|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 15 гостей.
|
|
СТАЛИНУ И БОГУ ДОЛЖНОСТИ НЕ НУЖНЫ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 15 гостей.
|
|
Вот спросил у немца-железнодорожника
что-это за цистерны SHELL в немецких хрониках на советской территории? Так отвечал, что это голландцы договорно поставляли и строили свои предприятия на германской территории,как теперь в РФ...
Έξηκοστοςτιων
никакого прямого умысла на
никакого прямого умысла на торговлю с
Конечно никакого - кроме барышей. Либерализм в действии, за хороший барыш всё что угодно, включая маму родную.
Партерка опять даёт задний ход. Вот ведь либерастический ушлёпок.
И кстате говоря у пиндосов либерастия в полном расцвете там бизнес и власть давно одно и тоже. Лобирование.
Прям как у нас сейчас.
Так что в ваших утверждениях правды нет: не было никаких прямых поставок американского топлива в Германию.
Тупой дурилка либерастический нельзя в одном коменте говорить и да и нет. Это тупостью пахнет.
Хотя ты ж либераст, а следжовательно тупой.
Мысли глобально, действуй локально.
Для panther.
panther: "Во первых, есть большая разница между действиями правительства, на основании прямого договора осуществляющего поставки (как это делал СССР) ..."
А собственно чем вам не нравятся поставки СССР Германии? Это у Англии с Германией война была, они не могли торговать. А у СССР с Германией мир был, в чем грех такой торговли? Или если Англия кому-то объявляет войну, то СССР минимум блокаду такому государству должен объявлять?
panther: "Во-вторых, Хайэм подробно описывает и то, что никакого прямого умысла на торговлю с Германией у руководства "Стандарт Ойл" доказано так и не было."
Да что вы? Он же написал, что через Швейцарию горючее поставлялось в Германию. Как это можно сделать без умысла?
для Aleksey2
А собственно чем вам не нравятся поставки СССР Германии? Это у Англии с Германией война была, они не могли торговать. А у СССР с Германией мир был, в чем грех такой торговли? Или если Англия кому-то объявляет войну, то СССР минимум блокаду такому государству должен объявлять?
У США с Германией тоже до декабря 1941-го состояния войны не было. Были лишь моральные соображения, не позволявшие правительству торговать с государством - агрессором. У руководства СССР таких моральных угрызений не возникало по понятной причине.
Да что вы? Он же написал, что через Швейцарию горючее поставлялось в Германию. Как это можно сделать без умысла?
Ну врать-то не надо, книга же имеется в открытом доступе. Всё, что он нарыл, это всего лишь поставки с румынских нефтепромыслов "Стандарт Ойл" дипломатическим миссиям стран оси в Швейцарии, а вовсе не в Германию, то есть копеечную сделку по снабжению топливом сотрудников миссий.
http://www.x-libri.ru/elib/highm000/00000030.htm
Спой ещё либерастическую песню о том что всё придумали.
На тебе ещё ссылку из открытого доступа.
left.ru/2005/8/mertens125-2.phtml
cccp.narod.ru/work/book/bush_nac.html
Страшно представить что же в закрытом находится.
Мысли глобально, действуй локально.
таблетке
То есть про поставки нефти вопрос закрыт и признаёте, что это лживая зомбобайка?
Конечно закрыт - была поставка.
Балда, ты ж сам сказал ЧТО БЫЛО.
Ну что за тупой либераст.
Кстате нефтепромыслы у цыган кому пренадлежали? Неужель т.Сталину?
Теперь же вопрос о том что ты дурилка стыдишь СССР за торговлю с германией, а бревна в американском либерастическом глазу не замечаешь.
Мысли глобально, действуй локально.
лживой таблетке
ты ж сам сказал ЧТО БЫЛО.
Пойманная на очередной лжи таблетка принимается опять врать и испускать зловоние.
Ручечку полудурок не забывай дёргать.
Партерка ты дурак?
Хотя кого я спрашиваю. Либераст всегда идиот.
Читал я эту книжку, факты из неё знаю. Во первых, есть большая разница между действиями правительства, на основании прямого договора осуществляющего поставки (как это делал СССР)..
...несколько танкеров с бензином южноамериканские партнёры "Стандарт Ойл" продали в Германию.
Завязывай петь свои тупые зомбобайки, не восьмидесятые на дворе. Либерастам больше веры нет, накушались уже вашей фигни.
Мысли глобально, действуй локально.
лживой таблетке
Итак. ваши истерики о том, что якобы США поставляли горючее нацистской Германии, "обосновываются" фактом того, что кто-то из нейтральной страны Южной Америки в непонятном количестве поставил сделанный им самим бензин из американской нефти в Германию и фактом поставки бензина для нужд германского посольства в Швейцарии.
Охренеть какое "бревно", по сравнению с этим "соломинка" в виде прямой правительственной поставки от СССР почти миллиона тонн нефти есть сущая ерунда по двойным стандартам лживых таблеток. Точно, уже не восьмидесятые на дворе, интернет работает. Лживые зомбобайки, которые пытаются распространять псевдопатриоты, разоблачаются в пять секунд.
Партерка я уже понял что ты
Партерка я уже понял что ты идиот. Твоя либерастия тому лишнее подтверждение. Прежде чем кричать слив надо дёргануть ручечку. А то так в своём либерастическом го... и остнешася.
Что же ты УО так открыто лажаешь, дети ж смотрят?
Поставлять стратегические материалы врагу в условиях большой войны и торговать в мирное время НУ ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА.
ТОлько либерасты не понимают.
Не фига себе сравнил "бревно" и "соломинку".
Партерка ещё дедушка Маркс сказал
В основе любого крупного капитала лежит преступление.
Капиталист пойдет на любое преступление ради прибыли в 300%.
reibert.info/threads/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B8-%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D0%A1%D0%A8%D0%90-%D0%B2-%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B9-%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D1%85.218654/
aftershock.su/
Даже в первые месяцы 1944 года Германия реэкспортировала из Испании 48 тысяч тонн нефти ежемесячно.
А теперь по обычаю либерастов можешь сказать что СГА святые, а во всём виноват богомерзкий СССР.
Мысли глобально, действуй локально.
лживой таблетке
Почитал ссылочку, всё те же пассажи из того же жёлтого журналюги Хайэма. Особенно рассмешило:
15 июля 1941 года военная разведка США сообщала, что концерн наладил транспортировку нефти из Арубы на Канарские острова. В донесении, в частности, говорилось: "Примерно 20% этих поставок предназначаются для фашистской Германии, причем команды шести судов из тех, которые осуществляют перевозки по маршруту, набраны преимущественно из нацистов. Нашему агенту удалось выяснить, что немецкие подводные лодки, постоянно курсирующие в районе Канарских островов, подходят туда именно с целью заправки. Этот же агент обратил внимание на следующее: до сих пор ни один из танкеров концерна "Стандарт ойл" не был торпедирован ВМС Германии, в то время как суда других американских компаний, действовавших на иных маршрутах, постигла такая участь".
То есть по мнению Хайэма немецкие подводные лодки вовсю топили американские суда, а американское правительство и не думало Германии за это не только войну объявить, но и ноту отправить
Враньё Хайэма легко разоблачается. Достаточно посмотреть открытые данные об импорте Испании нефтепродуктов в рассматриваемый период. Вот тут на стр.18:
http://www.csef.ru/files/csef/articles/1430/1430.pdf
Там же ниже и опровергаются всякие бредовые вымыслы Хайэма. До 7 сентября 1940-го года действовало полное эмбарго на поставку нефтепродуктов в Испанию, и это Испания обращалась к Гитлеру за помощью в нефтепродуктах. В дальнейшем, хотя эмбарго и было снято, все поставки осуществлялись только в виде готовой продукции (так что пассаж Хайэма о реэкспорте нефти лжив уже сам по себе) и под жёстким контролем Великобритании в размере потребления самой Испании. Британский флот полностью контролировал мореплавание в том районе, поэтому бред о каких-то снующих туда-сюда левых танкерах (особенно через Ла-Манш в Гамбург) мог родиться только в башке заведомого лжеца.
То есть по мнению Хайэма
То есть по мнению Хайэма немецкие подводные лодки вовсю топили американские суда, а американское правительство и не думало Германии за это не только войну объявить, но и ноту отправит
По мнению Хайэма (и не только его) до 1944 года существовала договорённость о поставках нефтепродуктов в германию. Путём реэкспорта через испанию.
"США вынуждены продавать Испании нефть, поскольку это предусмотрено комиссионным соглашением, достигнутым с нейтральными странами в ответ на их обещание воздерживаться от поставок противнику необходимых ему товаров".
в 1944 году Германия ежемесячно получала через франкистскую Испанию 48 тыс. тонн американской нефти и 1100 тонн вольфрама.
26 декабря 1941 года посол США в Лондоне Джон Вайнант обсуждал вопросы горючего с министром финансов Великобритании сэром Кингслеем Вудом. Стороны пришли к выводу, о котором Вайнант тут же сообщил в Вашингтон: "Посольство США разделяет мнение британского правительства о том, что в данный момент не следует ломать установившийся порядок вещей и предпринимать шаги, которые едва ли негативно отразятся на положении Германии, а только усугубят тяжелое положение союзников и лишат перспективы деятельность американских и британских компаний".
В течение ближайшей недели вскрылись новые факты о помощи врагу. Опираясь на них, Гарольд Икес, несмотря на противодействие со стороны Дина Ачесона, добился принятия президентом Рузвельтом решения о временном прекращении поставок нефти в Испанию. Икес предусмотрительно подобрал целое досье, из которого явствовало, что нефть из Испании попадала прямо в Германию, что на испанской территории беспрепятственно действовали немецкие агенты, а Франко недавно предоставил фашистской Германии кредит в размере 400 млн. песет.
Причём именно США.
Продавать то чем потому убивали американских же парней. Не фига себе брёвнышко.
Дурость свою не демонстрируй. Ты не в суде что бы отмазками типа какие такие поставки если
у германии нехватало горючего или какаие таки нефтепродукты если сказано нефть, кидатся.
Партерка ты совсем дурак? Для тебя решение сенатской комисии США не ФАКТ?
В суде будешь дурачка корчить.
В результате сенатских и судебных расследований "Стандарт ойл" понес "заслуженное" наказание за сотрудничество с Гитлером - штраф в 50 000 (пятьдесят тысяч) долларов.
Типа чёрное это белое, а белое это чёрное.
Америка во всю сотрудничала с нацистами ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ и потому наказать как того следовало стандарт оил было не возможно. Не стали бы молчать нефтяники.
Но поскольку они делали это наиболее открыто пришлось сделать хоть что то.
Усилия бритов против реэкспорта тоже факт, но ты целовать больше любишь пиндоскую жо...
Мысли глобально, действуй локально.
лживой таблетке
По мнению Хайэма (и не только его) до 1944 года существовала договорённость о поставках нефтепродуктов в германию. Путём реэкспорта через испанию.
Хайэм лжи в своей книжке наворотил вагон и маленькую тележку, достаточно привести его совершенно бредовое утверждение о поставках аж 48 000 тонн нефти из Испании в Германию ежемесячно, хотя Испания такого количества не получала сама по импорту и непонятно чем тогда сама свой транспорт заправляла. Нагло лжёте вы с Хайэмом и о якобы какой-то тайной базе на Канарских островах. Канары - это тоже Испания и все поставки на нефтеперегонный завод, там находившийся, шли по британским сертификатам под их контролем, как и все прочие поставки нефтепродуктов в Испании. Великобритания в свою очередь получала из Испании железную руду для своей промышленности, поэтому полный разрыв торговых отношений с Испанией ей был невыгоден.
Обвинения Испании в реэкспорте топлива в Германию действительно звучали в американской прессе и действительно Испания в результате даже нарвалась на временное эмбарго. Но при чём тут США-то??? Если испанцы получили горючее из США по установленным Великобританией квотам, а затем в нарушение договорённостей даже и поставили какое-то количество (причём явно небольшое, самим тоже без горючего оставаться не хотелось, а потребности по квотам обеспечивались лишь на 80%), то в чём тут вина "Стандарт Ойл", поставившей испанцам это горючее???
Это только полным кретинам может быть понятно, вроде вас с хайэмом.
Для panther.
panther: "У руководства СССР таких моральных угрызений не возникало по понятной причине."
Вы нам про моральные угрызения англичан расскажите, когда они сдавали Чехословакию Гитлеру. А то с агрессором торговать нельзя, а сдавать другие страны ему можно.
panther: "Ну врать-то не надо, книга же имеется в открытом доступе."
Вот именно:
"Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация "Стандард ойл" торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник."
Чарльз Хайэм. Торговля с врагом. Как Америка помогала Гитлеру.
См. http://www.lt90.org/reviews/ap_articles.php?article_id=323
для Aleksey2
Вы нам про моральные угрызения англичан расскажите, когда они сдавали Чехословакию Гитлеру.
Во-первых, при чём тут англичане, речь шла о США? Во-вторых, Чехословакию англичане Гитлеру не сдавали, мюнхенский договор касался лишь заселённой немцами Судетской области. В-третьих, за провал "политики умиротворения" Чемберлен был отправлен в отставку именно по моральным соображениям.
"Нетрудно представить реакцию граждан США и Великобритании, заяви им, что в 1942 году корпорация "Стандард ойл" торговала горючим с Германией через нейтральную Швейцарию и что горючее, предназначавшееся союзникам, получал их противник."
Чарльз Хайэм. Торговля с врагом. Как Америка помогала Гитлеру.
Так и где тут факты??? Словоизвержения жёлтого журналюги - это не факты. Хайэм в своей книжке занимается любимым жёлтой прессой передёргиванием - он приводит малозначительные факты, а потом раздувает щёки и принимается разглагольствовать о том, что эти факты на самом деле вовсе не подтверждают.
Для panther.
panther: "Во-первых, при чём тут англичане, речь шла о США?"
Вы начали с того, что англичанам было неприятно, что СССР торгует с их врагом. Ответьте тогда, чего же англичане не заключили союзный договор, который предлагал СССР с Францией, Англией и Польшей? Ведь тогда бы СССР не только не торговал с Германией, а воевал бы против нее?
для Aleksey2
Итак, фактов поставок американской нефти в Германию не нашли и готовы признать, что это ложь???
Что обходите-то теперь эту тему стороной?
Вы начали с того, что англичанам было неприятно, что СССР торгует с их врагом. Ответьте тогда, чего же англичане не заключили союзный договор, который предлагал СССР с Францией, Англией и Польшей?
А про это надо сперва поляков спросить: это они отказывались согласиться на пропуск советских войск на свою территорию. Впрочем, их опасения понятны: не доверяли они СССР и имели основания полагать, что в таком случае эти войска останутся на их территории надолго, что потом и произошло в реальности уже помимо их желания.
Для panther.
panther: "Итак, фактов поставок американской нефти в Германию не нашли и готовы признать, что это ложь???"
А чего мне признавать? Я вам источник два раза привел, а вы все утверждаете, что черное - это белое.
panther: "А про это надо сперва поляков спросить: это они отказывались согласиться на пропуск советских войск на свою территорию"
СССР предлагал Англии союз, а его сорвали поляки. Так пусть англичане и говорят спасибо полякам. Причем тут СССР?
для Aleksey2
А чего мне признавать? Я вам источник два раза привел, а вы все утверждаете, что черное - это белое.
Ну надо же так нагло врать! Какой источник??? Голословное словоизвержение жёлтого журналюги, слова которого противоречат приведённым им же фактам - это источник что ли??? Впрочем, понимаю, что для вас подобных, чья идеология зиждется на лжи и вымыслах, такие "источники" с потолка и есть единственный источник "информации".
Для panther.
panther: "Ну надо же так нагло врать! Какой источник??? Голословное словоизвержение жёлтого журналюги..."
Вы этот источник аргументированно опровергнуть можете?
для Aleksey2
Вы этот источник аргументированно опровергнуть можете?
Впечатление такое, что с ненормальным разговариваешь. Как можно аргументированно опровергнуть ничем не аргументированный бред??? Вот я возьму да сказану например:
"Во время холодной войны СССР поставлял крупные партии наркотиков американской мафии". Возьмите и попробуйте аргументированно опровергнуть.
Партерка вот я бы на твоём
Партерка вот я бы на твоём месте не трогал накоту, а то опять вылезет что то не лицеприятное о пиндостане.
"Во время холодной войны СССР поставлял крупные партии наркотиков американской мафии". Возьмите и попробуйте аргументированно опровергнуть.
Как два пальца. Вы тупые либерасты до сих пор не поняли, что брякнуть чего то теперь мало, надо ДОКАЗАТЬ.
У СССР не было ни возможности произвести, но возможности провезти, ни уж тем более продать скольнибуть крупные партии нарокоты.
В отличии от славных либерастических штатов.
www.usinfo.ru/ciadrugs.htm
flb.ru/index_open.php
Мысли глобально, действуй локально.
Либераст такой либераст...
Поинтересуйся, кто был в числе главных акционеров Шелл, Эксен Мобил и Стандарт Оил.
Загнобили говоришь? Да трепать могут всё, что угодно. Собака брешет, а нефть едет в германию.
А уж сколкьо поставили как денег так и ресурсов богоспасительные организации типа Всемирного Еврейского Конгресса и Международной Сионистской Ассициации...
А ещё Дженерал Электрик старалась вовсю...
Нет а правда, каким надо быть скотом и вырожденцем, каким наглым подонком, что бы гнать такую хуцпу и залепуху и надеяться что нормальные люди либерасту поверят. Все знают как госпорда американцы снабжали Гитлера, а тут появляется гнусный либеранец, который выпучивает глаза и уверяет что никто и ничего. И он мол ничего знать не знает и вообще, всё это стилинисты придумали.
Да убивать надо таких врагов народа.
*вздохнув*
Разрешали укрываться в гавани Мурманска и снабжаться не германским кораблям, а германским судам. "Бремен" не был рейдером, это был крупный быстроходный пасажирский лайнер, оказавшийся к началу войны вне Германии.
Через Северный Морской путь был за деньги проведен действительно один рейдер - "Корабль-45", "Комет", к слову без захода в Мурманск. За время рейда "Комет" потопил самостоятельно и совместно с рейдером "Орион" 8 судов вместимостью 41 293 брт.
Кому принадлежало оперативное обозначение "Корабль-31" я не знаю, но это был не "Комет".
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Nimrod
" За время рейда "Комет" потопил самостоятельно и совместно с рейдером "Орион" 8 судов вместимостью 41 293 брт."
По мнению герм. историка С.Хаффнера,
Чемберлен последовательно осуществлял свой собственный далеко идущий внешнеполитический план. (Ссылку на его работу "Самоубийство Германской Империи" я приводил в комментариях к первой части Вашей "молниеносной войны")
Что касается проводки "Комета" Северным Морским путём, то она осуществлялась не бесплатно, к тому же официально проводилось вспомогательное судно Кригсмарине - прорыватель блокады, идущий с грузом в Японию, а не крейсер. Так что претензии во многом излишни.
А решать проблемы Британской Империи в Тихом окане Советское правительство обязано не было.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Долг платежом красен. Не надо
Долг платежом красен. Не надо было англичанам толкать немцев на войну с СССР.
пантхеру
И что, полное разрушение МИЛЛИОНА жилых домов не есть тотальные бомбёжки??? Относительно небольшие жертвы объясняются лишь прекрасно налаженной британскими властями системы раннего оповещения о налётах и массовым устройством бомбоубежищ, а не гуманизмом гитлеровцев.
Если на 40 тыс за всю войну приходится миллион домов, то сколько домов приходится на погибших за одну ночь 250000, и тем более - за всю войну?
Про баллистические и крылатые ракеты,
из которых ни одна не упала на СССР и, упаси Бог, в Кремль, не забываем? А более "продвинутые" боеголовки были не за горами...
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий