И БЕЗ БОГА НЕ ЛЕГЧЕ

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 379
4.285715
Средняя: 4.3 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 Храбрые, могучие люди, не

 Храбрые, могучие люди, не людишки (если уж строите противоположное утверждение, противопоставляйте предельно), отвергают ложные представления о человеке и смерти и не оправдавают свою беспомощность существованием лучших миров.

Ну, а зачем Вы спорите на тему о которой не имеете понятия? Причем помогаете себе какими-то детскими приемчиками вроде трусливых беспомощных людишек. Человеку с большой буквы  к каковым Вы себя относите это должно быть непозволительно.

Сообщаю Вам что ведическая философия никого и ничего не оправдывает. Наоборот, утвеждается что наша судьба зависит от нас и ни от кого более. Что бы ни произошло с нами это лишь следствие наших поступков. То есть во вселенной сохраняется все: ни только масса и энергия, но и жизнь и хорошие и плохие поступки. Если кто-то заставил кого-то страдать или наоборот доставил счастье то он этот кто-то не вывернится и получит ровно столько же страданий или счастья Вселенная это компьютер в котором одновременно все предопределенно прошлым но у его частей: животных, людей, полубогов и богов есть свобода совершать любые поступки которые определят их будущее.

Это же можно наблюдать и на земле то есть человеческая жизнь протекает под влиянием его же поступков. Так называемая "несправедливость" которая случается с кем-то почти всегда имеет причину уже в этой жизни и очень редко корни "несправедливости" таятся где-то в прошлых воплощениях.

Наличие у человека желаний и воли не доказывает существования души.

Дело в том что веды определяют душу или жизнь как три  желания - вечная жизнь, абсолютное знание и безграничное блаженство. Если кто-то или что-то проявляет какое-то стремление в достижении этих желаний значит жив если нет значит труп. Ни какие умственные или физические способности веды не используют для опредиления жизни. Веды писались когда не было никаких компьютеров и если бы кто-то пытался спекулировать то душу бы опредилили примерно как ее опредиляют на этом форуме: какие-то умственные способности или моральные качества.

Так что правильнее будет говорить что не у человека есть воля и желания, а у определенных воли и желаний есть то или иное тело, иногда человеческое. И вот этим телом душа пользуется для удовлетворения самое себя. Другими словами занимаемся мы тут все ананизьмом, прости господи.    

 


Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

"Ну, а зачем Вы спорите на

"Ну, а зачем Вы спорите на тему о которой не имеете понятия?"

Ваш приемчик почище "трусливых беспомощных людишек" будет. Хотя согласен, тактичней их было бы назвать ограниченными тайноведами.

Ваш метод "доказательства" - перечисление древних премудростей. Действительно, к этой тарабарщине я отношусь предвзято, как к любому устному или документальному бреду, и возражать на нее не знаю чем.

Вера в сверъестественное - это следствие страха перед смертью. Доказать существование сверъестественного вы не можете, да и не только вы, процитируйте хоть все Веды и прочие манускрипты.

"Ни какие умственные или физические способности веды не используют для опредиления жизни."

Признаюсь, ожидал другого от Вед. Думал, что в этих древних каракулях опираются на современные научные факты. Вы многим открыли глаза.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 Ваш метод "доказательства" -

 Ваш метод "доказательства" - перечисление древних премудростей. Действительно, к этой тарабарщине я отношусь предвзято, как к любому устному или документальному бреду...

Что ж Вам не понятно неограниченный Вы наш человечище? То что разница между живым и не живым это наличие или отсутствие желаний, усвоили?

Вот взять тот же дуб у него мозгов нет, но есть желание получать солнечный свет - он живой, а у компьютера вроде ум есть а желания отсутствуют - не живой. Где  тут перечисление "древних премудростей" и чем это положение  ненаучно?

Признаюсь, ожидал другого от Вед. Думал, что в этих древних каракулях опираются на современные научные факты. Вы многим открыли глаза.

Ну как же в "каракулях" могут опираться на научные фахты? Они ж каракули. Ну, деревня.

 


Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Непонятно мне одно, кэп. Вы

Непонятно мне одно, кэп. Вы ссылаетесь то на котов, то на обезьян, то на дубы с компьютерами, не возражая ничего на то, что вера в сверъхестественное - следствие страха перед смертью. Возразить нечего (точнее вы сами себе возразили в первом комментарии), вот и прячетесь за цитатки, "очевидность" и оскорбления. Вы же не можете молчать, как отписались выше. Так не молчите, выдайте гору цитат и оскорблений, чтобы я лучше усвоил ваши ведические вопли.    

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 Непонятно мне одно, кэп. Вы

 Непонятно мне одно, кэп. Вы ссылаетесь то на котов, то на обезьян, то на дубы с компьютерами, не возражая ничего на то, что вера в сверъхестественное - следствие страха перед смертью.

Страх перед смертью согласно ведам есть невежество. Одно из трех главных желаний души - желание вечной жизни оборачивается страхом смерти. Тот кто постиг природу души не боится смерти. Но могу Вас успокоить я невежественен в  ни меньшей степени чем Вы и страшусь умирать. 

Дубы и абизян папрашу не трогать, своими грязными руками. Извиняюсь если оскорбил Ваше человеческое достоинство.

 


Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Аминь

    

 
wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Можно только присоединиться...

дубы - это риторика...  разговор на тему...

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 "Аминь"  или ани маамин  в

 "Аминь"  или ани маамин  в переводе с иврита значит: я верю. То есть Вы тоже присоеденяетесь к А.Десятникову и верите во все что я  написал?

 


wolodja
(не проверено)
Аватар пользователя wolodja

Я верю ...

Я верю - это у него заголовок...  а содержание поста - отсутствие слов (говорят  - "нет слов")... вот к этоиу и можно присоединиться...

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 Что же Вы  загадками

 Что же Вы  загадками говорите? Что конкретно поразило,  аж до потери дара речи? И как Вам удалось проникнуть в сознание иудея Десятникова?

 


Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Справка знатоку иврита

 АМИНЬ - нареч. церк. истинно, воистину, подлинно, верно и крепко. народ обратил аминь в сущ., разумея либо молитву, либо конец дела. (Даль)

Заканчивайте срач, гр. Крюгер.

 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 На "иудея" обиделись? Зря,

 На "иудея" обиделись? Зря, товарищ прокурор. Это шутка была - шутю я так.  За знатока иврита спасибо, хотя я его плохо знаю, хотелось бы получше.

 


Vektor
Аватар пользователя Vektor

Вы эту тему только

Вы эту тему только культивируете, или исповедуете? Как же Ю.И. Мухин отреагировал на ваши изыскания?

Скажем, я ещё скорее неофит, чем продвинутый верующий ) Юрий Игнатьевич, скорее всего, не воспринял это всерьёз. Чем старше человек, тем сложнее ему воспринять что-либо радикально новое. Тем более, что он давно развивает свою идею. Собственно, поэтому пропагандисты обычно идут в молодёж.

 

не должен ли стать материальный разум инструментом эволюции?

Так он уже стал :) Атомная бомба, сибирская язва.. Когда идёт перекос в техносферу (материализм), без развития духовности - результат будет плачевный.

 

Совершенствовать человека, продлевать жизнь его тела и достичь бессмертия во плоти?

Я склоняюсь к мысли, что бессмертие тут невозможно. Да и зачем? Интересно страдать? Планета средного уровня. Страданий примерно поровну с наслаждением. Не логичнее ли отсюда выбраться..

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

"Когда идёт перекос в

"Когда идёт перекос в техносферу (материализм), без развития духовности - результат будет плачевный."

Духовность по-вашему должна развиваться на планетах высокого уровня? Что это за перекос в техносферу, поясните, пожайлуста. Давайте выйдем из этого перекоса и станем просветленными пахарями и пастухами, будет неплачевный результат.

Всякое несовершенство в духовной сфере есть отражение несовершенства материальной жизни, регресса производительных сил.

Согласен, выбраться человечеству с Земли давно пора, чтобы не сгнить в своей же колыбели.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

технократия

Духовность по-вашему должна развиваться на планетах высокого уровня?

Духовность никому не должна :) Её имеет смысл развивать тем, кто хочет завязать со страданиями. Независимо от того на каких планетах материального мира они оказались.

Если вы о том, что не легче ли духовно расти на райских планетах, то на сколько мне известно - нет. Когда вокруг все бухают (а там нет опохмела и прочих отрицательных последствий), занимаются неземным сексом.. то знаете ли, сложно пахтать духовность :)

Про низшие планеты я тоже упоминал. Проблематично молиться корчась от боли. Сознание немножко на другом будет концентрироваться.

Так что, идеальный вариант - средние планеты (нулевого уровня), как наша Земля.
 

Что это за перекос в техносферу, поясните, пожайлуста.

Да, пожалуйста.

Ниже Земли находятся 7 оставшихся низших планетных систем под общим названием <Била Сварга> (Подземный рай). Это особые миры, потому что они очень развиты технократически, но недоразвиты духовно. Именно оттуда, согласно Ведам, прилетают эти самые НЛО, которые передвигаются на альтернативных источниках энергии. В отличие от обитателей высших миров (ангелов), которые являются нашими благожелателями, жители низших миров - это тайные враги. Открыто покорить землю они не могут, т.к. она находится под защитой высших сил, но в нашу самую короткую эпоху цикла (Кали-Югу) они усиливают свое влияние на нас. Они внедряют в умы людей атеизм и материализм, веру в то, что главное - это прогресс техники. Именно оттуда идут философии о том, что человек должен не служить Богу, а сам стать Богом, покорителем природы и космоса. Так, забывая о духовной цели жизни, люди становятся рабами технократии.

http://radosvet.net/slav/vedi/9403-vysshie-miry-ustrojstvo-vselennoj.html
 

Давайте выйдем из этого перекоса и станем просветленными пахарями и пастухами, будет неплачевный результат.

Как вы могли заметить (хотяб по предыдущей цитате) на дворе век деградации. А значит массово выйти не удасться. Подавляющее большинство людей склонно нынче наслаждать свои чувства. Даже не гнушаясь греховными методами. А так как насильно мил не будешь, то остаётся лишь собственным примером. Спасёшься сам и вокруг спасутся тысячи.
 

Всякое несовершенство в духовной сфере есть отражение несовершенства материальной жизни

Что принесло совершенствование материальной жизни? Лишь новые сложные игрушки. Жизнь стала сложной. Чтобы угнаться за всякими новыми фишками (чтобы опятьже круче наслаждаться) приходится больше пахать, не особо считаться с экологией и тд. Куда уж тут до духовного самосовершенствования.

В ведические времена обучение детей начинали с развития качеств характера. Потом на них накладывали знания. Сейчас знания дают всем подряд. А если ребёнок - негодяй? На выходе получаем образованного негодяя. Результат, как говорится, известен.
http://audioveda.ru/audio?id=24

 
Алексей Десятников
Аватар пользователя Алексей Десятников

Всё, на НЛО, пожалуй,

Всё, на НЛО, пожалуй, остановимся. Здесь явно больше трех коробов.

 
Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Е.

"Прибор по обнаружению Бога"

"Прибор по обнаружению Бога" есть, это - совесть. Правда, штука эта действительно недешевая и доступна только тем, у кого она есть (остальным - "оттягиваться").
 

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

Совесть = Сверхдуша

У нас есть такая вещь, как совесть. Мы не всегда понимаем, что такое совесть. На самом деле, у нас в теле существует представительство Бога. Эта сила называется Параматма, то есть говоря по-русски — Сверхдуша. Сверхдуша — это совесть, это наша честность. Мы говорим: «это — хорошо», «это -плохо », мы чувствуем угрызения совести, когда совершили что-то дурное. Это Сверхдуша показывает нам правду. 

http://www.myoga.ru/articles/chistoe-znanie-menyaet-plohuyu-semeynuyu-ka...

 
A32
(не проверено)
Аватар пользователя A32

Normal 0

Normal
0

MicrosoftInternetExplorer4

/* Style Definitions */
table.MsoNormalTable
{mso-style-name:"Обычная таблица";
mso-tstyle-rowband-size:0;
mso-tstyle-colband-size:0;
mso-style-noshow:yes;
mso-style-parent:"";
mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
mso-para-margin:0cm;
mso-para-margin-bottom:.0001pt;
mso-pagination:widow-orphan;
font-size:10.0pt;
font-family:Calibri;
mso-fareast-font-family:Calibri;}

Те свойства Природы, которые человечество уже точно определило, позволяют понять, что венец творения Природы – человек – был создан ею самостоятельно без какого-либо участия бога или иных «высших сил».

Ведь мы сегодня видим компьютер, в котором магнитные поля показывают свою способность к осуществлению операций, практически идентичных операциям мышления человека. То есть, мы уже сами создали аналог человеку – самим себе, но полагаем, что Природа на создание такого объекта, как человек, не способна.

 

Тут Мухин доказал существование бога. В самом деле, поскольку вероятность самопроизвольного возникновения компьютера =0, а люди это более сложная система, и кроме  того должны быть либо мужчиной либо женщиной, то самопроизвольное зарождение таких существ с согласованными свойствами тем более имеет нулевую вероятность. Так для создания примитивного компа нужна разумная деятельность, т.е. человек, а не природа, что Мухин признает, то и для создания людей (до того времени, когда их не было), как более сложных систем тем более нужен разумный план и разумная деятельность. Носитель этого разума по определению, и есть Бог. Кроме того Бог создал бытие из небытия, т.е. и саму Природу, что ей также не под силу.

«…венец творения Природы – человек – был создан ею самостоятельно без какого-либо участия бога или иных «высших сил».» Это просто пример некогеретного рассуждения, поскольку выходит, что комп (напр., авторучка) может быть собран только существом обладающим разумом (китайцем), и в сборочном цеху, при соотвествующих технологиях и т.д., что Мухин, надеюсь не отрицает, а вот человек, как более сложная система, может самозародиться  вместе с человеком противоположного пола, одновременно в любом месте. 

Для подсчета упомянутых верояностей достаточно уже известных законов, и не надо прятаться за некие неоткрытые законы.

 

«В момент нашей смерти Природа произведет жестокий естественный отбор человеческих душ. Она обязана это сделать по аналогии того, что она делает в молекулярной жизни. Здесь, скажем, на земле, она отбирает наиболее подходящие для жизни на земле существа, обязана она производить и отбор душ для жизни в Том мире.»

Так ваша Природа и моралью обладает? Т.е. она личность, т.е. Бог.

А зачем кстати ей человек? Из-за желания общаться с кем-то или подарить кому-то благо существования? Тогда эта Природа тоже Бог.

 

«Ей нужны все более и более сложные системы, тратящие на свое существование минимум энергии, и она их создает – это принцип термодинамики, это философия Природы, ее основная цель.»

Мертвые вообще не требуют энергии, а чтобы быть живым необходимо тратить значительное количество энергии (вспомните про отопление зимой, пока оно еще иногда работает).  Тогда, для перехода от неживого к живому потребуется Бог.

 

А интересно, душа тратит энергию, или находиться при абсолютном нуле, чтобы порадовать Природу? Как отличить высшие силы от неизвестных законов? – или это одно и то же?

Какой мощьности должен быть коллайдер, что бы доказать, что бога нет? Сколько потребуется времени, что бы доказать все законы, доказывающие что бога нет, иначе вы же всегда будете говорить: это не все законы.  Кто будет корьмить наноЧубайса, если для этого потребуется бесконечность?

 

 
"нехристь"
(не проверено)
Аватар пользователя &quot;нехристь&quot;

- Где факты, доказывающие

Факты - ЛОЖЬ официальных исторегов про дедушку на небесах
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=127...

А где факты опровергающие "переселенье душ"?
Юрий Игнатьевич, разве Вы сможете доказать что раньше не были верблюдом?

Тотальная историографическая ложь нынешней исторической доктрины стоящей ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на библейской сказке - исчерпывающий ФАКТ, для желающих думать.

 
Vektor
Аватар пользователя Vektor

К счастью для нас

мы не помним своих прошлых жизней. Почему? Потому как и в этой мы бы многое хотели забыть. Вспомните "Преступление и наказание". Представьте, что вы помните миллион преступлений. Попробуйте с этим жить )

 Впрочем, есть метод. Называется примерно Регрессия в прошлые жизни. Можете под гипнозом поковырятся в своём прошлом. Не очень рекомендуется, потому что вы вместо новых уроков съезжаете на то, что вам уже хорошо знакомо (пройденные уроки, предназначение) по прошлым жизням.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Вспомнить можно...Конечно не

Вспомнить можно...Конечно не подробности...Вспомните сон, который повторялся в детстве...Вспомните книги попадавшие Вам в руки тогда, какая из них пробудила - Интерес...привлекает знакомое...когда нет нового опыта, срабатывает опыт старый...К чему "лежит" душа...Получив "опорные" точки можно получить контуры. Конечно это не адреса, пароли, явки...но хоть что то, и без "мракобесия", которое для неких хуже ладана...А вообще - каждому придется узнать Истину самому, со временем...Человеческое, Божественное надо не разделять понятия...отделяйте Животное, давите его, делая Свой Выбор...и будет Вам...трудно...

 
"нехристь"
(не проверено)
Аватар пользователя &quot;нехристь&quot;

Это даже не смешно

Самые закалённые бойцы и те берутся доказать что "ЮИМ в прощлой жизни был верблюдом".
Методом регрессии, ага.
Кашпировский отдыхает...

Как говорится приехали.
Остаётся только отыскать тут поклонников культа Вуду, да сдобрить тусовку добрым исламистом.
Впрочем, озарения пензенских пещерных сидельцев тоже неплохо бы смотрелись на таком фоне.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Енто всё...

Енто всё худыя черти
Мутють воду на пруду!
Енто всё придумал Черчилль
В восямнадцатом году!!!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Тут Мухин доказал

Тут Мухин доказал существование бога. В самом деле, поскольку вероятность самопроизвольного возникновения компьютера =0, а люди это более сложная система, и кроме того должны быть либо мужчиной либо женщиной, то самопроизвольное зарождение таких существ с согласованными свойствами тем более имеет нулевую вероятность. Так для создания примитивного компа нужна разумная деятельность, т.е. человек, а не природа, что Мухин признает, то и для создания людей (до того времени, когда их не было), как более сложных систем тем более нужен разумный план и разумная деятельность.
A32,
Нисколько не защищая Мухина, тем не менее: никто в здравом уме не скажет, что компьютер может зародиться самопроизвольно, это верно. Но в реальности компьютер создаёт не неразумная природа, а разумный человек, вернее —целое множество людей на протяжении множества поколений: мечтатели, мыслители, учёные, инженеры, рабочие, а также несчастные крестьяне, кормящие всех этих бездельников :) То есть компьютер как творение не существует сам по себе, компьютер — это система, состоящая из множества людей, участвующих в его создании (фактически, всего человечества), и собственно компьютера, т.е. компьютер сложнее отдельного человека (всё вышесказанное справедливо и для любого другого плода человеческого разума — даже палки-копалки :) Таким образом, природе достаточно «самопроизвольно» создать всего лишь относительно простой элемент — человека, а все остальные более сложные системы, как-то: компьютер, палка-копалка, колесо и т.п. — «самопроизвольно» создадутся уже на основе этих разумных элементов.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

  "Компьютер сложнее отдельно

  "Компьютер сложнее отдельного человека". Ну Вы задвинули. Т.е. Вы хотите сказать что сможете из набора химических элементов создать живую клетку? Не сделать клон уже из живых тканей, а именно из Таблицы Мемделеева  построить жизнь?

 


Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Компьютер сложнее отдельного человека

Я хотел сказать только то, что сказал. Поясню: мы не берём компьютеры готовыми из межзвёздного пространства, мы получаем компьютеры как результат разумной деятельности огромного количества разумных людей на протяжении огромного промежутка времени (тысячи или миллионы лет, учитывая вклад наших далёких предков, придумавших речь, письменность и т.п). В этом смысле компьютер безусловно сложнее человека с точки зрения сложности создания того или другого — для создания человека нужно создать… всего лишь человека как слегка усовершенствованную обезьяну :), а для создания компьютера — целую человеческую цивилизацию!

Про свои же божественные способности и живые клетки я ничего не говорил :)

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 Незадача. Вы и все остальное

 Незадача. Вы и все остальное человечество и из обезьяны  не сможете сделать человека. Вы просто  не подумав написали. И продолжаете. 

 


Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

По-моему, не подумав пишете

По-моему, не подумав пишете здесь Вы :) Из того, что я (вместе со всем идущим за мной человечеством :) не могу создать человека из обезьяны, совершенно не следует, что того же самого не могла сделать простая природа. Я (вместе со всем человечеством) не могу создать и золото из свинца; следует ли отсюда, что золото мог создать только Бог? ;)

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

 Я о боге вообще не упоминал.

 Я о боге вообще не упоминал. Я про него ничего не знаю и знать не могу, но из Вашего сообщения понял, что смастрячить человека из обезьяны легче чем создать компьютер, ну и естественно обрадовался думал что Вы это он. Теперь как-то сомневаться начинаю.

 


Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.