СТАЛИНУ И БОГУ ДОЛЖНОСТИ НЕ НУЖНЫ!

Опубликовано:
Источник: историко-культурный стандарт
Комментариев: 536
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гуран
(не проверено)
Аватар пользователя Гуран

заметка

 Для успеха необходимо занать на что менять. Иначе просто бунт.

гуранk

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

А чего вы хотели от них еще?

А чего вы хотели от них еще? Всё закономерно. Не станут же полицаи при немцах ходить по улицам и площадям с портретами Сталина! Интриги тут нет как рацио не наблюдается. Все серо, буднично и беспросветно - хнычем...

А вот завернуть рацпредложение практическое о том как реально оверкиль сделать этому Федехрюшнику Расионии и поставить с головы на ноги, увы. Обсуждать не хотим.

Меж тем, ответ на этот вопрос не сложен и заключается от в обращении свидетелей долларовых в свидетелей золотого рубля. Остальное мелкие детали и лишние подробности

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Нашу звезду погасить нельзя!

К 90-летию со дня рождения Зои Космодемьянской

“13 сентября исполняется 90 лет со дня рождения Героя Советского Союза Зои Космодемьянской. Об ее подвиге, о личности мы писали неоднократно. Факты, сколько их ни повторяй, не изменятся. Но есть в нашей, захваченной контрреволюционными силами, стране "умельцы", которым покоя не дает немеркнущий образ.

Накануне юбилейной даты еженедельник буржуазной шовинистической "Комсомольской правды" выродил тематический ком грязи на целую страницу. Фальшивка состряпана просто: помещены рядом два снимка Зои - хорошо известный всем и второй, вероятно, более ранний, на котором девушка получилась не очень удачно. И дан заголовок, мол, "настоящее лицо Зои Космодемьянской", причем с пометкой "публикуется впервые". Какая наивность и стремление обмануть читателя! Стоит набрать в поисковике интернета фамилию нашей героини и попросить показать "картинки" - одним из первых окажется тот самый, "публикуемый впервые" снимок…”

Далее здесь: http://www.vkpb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2055:2013-09-13-10-29-44&catid=2:gpw&Itemid=10

 

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Мораль, основанная на "долге" - гнилая мораль

Нашу звезду погасить нельзя! К 90-летию со дня рождения Зои Космодемьянской...

Космодемьянская, как известно, не выполнила приказ. Провалила задание.
Ну и какая от неё польза для "Великой Победы"?
(Только не надо про "пропагандистский эффект". Это польза не от неё, а от корреспондента, который всю историю сочинил и напечатал).
А взять какого-нибудь железнодорожника в Ташкенте, который все 4 года исправно водил поезда через пустыню. Его полезный вклад в победу - несомненен и очень даже высок.
Тем не менее народное сознание восхищается космодемьянскими и третирует тех, кто "отсиживался в ташкентах".
Гнилое общество. Логика, вывернутая наизнанку.

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

 Тем не менее народное

 Тем не менее народное сознание восхищается космодемьянскими и третирует тех, кто "отсиживался в ташкентах".

Народное сознание не может не восхищаться мужеством девочки. Заслуга корреспондента основана на реальном поведении Зои.

Народное сознание также отдаёт долг трудовому подвигу соотечественников: 

"На Урале победа ковалась,

Было имя её Танкоград".

 

Когда на запад эшелоны,

На край пылающей земли

Тот груз до срока зачехлённый

Стволов и гусениц везли, - 

Тогда, бывало, поголовно

Весь фронт огромный повторял

Со вздохом нежности сыновней

Два слова:

- Батюшка Урал.

 

Полагаю, что Вы ненамеренно смешиваете "отсиживание в ташкентах" с трудовым подвигом "железнодорожника в Ташкенте, который все 4 года исправно водил поезда через пустыню".  

Эвакуация в Ташкент вовсе не означает, что рванувшие туда мужчины призывного возраста свято исполняли долг у станков в цехах, на полях и пр. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Намеряно смешивает. Он

Намеряно смешивает. Он малолетний рыболов с мозгой искалеченной современной системой образования.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Полагаю, что Вы ненамеренно

Полагаю, что Вы ненамеренно смешиваете "отсиживание в ташкентах" с трудовым подвигом...

Я просто ещё помню из своего детства застольные базары ветеранов и этих, как их там... "детей войны".
И очень хорошо подметил, что любого человека они оценивали не по степени его успеха, а по пережитым им трудностям и страданиям.
В частности, помню их отношение к Брежневу - ещё до того, как он стал маршалом, кавалером ордена "победа" и автором мемуаров. Типа: "слизняк", "мразь", "пытается примазаться"...
Хотя какие претензии можно предъявить Брежневу? С первого до последнего дня на фронте, служил, куда посылали. Заработал кучу наград и генеральское звание. Никто - ни начальники, ни подчинённые, ни сослуживцы - не сказал о нём за четыре года худого слова.
Ан нет - "повезло", "не знает, почём фунт лиха", "в атаку не ходил", и прочее подобное. Трудностей и страданий человек избежал - значит, недостойный (в представлении этих особей).
Вот оттуда у меня и появился интерес к этой [мат вырезан] русской морали. С каковой я, как понятно, категорически не согласен.
А Космодемьянская - просто-таки квинтэссенция такого подхода. Успеха - ноль. Заслуг - ноль. Зато "верность долгу" и "великомученичество" через край. Не зря корреспондент именно эту историю раскопал (хотя мог ведь найти множество примеров успеха, когда диверсанты удачно сжигали деревни и счастливо возвращались). В точку корреспондент попал, ага.
(Отсюда же раздутая до небес фигура "блокадника", чей полезный вклад в победу мне совершенно непонятен).

 
СНП
Аватар пользователя СНП

А Космодемьянская -

А Космодемьянская - просто-таки квинтэссенция такого подхода. Успеха - ноль. Заслуг - ноль.
------------------------------------------------------------
"17 ноября вышел приказ Сталина № 0428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог»...

27 ноября в 2 часа утра Борис Крайнев, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова, при этом у немцев погибли 20 лошадей."

http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=299

Ну, разумеется, окрашенные бляндины побежали служить у гитлеровцев полицаями. Те, которым не удалось вовремя сбежать в глубокий тыл.

Ну а Зоя что смогла, то и сделала.
И своим мужественным поведением заслужила вечную память у народа.

Естественно, не у тупых, подлых, раскрашенных либерастических трансвеститов

 

СНП

panther
Аватар пользователя panther

27 ноября в 2 часа утра Борис

27 ноября в 2 часа утра Борис Крайнев, Василий Клубков и Зоя Космодемьянская подожгли в Петрищеве три дома жителей Кареловой, Солнцева и Смирнова, при этом у немцев погибли 20 лошадей."

При этом судьба семей Кареловой, Солнцева и Смирнова естественно ни сочинителя приказа 0428 Сталина ни его исполнителей не волновала: ну сгорели себе или остались без жилья на морозе, подумаешь, лес рубят - щепки летят.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Щепки

Щепкам нужно было или эвакуироваться в тыл, или уходить в леса. Но они думали переждать войну вместе с оккупантами - авось пронесёт.

"При немцах многие «ростовцы», осмотревшись и успокоившись, решили, что «с германцем жить можно». Они люди культурные, обстоятельные…

Могут, к примеру, и «старушку через дорогу перевесть», и конфеткой дите угостить. А могут, особенно у тех, кто помоложе, - и «петельку» на шее поправить…"

http://www.viskra.ru/2012/07/70-24-1942.html

Не пронесло.

 

СНП

panther
Аватар пользователя panther

Щепке

Щепкам нужно было или эвакуироваться в тыл, или уходить в леса. Но они думали переждать войну вместе с оккупантами - авось пронесёт.

Думается, что крайне справедливо было бы поступать с некоторыми фашиствующими элементами, вопящими при этом об "оккупационном режиме" по их же собственным правилам: в Северную Корею не эвакуировался? Живёшь не в лесу зимой? Получи фашист коктейлем Молотова в 2 часа ночи в окно и не думай, что пронесёт!

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Щепкой

"Думается, что крайне справедливо было бы поступать с некоторыми фашиствующими элементами, вопящими при этом об "оккупационном режиме"..."
------------------------------------------------------------

С неисправимой гнусностью снова и снова ставим знак равенства между сталинистами и фашистами - в Бабий Яр твою мать. Вот это было бы справедливо. Крайне.

"в Северную Корею не эвакуировался..."
------------------------------------------------------------

Во-первых, в Северной Корее не живут наши соотечественники.
А во-вторых, даже, если бы и жили, то у них не было бы достаточно сил для борьбы с оккупационным режимом и его фашиствующими апологетами...
Нужно обходиться тем, что есть.

"Живёшь не в лесу зимой? Получи фашист коктейлем Молотова в 2 часа ночи в окно и не думай, что пронесёт!"
------------------------------------------------------------

И опять, и снова аргументов нет - приходится передёргивать.
Коктейлем Молотова получали в окно те, кто приютил оккупантов. Приюти и, в конце концов, получишь.

 

СНП

panther
Аватар пользователя panther

Щепке

даже, если бы и жили, то у них не было бы достаточно сил для борьбы с оккупационным режимом и его фашиствующими апологетами...
Нужно обходиться тем, что есть.

Вот она, двойная гнусная мораль фашистов: себе любимым всё простительно, это других за любое придуманное прегрешение можно мочить.

И опять, и снова аргументов нет - приходится передёргивать.
Коктейлем Молотова получали в окно те, кто приютил оккупантов. Приюти и, в конце концов, получишь.

Опять лжёте, приказ №0428 пункт 1:

Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог.

Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствам.

 
Ъ
Аватар пользователя Ъ

Вот она, двойная гнусная

Вот она, двойная гнусная мораль

Разрушить места укрытия для врага- это просто военная надобность, не в кровожадности дело.  И ни к чему тут разводить излишнее морализаторство.

Жители тех сожженных изб - точно такие же советские граждане, как те, кто сидит в окопах под Москвой, как другие, кто выгружается со своим заводом в заснеженное поле. Почему их жизни должны быть ценны, если цена жизни других советских граждан в то страшное время была - копейка?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Так что, програма "выжженная земля",

о которой так много Манштейн разлагольствовал - "просто военная надобность" ? Далеко зайдёте...

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Ъ
Аватар пользователя Ъ

Военная надобность - немцев

Военная надобность - немцев лишали теплых мест для постоя зимой.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Экий Вы непонятливый...

Я о том случае, когда уже немцы лишали.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Взрывать водокачки на войне святое дело.

Есть законные военные объекты, а есть гражданские.

Взорвать мост это одно. А взорвать школу, да ещё со всеми жителями села это совсем другое.

 

Не помню что бы манштейну  советские товарищи что то предьявляли. Хотя конечно следовало, редкостный мерзавец.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Рассказывает он.

Ту башню что на картинке, как раз взорвали.
Более того, её даже не восстанавливали.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Для ленивых.

Вот о чем была речь:

"Выжженная земля

Чрезвычайно трудные условия, в которых осуществлялся этот маневр, вынудили немецкое командование прибегнуть к любым мероприятиям, которые осложнили бы противнику преследование наших войск. Необходимо было помешать противнику немедленно после выхода на Днепр безостановочно продолжать свое наступление, перейдя к нему непосредственно после преследования. По этой причине немецкая сторона вынуждена была прибегнуть к тактике «выжженной земли».

В зоне 20-30 км перед Днепром было разрушено, уничтожено или вывезено в тыл все, что могло помочь противнику немедленно продолжать свое наступление на широком фронте по ту сторону реки, то есть все, что могло явиться для него при сосредоточении сил перед нашими днепровскими позициями укрытием или местом расквартирования, и все, что могло облегчить ему снабжение, в особенности продовольственное снабжение его войск.

Одновременно, по специальному приказу экономического штаба Геринга, из района, который мы оставляли, были вывезены запасы, хозяйственное имущество и машины, которые могли использоваться для военного производства. Это мероприятие, однако, проводилось группой армий только в отношении военных машин, цветных металлов, зерна и технических культур, а также лошадей и скота. О «разграблении» этих областей, естественно, не могло быть и речи. В немецкой армии — в противовес остальным — грабеж не допускался. Был установлен строгий контроль, чтобы исключить возможность вывоза какого-либо незаконного груза. Вывезенное нами с заводов, складов, из совхозов и т.п. имущество или запасы, между прочим, представляли собой государственную, а не частную собственность.

Так как Советы в отбитых ими у нас областях немедленно мобилизовывали всех годных к службе мужчин до 60 лет в армию и использовали все население без исключения, даже и в районе боев, на работах военного характера, Главное командование германской армии приказало переправить через Днепр и местное население. В действительности эта принудительная мера распространялась, однако, только на военнообязанных, которые были бы немедленно призваны. Но значительная часть населения добровольно последовала за нашими отступающими частями, чтобы уйти от Советов, которых они опасались. Образовались длинные колонны, которые нам позже пришлось увидеть также и в восточной Германии. Армии оказывали им всяческую помощь. Их не «угоняли», а направляли в районы западнее Днепра, где немецкие штабы заботились об их размещении и снабжении. Бежавшее население имело право взять с собой и лошадей, и скот, — все, что только можно было вывезти. Мы предоставляли населению также, поскольку это было возможно, и транспорт. То, что война принесла им много страданий и неизбежных лишений, нельзя оспаривать. Но их же нельзя было сравнить с тем, что претерпело гражданское население в Германии от террористических бомбардировок, а также с тем, что позже произошло на востоке Германии. Во всяком случае, все принятые немецкой стороной меры объяснялись военной необходимостью.

Каким исключительным техническим достижением был этот отступательный маневр, могут проиллюстрировать несколько цифр. Мы должны были переправить только около 200000 раненых. Общее число железнодорожных составов, которые перевозили военное и эвакуируемое имущество, составило около 2500. Количество присоединившихся к нам гражданских лиц составило, вероятно, несколько сот тысяч человек. Этот отход был произведен за сравнительно короткий промежуток времени и, если учесть очень ограниченное количество переправ через Днепр, в особо трудных условиях. Вопреки всем прежним представлениям, этот отход доказал, что подобные операции могут быть осуществлены и за короткий промежуток времени.

30 сентября все армии, входившие в состав нашей группы армий, находились на линии Мелитополь — Днепр."

То что Манштейн военный преступник, личнго у меня сомнения не вызывает, речь собственно не об этом.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Редкостный мерзавец. Я так и

Редкостный мерзавец. Я так и сказал.

 

Но почему опять Сталин проявил гуманизм?

 

Мысли глобально, действуй локально.

русофил
Аватар пользователя русофил

Так ведь

высокопоставленный жидомасон (Левинский итить),как Чубайс. Гитлеру и Сталину не по зубам...

 

 Έξηκοστοςτιων

Ричард
(не проверено)
Аватар пользователя Ричард

Я с вами не согласен в

Я с вами не согласен в вопросе кому принадлежала собственность в СССР. Все виды собственности были к 41 году обобществлены. Покушения на социалистические виды собственности были приравнены к покушениям на госсобственность. Однако это не сделало их госсобственностью. Именно действия группы Хрущёва по передаче обобществлённой собственности под государственное управление и привело в конечном итоге к деградации социализма в СССР и к приходу во власть сторонников буржуазной модели развития.

 
ниф нафоф
(не проверено)
Аватар пользователя ниф нафоф

Ну Вы и простофиля прости меня Господи....!

 Да если даже и разрушить при необходимости...и что???? Разрушали то свое,руками своими созданное, взлелеянное и построенное,олух Вы Царя Небесного...Или чужое??? Ведь не на чужой же территории,как зондеркоманды СС и просто немецкие варвары...Разницу не понимаете? Или лучше было так отдать СВОЕ(!!!) врагу??? Нате грейтесь и кушайте...Эх Вы, вояка...Господь между нами! 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Ответ на комментарий

 "И опять , и снова аргументов нет - приходится передёргивать. Коктейлем Молотова получали в окно те, кто приютил оккупантов. Приютии, в конце концов, получишь" Н е знаю, какую литературу Вы читали, с кем из жителей оккупированных городов и сёл вы общались но впечатление такое, что Вы прилетели с другой планеты. Что значит "приютили"? Вы что не знаете, как вели себя победители на захваченных территориях? Жители выбрасывались из домов и эти дома занимались солдатами. И если там разрешалось остаться хозяевам, то это это были старики и маленькие дети, которых пожалели даже враги, оккупанты. А вы с какой-то людоедской радостью предлагаете их сжечь , только потому, что взрослые здоровые мужики с оружием не смогли их защитить и бросили на произвол судьбы.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

При этом судьба семей

При этом судьба семей Кареловой, Солнцева и Смирнова естественно ни сочинителя приказа 0428 Сталина ни его исполнителей не волновала...

Почему же не волновала? Вот, пожалуйста: ...К истязаниям Космодемьянской пытались присоединиться также местные жительницы Солина и Смирнова (погорелицы), бросившие в Космодемьянскую котелок с помоями (Солина и Смирнова впоследствии были приговорены к расстрелу)[5].
Ну то есть всё по-советски (по-русски, если хотите): твой дом подожгли, ты поджигателя поймал, но руки об него марать не стал, честно сдал его законным властям - тебе же потом за это расстрел.

Но я не об этом. На войне приказы не обсуждаются, так что с этим - непосредственно к Сталину, а не к исполнителям. Я о другом. Ширнармассы этих подробностей не знали, всё это появилось уж после перестройки. Ширнармассам впаривали легенду: невинная девочка пришла поджигать конюшню, её поймали и казнили. И ширнармассы на это клевали! Вот это непонятно. Ну найдите вы какую-нибудь условную Машу Иванову (а не сможете найти - так выдумайте!), которая успешно сожгла уже пять деревень, вчера вернулась с очередного задания, сегодня в Москве с бойфрендом развлекается и орден обмывает, а завтра снова в тыл врага пойдёт (ибо не все деревни ещё сожжены) - вот это был бы достойный пример, которому хотелось бы подражать!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Крашеный блондин.

Крашеный блондин: "Ну то есть всё по-советски (по-русски, если хотите): твой дом подожгли, ты поджигателя поймал, но руки об него марать не стал, честно сдал его законным властям - тебе же потом за это расстрел."

Ага, так и будет. И крашенные бляндины всегда могут рассчитывать на то, что взяв, как французы Москву, могут в ней и изжарится, а поджигать будут сами жители.

 
panther
Аватар пользователя panther

Крашеному блондину

Ширнармассам впаривали легенду: невинная девочка пришла поджигать конюшню, её поймали и казнили. И ширнармассы на это клевали! Вот это непонятно.

Почему же, как раз очень понятно. Вы глубоко ошибаетесь считая, что мораль долга обществом не востребована. У неё есть мощная психологическая подоплека, почитайте у Фромма "Бегство от свободы" к примеру. Суть в том, что подавление собственной воли и желаний, признание себя не личностью, а функцией, инструментом в руках некоей высшей силы является удовлетворением садомазохистского инстинкта и порождает как бурную активность, так и удовлетворение путём сублимации подавленных желаний.

Сталинизм в этой связи сыграл для российского общества роль схожую с той, что когда-то протестантизм сыграл для западноевропейского. И тот и другой сумели совместить неприятие действий, направленных на удовлетворение личных потребностей, вдолбленных в общество тысячелетием христианства, с возможностью активно действовать вообще.

Современное западное общество хотя и ушло от пуританских представлений о долге, но от этого понятия вовсе не отказалось, как Вы почему-то считаете. Другое дело, что оно трансформировало его в более логичное и соответствующее человеческой природе понятие взаимного долга человека и общества. Такое представление о долге, в отличие от одностороннего тоталитарного, замешано уже не на садомазохистском инстинкте, а на более мощном инстинкте справедливости, присущему даже высшим животным.

Если человек и общество добровольно заключили о чём-то договор, следовательно этот договор справедлив. Обязательства этого договора есть священный долг и для человека и для общества. Нерушимость обязательства, вытекающая ещё из протестантской этики, является главной основой западноевропейского мировоззрения. В этом ответ на вопрос почему например немецкий рабочий работает на свою фирму добросовестно даже в том случае, если прекрасно знает, что контроля над ним нет. Он исполняет свой долг перед фирмой, в отношении которой он взял на себя обязательства. Фирма, в свою очередь, обязана столь же добросовестно исполнять свой долг по отношению к нему. И в этом и есть справедливость таких отношений.

Общество, основанное на выгоде, этих отношений не понимает. Общества с такого рода моралью распространены в низкоразвитых странах Африки , где изрядная часть населения предпочитает с точки зрения выгодности пойти и ограбить соседа вместо того, чтобы работать самой. Результатом такой морали может быть только полная деградация общества.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

пантер тоже все время ёрзает туда-сюда

Если человек и общество добровольно заключили о чём-то договор, следовательно этот договор справедлив. Обязательства этого договора есть священный долг и для человека и для общества.

================

Вот как вы можете совмещать такую цитату с ранее написанными глупыит и эгоистичными штампами, пантер. Конечно, это правильно про общественный договор и в результате него получается только социализм и только общинный тип организации и никогда иначе, если это действительно общественный договор равноправных граждан и совладельцев общего имущества - общенародной собственностию

Никакого общественного договора в смысле договоренности вора и подонка с добропорядочными гражданами быть не может. А может только быть договор о его виселице - в центре города она будет стоять или на окраине.

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Пантеру

 Суть в том, что подавление собственной воли и желаний, признание себя не личностью, а функцией, инструментом в руках некоей высшей силы является удовлетворением садомазохистского инстинкта и порождает как бурную активность, так и удовлетворение путём сублимации подавленных желаний.

----------------------------------------

Сколько умных слов. Фромм, Фрейд, Юнг и компания написали много такого - если не свихнётесь, сойдёте в кругу "интеллигентных" людей за большого умника.

Но они не понимали сути морали, и нагородили кучу мусора. Если охота её разгребать - ради бога.

Мораль возникла в обществе на базе общественных, стайных алгоритмов поведения, инстинктов, если хотите. Мораль возникла как осознание этих инстинктов. И одновременно с осознанием морали осозналась и необязательность выполнения моральных норм.

Здесь дело обстоит аналогично со страхом - неосознанный страх пугает безусловно, а осознанный вызывает мысль о том, как бы от него избавиться. Также и с моралью - осознав социальные инстинкты в себе, человек не мог осознать их причину (появилась гипотеза бога, но и бога можно не слушать и не пострадать лично - многие пробовали и получалось). А раз не видно прямого наказания за нарушение морали, то она становится неустойчивой.

Некоторые люди, обладающие достаточно сильными социальными инстинктами, остались под их действием. Другие сумели выкорчевать из себя мораль.

Понятие долга тесно связано с моралью. ВСе общественные алгоритмы в том и проявляются, что человек ДОЛЖЕН поступить в определённой ситуации определённым образом, выгодным не ему лично, а обществу в целом.

Мораль без долга - абсурд, бред сивой кобылы.

+++++++++++++++++

сумели совместить неприятие действий, направленных на удовлетворение личных потребностей, вдолбленных в общество тысячелетием христианства, с возможностью активно действовать вообще.

--------------------------------

Опечатка: надо "вдолбленное".

Христианство отрицало действия, направленные на личные интересы, только потому, что его идеологи видели механизм разрушения общественных алгоритмов с помощью личных интересов.

Личные интересы осознаются легче, чем общественные, они проще и их смысл очевиден. Поэтому они легче осознаются и усиливаются разумом. А это означает, что в ситуации выбора человек с большей вероятностью выберет эгоистический, асоциальный алгоритм поведения. А тезис о том, что активно можно действовать только из личных интересов - ложный, навязанный либеральной пропагандой.

++++++++

Если человек и общество добровольно заключили о чём-то договор, следовательно этот договор справедлив. Обязательства этого договора есть священный долг и для человека и для общества. Нерушимость обязательства, вытекающая ещё из протестантской этики, является главной основой западноевропейского мировоззрения. В этом ответ на вопрос почему например немецкий рабочий работает на свою фирму добросовестно даже в том случае, если прекрасно знает, что контроля над ним нет. Он исполняет свой долг перед фирмой, в отношении которой он взял на себя обязательства. Фирма, в свою очередь, обязана столь же добросовестно исполнять свой долг по отношению к нему. И в этом и есть справедливость таких отношений.

---------------------

Чушь собачья. Хайек с Вебером придумали, а вы повторяете. Никакого договора между обществом и человеком никогда не было. 

Это попытка (неудачная) объяснить взаимоотношения человека и общества. Все договоры и законы возникли как результат невыполнения моральных норм.

Мораль здесь первична, а законы и договоры - подпорки под падающие стены. А вы повторяете за теми, кто не видит стен, а подпорки считает стенами.

Протестантская этика содержит много другого, кроме верности обязательствам - например, понятие об избранных (капиталистах).

С немецкими рабочими я работал бок о бок, как и с английскими, французскими, югославскими и т.д. Ничего особенного и мистического в их работе и поведении нет.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.