СТАЛИНУ И БОГУ ДОЛЖНОСТИ НЕ НУЖНЫ!

Опубликовано:
Источник: историко-культурный стандарт
Комментариев: 536
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Не хотите приводить весь

Не хотите приводить весь текст давайте ссылку и желательно, чтобы была фотокопия документа. Меня выдержки из какого-то текста, даже если внизу стоит фамилия не значат ничего. Фактом можно считать сам документ. Это раз. А два-бой всё-таки был и похоже более геройский чем описан. Так, что я был прав насчёт стеснительности в приведении всего текста в этом документе. Явно не в пользу хулителям СССР. Так что вы правы, насчёт лиха :)) А говорили, что более грамотный. Вам до грамотности как мне до Луны.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Научитесь сначала пользоваться поисковиком

 

Можете поискать в архивах, недоверчивый вы наш.

"бой всё-таки был и похоже более геройский чем описан." - да мало ли было геройских боев? Речь шла о пропагандистских приемах, когда писаки не гнушались любой выдумки. И даже самые идиотские поступки типа "подвига Матросова" делали легендами с героическим ореолом. Кстати, почитайте в полном тесте о том, сколько раз журналюга тиснул в разных газетах свою байку про "28 панфиловцев". Один выезд в тылы действующей армии - и полгода можно паек жрать. 
 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

ошибочка

>> Если каждый будет качественно и профессионально выполнять свою работу, общество преуспеет и победит.

Немецкие войска качественно и профессионально выполняли свою работу, однако же проиграли

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Немецкие войска качественно и

Немецкие войска качественно и профессионально выполняли свою работу, однако же проиграли

Просто они столкнулись с противником, который также выполнял свою работу качественно и профессионально.

Американцы и англичане профессионально бомбили. Наши войска в 1943, а особенно в 1944 и 1945 стали более профессионально чем немцы выполнять свою работу.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Немецкие войска качественно и

Немецкие войска качественно и профессионально выполняли свою работу, однако же проиграли

Им банально не хватило ресурсов.
Это означает, что некачественно и непрофессионально выполняло свою работу политическое руководство Германии, конкретно - т-щ А.Гитлер.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Крашеный блондин.

Крашеный блондин: "Это означает, что некачественно и непрофессионально выполняло свою работу политическое руководство Германии, конкретно - т-щ А.Гитлер."

Наоборот, это значит, что качественно выполнил свою работу т. Сталин.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 Крашеный блондин: Им

 Крашеный блондин: Им банально не хватило ресурсов.

Это что-же, всех ресурсов Европы им не хватило? 

 

 Крашеный блондин: т-щ А.Гитлер.

 

:-) гитлер Вам товарищ... :-)

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Это что-же, всех ресурсов

Это что-же, всех ресурсов Европы им не хватило?

Конечно, не хватило.
Против ресурсов всей Евразии, всей Америки и всей Британской Империи - что там эта половина Европы?

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Во времена моей молодости мы

Во времена моей молодости мы в таких вот случаях говорили: "МЫ пахали". С сарказмом естественно.

 
Ъ
Аватар пользователя Ъ

А вот если б она пошла

А вот если б она пошла какие-нибудь солдатские кальсоны шить - польза от неё была бы несомненная.

Вы и правда не понимаете смысл подвига Зои Космодемьянской или просто стебетесь?

Ее подвиг не относится к той боевой задаче, которую выполнял ее отряд. Замечу, что и задачу проваленной считать никак нельзя: во-первых, т.к. группа Зои еще в начале задания попала под обстрел и понесла тяжелые потери, людей в ней было меньше, чем рассчитывалось на выполнение задачи, во-вторых, непосредственный ущерб немцам ее группа все же сумела нанести, до того, как их поймали.

Подвиг Зои состоит в том, что она молчала на допросе и не выдала своих товарищей под пытками, а после, несмотря на все мучения, не молила врага о пощаде, а пошла на эшафот со словами "Всех не перевешаете!" Поступить так - это не долг по-Вашему?

 
Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Конечно в 41-м мёртвая Зоя пригодилась больше - чем живая

Правда о "деталях" её подвига советская пропаганда всячески умалчивала, дабы не смущать умы и не вносить раскола в "единство партии и народа". И на сколько мне известно, уже после войны невольных участников и очевидцев тех событий предпочли сурово наказать - чтобы другим неповадно было морать героические символы той войны... Это обычный приём, ведь подвигом "неизвестного солдата" советская пропаганда воодушевила-бы на подобные подвиги в те тяжёлые времена совсем не многих, а после подвига Александра Матросова, к примеру - героев было даже в избытке, и поэтому нам неизвестны их имена. А кто из здешних форумчан может назвать имена членов экипажа Николая Гастелло (хотя и здесь, как выясняется, отличился, возможно, вовсе и не их экипаж)??? С каким лицемерием тут некоторые любят лягнуть и тех - кто "отсиживался в Ташкенте"... Можно подумать, что эту войну и вправду выйграли исключительно героическими усилиями оккупированного населения и советских диверсантов во вражеском тылу, а то - что Узбекистан уступал по поставкам фронту лишь Уралу (который, между прочим, подразделяется на Северный и Южный - частично расположенный в Северном Казахстане) - об этом уже не вспоминаем? Эдак не только подвиг "неизвестных труженников тыла", но и подвиг Панфиловской дивизии - сформированной в г. Алма-Ата можно подставить под сомнения, хотя именно отдельные бойцы этой самой дивизии (у разъезда Дубосеково) также угодили под "каток" советской пропаганды... Мне неприятно писать на эту тему - касаясь конкретных имён, но после того как лично убедился в "радушии" собственного народа - бросившего на произвол судьбы своих соотечественников после распада СССР - и в Ташкенте, и в Алма-Ате..., мне противно смотреть и именно 9го Мая (а также 23 Февраля и 8 Марта) - на сплошь пьяные русские ХАРИ и рассекающих по русскому бездорожью недоумков в "авто" с наклейками "СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!". Хотя этот праздник для меня и святой, но я меньше всего склонен вспоминать в этот день про "подвиги" советской пропаганды, и в "минуту молчания" с комом в горле и накатывающими слезами вспоминаю ушедших родителей - участников той войны, и пропавшего безвести деда..., и именно эта скорбная минута - озаряемая вечным огнём у могилы неизвестного солдата и является истинным символом нашей победы 

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Чахлому умом

1. Идиотам никак не понять понять, что в тех условиях без агрессивной советской пропаганды, которую нужно было обязательно противопоставить изощрённой гитлеровской, победа была бы невозможной.

2. Лозунг про деда тоже часть такой же необходимой пропаганды, только в наше время.
Его продвигают в пику другому, либерастическому лозунгу про баварское пиво.

3. Да, у русских бывают пьяные хари, но они всё же не такие омерзительные как у даже трезвых укров-бандеровцев, например.

 

СНП

Чахлик невмирущий
(не проверено)
Аватар пользователя Чахлик невмирущий

Вот как раз любители "баварского пива" и рассекают с подобными

лозунгами, да ещё и с "рэпом" на полную мощь - самодовольное ряженное быдло... 

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Баварское пиво

"Если бы немцы победили, то мы пили бы сейчас баварское пиво" и "Спасибо деду за победу" - лозунги диаметрально противоположные.

Снова выставляете себя законченным болваном

 

СНП

Ъ
Аватар пользователя Ъ

С каким лицемерием тут

С каким лицемерием тут некоторые любят лягнуть и тех - кто "отсиживался в Ташкенте"... Можно подумать, что эту войну и вправду выйграли исключительно героическими усилиями оккупированного населения и советских диверсантов во вражеском тылу, а то - что Узбекистан уступал по поставкам фронту лишь Уралу (который, между прочим, подразделяется на Северный и Южный - частично расположенный в Северном Казахстане) - об этом уже не вспоминаем?

"Воевавшими на Ташкентском фронте" называют строго определенную категорию - тех, что поехал из Москвы в Ташкент, хотя по всем правилам должен был бы отправиться подо Ржев. И приплетать сюда тружеников из Средней Азии не надо, это не о них речь идет.

 

мне противно смотреть и именно 9го Мая (а также 23 Февраля и 8 Марта) - на сплошь пьяные русские ХАРИ и рассекающих по русскому бездорожью недоумков в "авто" с наклейками "СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!".

 

Хотя этот праздник для меня и святой, но я меньше всего склонен вспоминать в этот день про "подвиги" советской пропаганды

Так подвиг З. Космодемьянской, по-Вашему, - лишь продукт советского агитпропа? Она не молчала на допросе? Она выдала своих? Она хотела сдаться немцам, как ее соратник по диверсионной группе? Что Вы имеете против того, чтобы этот подвиг считать подвигом без кавычек?

Расскажите, пожалуйста. Просто интересно понять Вашу психологию. Ведь Вы "в "минуту молчания" с комом в горле и накатывающими слезами вспоминаете ушедших родителей - участников той войны, и пропавшего безвести деда". Так и Зоя ушла, не сдавшись врагу, пропала без вести (ее нашли и о ней вспомнили лишь случайно). Чем она хуже Ваших родных?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Чахлый

Южный - частично расположенный в Северном Казахстане)
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Заболел? Географ, мля...

на сплошь пьяные русские ХАРИ и рассекающих по русскому бездорожью недоумков в "авто" с наклейками "СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Ну не смотри на русских. Смотри на своих соплеменников. Вот только не надо тут про русское пьянство дискуссии разводить. Это иди в клуб по своим пьяным интересам и там , ОК?

 

Владимир136

Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Подвиг Зои состоит в том, что

Подвиг Зои состоит в том, что она молчала на допросе и не выдала своих товарищей под пытками, а после, несмотря на все мучения, не молила врага о пощаде, а пошла на эшафот со словами "Всех не перевешаете!" Поступить так - это не долг по-Вашему?

Конечно, нет.
Выдавать ей было некого. Один её коллега был пойман немцами, второй давно уж ушёл - ищи его в лесу. Никакой ценной для противника информацией она не обладала. Что она могла немцам рассказать? На каком складе ей керосин выдавали? Как фамилия энкаведешника, который комсомольцев-диверсантов набирал? Ну и что немцам с этой информацией делать?
А задача (если хотите, "долг") бойца, вообще-то, состоит в нанесении максимального урона противнику.
Быть пойманным и повешенным - это урона противнику не наносит. Хоть что ты там с виселицы кричи.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Крашеный блондин.

Крашеный блондин: "Выдавать ей было некого. Один её коллега был пойман немцами, второй давно уж ушёл - ищи его в лесу. Никакой ценной для противника информацией она не обладала."

Да ладно дурочку валять. Знала она и где готовят партизан, и какими маршрутами они забрасываются и много чего еще, чего интересовало немцев. Вон того козла, который шел с Зоей и выдал ее, немцы оставили в живых и потом в наш тыл забросили. Там его поймали и расстреляли.

Кстати, мотайте на ус судьбу своего коллеги. Он размечтался как в сказке - о банке варенья и пачке печенья, а тут такой облом.

 
Ъ
Аватар пользователя Ъ

Выдавать ей было

Выдавать ей было некого.

Было кого. Информация о методах подготовки, целях, темпе подготовки, количестве советских диверсантов, месте их подготовки и т.д. и т.п. С чего бы это немцам ее было пытать столь жестоко, если б они не надеялись получить ценную информацию?

 

А задача (если хотите, "долг") бойца, вообще-то, состоит в нанесении максимального урона противнику.

Долг бойца этим не исчерпывается. Война всегда риск. В том числе не только риск быть убитым, но и риск оказаться в плену. И коли солдат оказался в плену, он имеет право сказать противнику лишь свои ФИО, номер, и номер части - все. Все остальное он сказать не имеет право. Фрицы пытались получить у Зои и другую информацию, но получили лишь молчание.

У нее был выбор - молчать и умереть солдатом или говорить - и жить предателем. Она выбрала первое. И это именно подвиг, т.е. следование своим обязанностям, когда оно напрямую угрожает смертью.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Номер части называть не должен)

Имя, звание и личный номер)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ъ
Аватар пользователя Ъ

Ага, запамятовал

Ага, запамятовал

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Крашеный

Конечно, нет.
Выдавать ей было некого

Крашеный, ты косишь по дауна? А кто тогда обладал? Товарищ Сталин? Только его информация ценна была для немцев?

А что, знания про количество подготовленных групп, о количестве комсостава в Центре, по которому можно сделать вывод опять же о количестве групп, сроки курсов и тд и тп- несть числа вопросам,на которые бы немцы хотели получить ответы! А получили дулю.

Нет ну ты даун... вот всегда знал, что у инопланетян мозгов как у таракана, но ты особенный!

 

Владимир136

Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

А что, знания про количество

А что, знания про количество подготовленных групп, о количестве комсостава в Центре, по которому можно сделать вывод опять же о количестве групп, сроки курсов и тд и тп- несть числа вопросам,на которые бы немцы хотели получить ответы! А получили дулю.

Почему же дулю? Вот же Ваш коллега и единомышленник Алексей Второй тут же и написал:
Вон того козла, который шел с Зоей и выдал ее, немцы оставили в живых и потом в наш тыл забросили. Там его поймали и расстреляли.

Т.е. всю потребную ему информацию (если вообще была в ней потребность) противник в тот же самый момент и получил.
Ну и какая, повторяю вопрос, от всего этого была польза?

 
Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

И конечно немцы ему сразу

И конечно немцы ему сразу поверили и просто формально допрашивали Зою, без огонька и энтузиазма. С вашим мышлением и подходом к жизни, ваше место в высших эшелонах власти наших недругов. Я бы спал спокойнее и в будущее смотрел с большим оптимизмом. (Сарказм)

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

Вот в первобытном обществе,

Вот в первобытном обществе, где еда загнивать просто не успевала, Вас бы съели сразу, как поняли вашу бесполезность для общества.
Надеюсь, Вы не будете спорить, что о загнивающем обществе в те времена говорить не приходится?
А сейчас... пожалуй, Вы в чём-то и правы...
Раз ещё имеете возможность выступать.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Из нашей истории

 

Красный маршал рейхсвера

“Согласно большинству биографов, молодой подпоручик лейб-гвардии Семёновского полка Михаил Тухачевский в Первую мировую войну сражался героически, получив шесть боевых орденов прежде чем попал в германский плен. Но и здесь героизм не оставил его: он совершил четыре неудачных побега и оказался в крепости Ингольштадт, где немцы содержали особо беспокойных военнопленных, неоднократно пытавшихся бежать. Тухачевский совершил пятую попытку побега из этого страшного сверхохраняемого места, и она увенчалась успехом!

18 сентября 1917 года он перешёл швейцарскую границу, 12 октября был в Париже у русского военного агента А. Игнатьева. 20 ноября — в Петрограде, а в феврале 1918 — в Москве. Здесь он остановился в доме своего давнего знакомого Н. Н. Кулябко, в прошлом музыканта, а в марте 1918 года члена ВЦИК. И вот Тухачевский уже служит в Военном отделе ВЦИК. «Я видел, что он уже твёрдо стоит на позициях большевиков, - вспоминал Кулябко, — слышал его восторженные отзывы о Владимире Ильиче и потому предложил ему вступить в ряды Коммунистической партии». 5 апреля Тухачевский вступил в РКП(б), а когда на Волге вспыхнул мятеж белочехов, Кулябко представил его Ленину. Ильичу, видимо, понравился молодой офицер, и уже 28 июня 1918 года бывший поручик был назначен командующим 1-ой армией Восточного фронта!...”

Далее здесь: http://www.vkpb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2054:2013-09-13-10-23-40&catid=2:gpw&Itemid=10

 
СНП
Аватар пользователя СНП

"Теоретик"

Биография Тухачевского, заметно отличающаяся от либерастическо-официозной:

http://rusk.ru/st.php?idar=154466

http://clubs.ya.ru/zh-z-l/replies.xml?item_no=3853

Статьи Тухачевского:

http://www.tukhachevsky.ru/books/articles/

 

СНП

Бурмак
(не проверено)
Аватар пользователя Бурмак

Концепция лжи?

 В общем, подавил тошноту и взялся читать эту "концепцию"

Количество лжи и мерзости конечно не подлежит учёту. Но дело не в них.

Еще в древнем Китае всякая новая династия уничтожала хроники предыдущей.

 

Люди добры обратите внимание на цели сей гадости:

/ .//Этнокультурный компонент: история страны через историю регионов1. В школьном курсе истории необходимо усилить акцент на многонациональном и поликонфессиональном составе населения страны как важнейшей особенности отечественной истории//.

Т.е  велено не указывать русский народ как государствообразующий.

 

//1. Изложение материала в учебнике должно формировать у учащихся ценностные ориентации, направленные на воспитание патриотизма, гражданственности и межнациональной толерантности//

Т.е "патриатизм и толерантность это теперь синонимы.  

А граждане нетолерантные к Гитлеровцам это сплош тоталитаристы.

 

//необходимо расширить объем учебного материала по истории народов России, делая акцент на взаимодействии культур, на укреплении экономических, социальных, политических и других связей между народами. //

Мне извесен только один тип этих связей: Паразитирование на шее русского народа. 

 
Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

У царя тоже может не быть

У царя тоже может не быть должности, но от этого его власть не уменьшается. Юрий Игнатьевич, Вы хотите сказать, что до мая 1941 года власти у Сталина было как у 5-ти секретарей? Он никак не влиял на управление страной? Если так, то Ваша позиция по данному вопросу сродни доводам указанных авторов.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

А "царь" (король,

А "царь" (король, кесарь,государь и т.д.) - это разве не государственная должность при монархии?
Это и есть самая настоящая государственная должность!
Вы ведь видели, наверное, много раз церемонию вступления в царствование? Хотя бы в кино. Детали разные, а по сути то же самое что и инаугурация президента. Значит царь - это должность, а не свойство человека.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.