СТАЛИН И ТВОРЧЕСТВО В ЭКОНОМИКЕ

Юрий Игнатьевич! Вы упускаете главное - суть денег. Какое ещё перепроизводство? Что за либеральные байки? Хозяйствование стоит на фундаменте "деньги" и от него все следствия.
Повторяюсь: Банк имеет монопольное право печатать деньги. Печатает и выдаёт их государству под процент. То есть напечатал и выдал 100, вернуть надо 100+5. Когда Вы осознаете, что 5 вернуть невозможно, то вам станут понятны принципы функционирования современной экономики. Математикой там и не пхнет. Сумма всех денег в обороте на много меньше суммы долга перед банком. И даже в вашем кошельке нет ваших денег. Их нужно вернуть в банк да ещё с процентом. Поищите в яндексе сказку о пяти процентх.
Как только за ссудный процент будут сжигать на кострах, как чумных зверей, хозяйствование рванёт вперёд быстрее, чем при Сталине, но проблема в другом:
Без теории нам смерть. Однажды мой друг пересказал разговор со своим знакомым-банкиром. Получил отпускные 700тыс. Зарплата 500тыс/мес. Вместе мы пришли к выводу, что при такой зарплате не о чем станет мечтать и наступит деградация. О чём думал Сталин, когда говорил о теории? Ведь страна достигла всего, о чём можно было мечтать. Кстати, может вы расскажете подробнее об этом высказывании Сталина? В каком контексте сказано? Какие вопросы при этом поднимались?

При снижении цен деньги дорожают и, следовательно, на не потраченный сегодня рубль, завтра можно тех же товаров купить гораздо больше.
Получается, выгодно не тратить деньги сегодня, то есть не вкладывать их в экономику, а подождать пару лет, и купить побольше товаров на туже сумму?

Сама сельхозтехника тем экономичнее, чем она мощнее
Может быть в горнорудном деле и так. Там действительно наблюдаются, каких-то невероятных размеров самосвалы, однако если рассматривать сельхозтехнику, то подобной гигантомании не наблюдается.

такой колхоз купит для подстраховки 2 комбайна
Почему не три, вдруг два сломаются? Вероятность одновременной поломки ниже?
Тогда собственно, само рассуждение Мухина возникает из предположения, что среднему колхозу требуется один комбайн. А если два? Или десять? Тогда поломка одного не ставит под угрозу потерю всего урожая. Да даже в случае поломки единственного комбайна, можно начать убирать вручную и все-таки убрать какую-то часть урожая.

Можно купить комбайн и наиболее ломкие запчасти, можно и у соседей занять на время поломки, а не дадут, написать жалобу в партком, можно купить еще один на два колхоза.

перевезти ее сначала с северных районов в южные
Что-то сомнительно. Комбайн месяц убирает урожай в одном колхозе, потом его перевозят в другой, потратив несколько дней на дорогу плюс какая-нибудь профилактика разболтанного за месяц работы двигателя - вот еще неделя. В каких это районах у нас зазор по месяцу между сбором урожая? В Армении и Белоруссии? В Армении убирают в июле, а в Белоруссии в августе. Надо ли гонять комбайны через полстраны, забивая дороги низкоскоростными и занимающими по полторы-две полосы движения комбайнами?

появляется еще одно хозрасчетное звено
Точно также можно вывести в отдельные звенья - хранение зерна, внесение удобрений, бухгалтерию, вообще любой хозяйственный процесс внутри колхоза.

не давали тем производить неэффективную технику
Странно, МТС мистическим образом не давали производить неэффективную технику, а колхозы почему то давали бы, хотя и покупали бы ту же самую технику и использовали бы её для тех же целей - сбор урожая. Видимо потому, что у колхоза эта техника становится просто строчкой в отчете, как видимо и покупаемые удобрения. Ну не может колхоз отличить хорошие ему удобрения прислали или плохие.

Мне же кажется наличие МТС, можно сравнить с наличием вычислительных центров для компьютеров. Изначально, компьютеры стояли в отдельных зданиях и требовали особого сложного обслуживания и управления доступом. Сейчас же по несколько компьютеров в каждой квартире.

То есть изначально комбайнов было мыло это был просто ограниченный ресурс, с ростом же их количества, отпала необходимость в сложном управлении доступом к ним.

Ю.И. Мухин: "Это люди, а люди, в отличие от животных, способны получать удовольствие не только от жратвы и секса ..."

По моему, насмотревшись на людей-животных, Юрий Игнатьевич стал слишком плохого мнения о собственно животных. Сам был свидетелем, как мой кот, как мог, пытался утешить нашу соседку, у которой случилось горе. Знакомая по работе рассказывала, как у них в деревне собака осталась после похорон на могиле хозяина и так и умерла на ней.

Так что те животные, которых мы видим последние 20 лет, гораздо хуже собственно животных.

Подобие МТС и сегодня существует. Крупные сельхозпроизводители имеют очень хорошую технику и, пока у себя ещё нет уборки, за часть урожая убирают южнее себя. В нашем Кущёвском и соседних районах так работают ростовчане. Некоторые фермеры с уборкой вообще не заморачиваются - продают урожай на корню и всё - покупатель и уберёт и вывезет, а деньги наличменом, а то и сразу в банк для погашения кредитов. Большинство фермеров понимают необходимость создания МТС, но дальше разговоров дело не идёт. Всё-таки масштабы ответственности пугают народ. Да и каждый привык лишь на себя работать. На областных и краевых уровнях этот вопрос вполне решаем, ведь это брехня, что сельское хозяйство малоприбыльно. Тот вал денег, что оно даёт в бюджет края и банкам лишь незначительно уменьшится если даже в каждом районе содать МТС, зато прибыль для бюджета уже на следующий год будет очень ощутимой с постоянным ростом за счёт снижения себестоимости работ. Не надо даже менять министра сельского хозяйства, да просить денег у правительства - на МТС найдётся в каждой области и крае. Но беда в том, что губернаторчики со свитой тогда недополучат чёрного нала - он засветится, а потому пока на уровне президента этот вопрос не всплывёт о создании МТС можно только мечтать

Про трактор речь не идёт, а о специализированной технике (кстати обслуживание трактора тоже централизованное).
Подробности требуют подготовки (постараюсь вечером, сейчас некогда)

МТС (машинно-технологческая станция) в Калужской области существует с 2002 года. Дела у них , похоже, идут нормально.
http://www.vest-news.ru/article.php?id=15932

Интересно, про МТС не у тов. Козинкина О.Ю. идеи взяты ?
http://delostalina.ru/?p=860

Маневр техникой...
МТС были в районе. Здесь маневр вполне возможен и уместен.
Но вот между областями ("...подниматься на север ...") ...
Кто-либо представляет как перевезти по ж/д комбайн "Нива" или "Дон" например ?
Как его доставить с поля, подготовить к перевозке, погрузить и далее обратный процесс ?
А если это сделать за сезон 3-5 раз ? Сколько времени уйдет и ресурсов потребуется ?
Да и комбайны эти разного КЛАССА, т.е. для использования в разных условиях.
Соответственно - куда и чего перетаскивать ?
Вспомним классику: "Не бывает вредных веществ - бывают вредные количества."
К идеям относится в полной мере.

Ну и хоть бы слово про погоду. От нее и созревание и уборка урожая тоже малость зависят ...
А тогда тоже некоторое количество техники добавить надо. Для надежного обеспечения процесса.
И цифры в итоге будут другие, ну и выводы соответственно тоже.

А о "творческих методах в экономике" - пример Чувашии можно почитать тут -
http://www.gov.cap.ru/hierarhy_cap.asp?page=./86/3743/5330/5345/5347.

А в Калуге уже давно(лет 8)от безысходности С/Х создали МТС.
Создавала ее областная Администрация из бюджета ,там есть комбайны и тракторы (кое-что находится в лизинге),которые участвуют в сезонных сельхозработах по договору с сельхозпроизводителями ,которые расплачиваются и частью собранного урожая. Сталин ,опять, был прав!
PS АСПИРИНУ А как серьезно можно использовать свою технику и не обслуживать ее?

«То, что происходило в Домодедово, было демоверсией нашего либерального ада.
Особенно граждан Российской Федерации и зарубежных стран, ставших жертвами Домодедовского катаклизма, возмутило следующее.
Пока социально паразитические водители выстраивались у дверей милицейских отделений, чтобы подать жалобу на разрушившее их автомобиль дерево.
А теоретические либералы кидали зиги на фоне Пушкина, чтобы сообщить всем, что они - шашлык...
Практические либералы-водители из Домодедово требовали за эвакуацию пострадавших от авиационного и энергетического коллапса по 10-15 тысяч рублей.
Возмущение возмущающихся решительно возмущает.
Простые российские и сопредельные граждане разных национальностей, таксующие в Домодедово, строго следовали маржиналистской модели, прописанной в любом учебнике "Экономикс".
Той самой модели, которая в конечном счете породила либеральную австрийскую экономическую школу, по рецептам которой все пытались и пытаются проводить экономическую политику в России.
Там всё просто как в "Майн Кампф".
1. Жизненные ресурсы являются редкими и их на всех не хватает.
2. Человек - вне зависимости от того покупает он ресурсы или продает, - это существо, который следует гедонистической модели поведения, то есть стремится к максимизации своего удовольствия.
3. Ценность каждого блага для человека субъективна. Если он готов здесь и сейчас платить миллион, значит вещь, за которую он платит, стоит миллион.
4. Главное не то, что ты произвел, а за сколько ты продал.
5. Невидимая рука рынка сама уравновесит спрос и предложение.
Ну и венчающий всё это закон предельной полезности, который на наш обывательский язык можно перевести так: изобилие какого-либо блага уменьшает его цену, а десятое эскимо не так вкусно, как первое.
Заметим, что домодедовские таксисты действовали строго в соответствии с этой моделью.
Действовали с такой последовательностью, которая никакому Хайеку не снилась.
Их ресурс - автомобиль с его транспортными возможностями был в Домодедово чрезвычайно редким.
Его субъективная ценность для обезумевших пассажиров, которые застряли в обесточенном здании, где даже апельсиновый фреш из автомата не попьешь, была очень высокой.
Руководствуясь своими гедонистическими интересами, домодедовские таксисты постарались продать свой ресурс подороже.
И кто их будет за это обвинять?
Может быть господин Юргенс, который не так давно говорил, что русский народ немодернизируем.
Окститесь, Игорь Юрьевич, вот домодедовские таксисты модернизировались по самое нибалуй.
Им долго объясняли принципы либерализма, и они им обучились и стали использовать их на практике.
Они совершенно плюют на все прекраснодушные мечтания солидаристов, субстантивистов, социалистов и прочих, с точки зрения либералов, экономических еретиков, которые считают, что люди должны друг другу помогать.
Что максимизация прибыли не лучшая стратегия построения отношений в обществе.
Что гораздо важнее его устойчивость, проявляемая в кризисных ситуациях.
Что обмен бесплатными услугами или услугами по справедливой цене - это норма.
Что так называемый свободный рынок с его маржиналистскими законами - это технология обмена только редкими и экзотическими товарами и услугами и распространение его законов на жизненно необходимые блага ведет общество к катастрофе.
Всему этому их либо не учили никогда, либо, может быть, учили при советской власти, но с тех пор они всё забыли.
Эти таксисты живут в мире, где беременным урезают пособия, а на их протесты замминистра им сообщает: "Все равно первый ребенок у вас будет по любви..."
Эти таксисты живут в мире, где были проданы за копейки сотни и тысячи уникальных предприятий.
За копейки, на том основании, что их "предельная полезность" была якобы равна нулю.
Эти таксисты живут в мире, где труд среднеазиатских рабов предпочитается труду российских рабочих на том простом основании, что тем можно не платить, не считаться с соцпакетом, а значит выше норма прибыли.
Они просто зеркало тех, кто считается в нашем мире "успешными людьми".
Да, конечно, они просто жлобы.
Но они жлобы с точки зрения нормального человека, выросшего в нормальной социальной культуре не изуродованного либеральными теориями общества.
С точки зрения победившего либерализма и единственно верного учения Хайека-Фридмана-Гайдара - они эффективные менеджеры...
И осуждать их имеет право только тот, кто приложил хотя бы малейшие усилия к тому, чтобы принципы социальной солидарности и отказа от слепой веры в прибыль, возвратились в общественное сознание.
Возникает вопрос, почему в Домодедово, узнав о тамошних событиях, не стеклись сотни таксистов со всех концов нерезиновой?
Их конкуренция, думаю, позволила бы сбить цену хотя бы до 3-5 тысяч.
Но если бы они попробовали это сделать, тут же в ход пошли бы гаишники, проколотые шины, драки и т.д.
А теперь хотите страшный секрет любого "либерального рынка", регулируемого невидимой рукой и свободного от железобетонного контроля общества и государства?
В его основе всегда располагаются Три Кита
Коррупция,
Монополия
и
Ценовой сговор.»

С Новым годом !

Из детских воспоминаний. Начала70-х годов. Глянцевый журнал "Америка". Среди всякой лабуды запомнился рассказ об частной МТС. В фирме- десяток комбайнов и пяток грузовиков, трейлеры для жилья. Красивые фото- в поле, в минуты отдыха, ремонт ночью... Особенно поразила мну карта- эта бригада работяг 2 раза в год пересекала всю Усанию с севера на юг вместе с волной работ, причём маршрут по фермерам не менялся годами... Было ли в статье что-то про дотации С/Х производителям- по малолетству не запомнил...

Выдержка из книги Александра Шабалова. "Одиннадцатый удар товарища Сталина"
http://lib.ru/POLITOLOG/SHABALOW/stalin.txt
...Мы не будем смеяться над программой построения через 20 лет коммунизма.
Это была реальная программа. В 1971 году Госпланом СССР была издана книга,
содержащая доказательства, что к 1980 году действительно мы могли жить при
коммунизме, если бы сохранились... сталинские темпы!
Народ в это поверил еще и потому, что до того времени все, что говорила
партия, выполнялось неукоснительно! Вот по ней-то и нанес Хрущев свой первый
удар, исключив из партийной программы следующие положения:
"В napтии не может быть двух дисциплин - одна для руководителей, другая
для рядовых... Быть правдивым и честным перед партией, не допускать сокрытий
и искажений правды. Неправдивость коммуниста перед партией и обман партии
являются тягчайшим злом и несовместимы с пребыванием в рядах партии... На
любом посту коммунист обязан подбирать кадры по признакам политических и
деловых качеств. Не допускается подбор кадров по признакам родства и
кумовства, землячества, личной преданности. Нарушение этих норм: подбор
работников по признакам приятельских отношений, личной преданности,
землячества и родства - несовместимы с пребыванием в рядах партии".
Без этих положений партия аджубеев, горбачевых, ельциных превратилась в
организацию, которой действительно можно было пугать маленьких детей.
Из Конституции СССР Хрущев изымает 131 статью:
"Каждый гражданин обязан беречь и укреплять общественную,
социалистическую собственность, как священную и неприкосновенную основу
советского строя, как источник зажиточной и культурной жизни всех
трудящихся. Лица, покушающиеся на общественную, социалистическую
собственность, являются врагами народа".
Вот и отыскался первый приватизатор! О таких и писал Сталин:
"Они чуют как бы классовым инстинктом, что основой советского хозяйства
является общественная собственность, что именно эту основу надо расшатать,
чтобы напакостить Советской власти".
На рубеже 40-50-х годов была нащупана базисная конструкция экономики
социализма, так называемая, "двухмасштабная система цен". Самая эффективная
в истории человечества, она прекрасно действовала на основе общественной
собственности на средства производства. Прибыль (доход от производственной
деятельности ) извлекалась из цены не промежуточного, как сейчас, а
конечного продукта (товары народного потребления ).Цена на промежуточный
продукт фактически была на уровне себестоимости изделий. Доход от
производственной деятельности государство пускало на расширенное
воспроизводство, на общественные фонды потребления и передавало трудящимся в
форме регулярного централизованного крупного снижения цен на продукты и
услуги. И все!!! Вот такая простая, элегантная система. Она вся была
нацелена на снижение себестоимости продукции, экономию затрат у потребителя,
на снижение базовых потребительских цен. Все это поворачивало производителя
к научно-техническому прогрессу. Отсюда колоссальное развитие
фундаментальных наук, бурный всплеск изобретательства и рационализаторства.
При снижении себестоимости продукции в одном месте волна эффективности
пробегала по всей технологической цепочке. Интересы потребителя и
производителя полностью совпадали!
Снижение цен, проводившееся регулярно при Сталине, было не просто
благое действие нашего государства по отношению к гражданам, это структурный
стержень экономической системы социализма.
По существу, "двухмасштабная система цен" представляла собой механизм
самоликвидации товарно-денежных отношений. Не зря Сталин спустя всего 5-6
лет после начала ее полнокровного функционирования заговорил о близости
перехода к прямому продуктообмену, даже Наркомат торговли был уже
переименован в Наркомснаб. Цены ведь можно снижать лишь до отмирания денег,
до реализации ленинского определения:
"Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении
товарно-денежных отношений". Капиталисты, как частные товаропроизводители,
это смогли сделать лишь внутри своих фирм. Мы же планировали это осуществить
в масштабах всей страны!
В этой связи вспоминается осень 1991 г. Тогда в СССР, в Москве, в
Академии труда и социальных отношений состоялся советско-американский
симпозиум, на котором были и японцы. Вот что сказал там японский миллиардер
Хероси Теравама в ответ на разглагольствования наших экономистов и
социологов о "японском чуде":
"Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В
1939г. вы, русские, были умньми, а мы, японцы, дураками. В 1949г. вы стали
еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы
превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически
полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, чтоу нас капитализм,
частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же -
при общественной собственности на средства производства- достигали 30% и
более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры"...

Жаль, что модератор не пропустил

Логическое общество - вот сопсно, зачатки чего проявлялись в том эксперименте в то время. Способность спрогнозировать всю цепочку, выстроить ее и создать спрос на ее результат. Ведь никакое звено в отдельности не создает ничего подходящего. Ясно, что за таким подходом - будущее. Но при этом надо включить в рассмотрение необходимость неравенства в условиях жизни - для лучших словий лучшим и ограничения масс с их тупыми потребностями. Разумеется, это расслоение не обязательно в форме денег - можно и квартирами и машинами ) Слава и спец. магазины со спец. обслуживанием - тоже совсем неплохо.

Математическая модель тоже вполне понятна: есть теория обества, приводятся доказатльства успешности неких действий и если проверка не находит ошибок - действия совершаются, на них выделяются ресурсы. В случае неуспеха выявляется расхождение теории с фактами, вносятся коррективы в теорию. Это вам не тупые потребности, которые еще могут и не появится и не предложение, которое может быть тупиковым и не развивающем общество.

ЗЫ. С Новым Годом! И Юрия Игнатьевича и посетителей. Больше всем удачи и успехов ) И чтоб Россия обрела бОльшую независимость, силу и понимание своего пути.