НАВАЛЬНЫЙ – КАНДИДАТ ПРОВАЛЬНЫЙ??

Опубликовано:
Источник: выборы мэра Москвы
Комментариев: 292
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
dummicat
Аватар пользователя dummicat

не аргумент

>> Когда за Вас столько проголосует по выборам в Москве как за Навального, тогда можете сомневаться в его успехе. За Мухина не проголосовало бы и более 1%, за Вас - и того меньше. По крайней мере в этом Навальный преуспел. За ним реально пошли люди, активные и молодые. За Вами пойдут?

Не аргумент. Толпа идет за теми, кто умеет отлично трахать мозги. Великолепный пример из прошлого - Гитлер. Который адольф алоизович.

Толпа редко когда понимает свои настоящие интересы. Для этого требуется, чтобы толпа испытывала КРАЙНЮЮ НУЖДУ И БЕДСТВИЯ (как в россии в 1917).

А если этого нет, то ею движет просто стадный инстинкт под руководством умелого вожака

 
Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

Назовите критерий, по

Назовите критерий, по которому можно определить: стоящий политик (общественный деятель. А то примеры с Гитлером - демагогия, так как по Вашему если большинство разделяет какую-ту точку зрения, то это толпа. Есть вещи, которых устраивают большинство, независимо от того, кто эти вещи озвучил.
На мозги оказывают влияние, а трахуют - в другие места. Я сочувствую, если Вам это пришлось испытать.
Не надо думать за других ("Толпа редко когда понимает свои настоящие интересы"). Каждый понимает свои интересы так, ка считает нужным.

 
Леба
Аватар пользователя Леба

кто таков навальный?-родственник что ли ваш?(с)

посмотрите на рейтинги дом 2-они значительно выше количества голосов поданных за г-н навального, следуя вашей логике должно уважать деятелей данного культурного направления. повторюсь не фигура навального определила протестное движение, оно то как раз было вызвано возмущением людей против несправедливости, а то что данное "пустое место"(все же останусь на данной формулировке этого персонажа)выдвинули медийные ресурсы не более чем случай(и цель статьи Ю.И. предположение что как раз далеко не случай, а спланированная ,целенаправленная акция режима). перестань его упоминать медиа службы он исчезнет из сознания толпы.
переход на личности и вовсе странен-вы больны инфантилизмом? откуда тогда подростковое "да ты сам козёль"? как можно вообще сослагательно рассуждать что вот за навальным пошли, а за Мухиным (или мной?) нет. это же толпа-увы она тупа и пойдет она не туда куда нужно(даже самой толпе) а туда куда поведут

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

Не надо свою личную неприязнь

Не надо свою личную неприязнь к Навальному возводить до степени общественно значимого явления. В отличие от Вас, Навальный до выдвижения занимался общественно полезной деятельностью (не важно, кто за ним стоял), был известен. В период избирательной кампании встречался с людьми, которые ПРИХОДИЛИ САМИ на эти встречи. Он честно заработал себе те голоса, которые получил. И эти голоса не от толпы, а от нормальных людей, которые хотят смены власти. Что Вас так сильно корёжит от поступка этих людей? Почему по Вашему мнению это толпа? Такие бездоказательные рассуждения свидетельствуют только о Вашем эмоциональном восприятии действительности. Не исключаю, что некоторые голосовали за навального в протест собянину. Это ничего не меняет. И еще раз про пустое место: пустое место не может набрать столько голосов как Навальный. Спрошу Вас: где критерий, кто пустое место, а кто полное? Вы заполненное место? Если да, то чем?

 
Анатолий 72
(не проверено)
Аватар пользователя Анатолий 72

Подумайте

 А вы уверены в том количестве голосов которые приписали навальному? Чем это подтверждается. Как то не вериться в справедливый подсчет голосов. Политика, всегда дело грязное.... Или это не так?

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

а то может нужно немедленно

а то может нужно немедленно начинать кусать локти по поводу лидера будущих московских гей парадов а я все не в курсе?

==============

5 баллов

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Навальный - исчезающе малая

Навальный - исчезающе малая величина в русском обществе. И что характерно - апсолютно тупое существо - что весьма убедительно показало интервью, данное "светской девице" Ксюше. http://www.youtube.com/watch?v=3nQ9bxARF-8
Вообще, о каком избрании Навального речь, если это примитивное прямоходящее ставит на гей-электорат, обещая в случае избрания легитимизировать гей-парады в Москве. Как минимум идиот, а как максимум - сам гомосек.
В своей статье Юрий Игнатьевич как бы дистанцируется от плевка "Навальный" на небосклоне. Не признаётся, что и сам бывалоть подбрасывал полешек в этот смердящий костерок.

Ну и на последок подкашпировать некритически настроенных преданных сторонников - пройтись по определению фашизма, душевно-просто изобретённым Мухиным.

Может мы и любим Мухина за его детскую непосредственность? Если бы этой непосредственности было поменьше! Но это наверно был бы уже не Мухин, дааа... Каждый же иногда ошибается, это нормально. Но не Юрий Игнатьевич в своём мирке! Скрижали Мухина верны!

****

Талантливый писатель Мухин увлечён и фанатичен, непримирим и доверчив.

Как 4-летний младенец, осваивающий первые буквы, сидя в детском кресле авто, читает дорожный указатель с надписью “съезд”, в ужасе оборачивается на родителей: “Кто нас съест?!”. И аист у Юрия Игнатьевича стоит на одной ноге лишь только потому, что если уберёт – то упадёт…

Он искренне, как младенец, недоумевает, почему при наличии недостатков в нашем обществе, не все рвут штаники на маршах протестов, обвиняя “отсидевихся дома” в трусости. Притом нисколько не напрягается мыслью: “А есть ли на планете хоть одно общественное устройство без недостатков?”. Неадекватное поведение капризничающего малыша – “ааааа! купи машииинуууу!”, или – “не уходиии на работууу!”. Бесполезно объяснять, что нету денег на машину, что на работу взрослые ходят, чтоб зарабатывать денежки на все нужды…
Вот и Мухину объясняют, что вместо его “маршировок” взрослые люди работают, полезные дела делают, чтобы жизнь реально становилась лучше… Но ребёнок Мухин не слышит: навзнич, суча ноженьками по полу, в присутствии – “трусыыыы! (машинку хочу)”.

Умные родители всегда сумеют объяснить ребёнку, “что такое хорошо и что такое плохо”… …Что анально-оральная ласка – лизнуть Навального (собирателя московского гей электората) в попу – это неприлично.

Ребёнок растёт, познаёт мир, постепенно убеждается, что сказки про волшебников и бабаек – это просто сказки… Но не Мухин! Доктор околовсяческих наук Мухин по-прежнему верит про перпетум мобили, про научные прорывы чудо-самородков (дубровских) на кухнях коммуналок… Металлургу (почти химику) Мухину и невдомёк, что химическое количество вещества ( в Молях) совершенно непрямопропорционально массе вещества… Математику Мухину давно известно, что мнимых чисел не бывает и комплексный анализ – это бред… Он бы и “ноль” отменил наверно, но мешают такие радостные нули в гонорарах))) Мухин физик влёгкую ниспровергает закон сохранения энергии – “Космический аппарат слетал в космос и вернулся… Куда 300 тонн топлива делось? Цыгане слили?”.

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

костерок с навальным

>> В своей статье Юрий Игнатьевич как бы дистанцируется от плевка "Навальный" на небосклоне. Не признаётся, что и сам бывалоть подбрасывал полешек в этот смердящий костерок.

Уважаемый, я бы и сам с удовольствием подбросил полешек в костерок с навальным, если бы выборы не управлялись мошенниками. Потому что такие товарищи как навальный развалят гнилое образование под названием РФ намного быстрее, чем такие твари как путин.

А это, я бы сказал, в наших общих интересах. Потому что интересует не сам развал, а то, что последует за ним, то бишь перспектива. Ну а сейчас пока что никаких перспектив, это понятно любому разумному человеку

 
T-26
Аватар пользователя T-26

dummicat

"Потому что такие товарищи как навальный развалят гнилое образование под названием РФ намного быстрее, чем такие твари как путин."

- А ещё я категорически не желаю вступать в клуб дрочильщиков на властишку. Понеже у этих дрочильщиков уже давно сам процесс является самоцелью, за исключением немногих умных, Мухина например. А мечтать разрушить РФ... - - Мудрая и здравая позиция листовёртки, паразитирующей на черёмухе. Тьфу, мерзость!

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Полностью согласен с вами.

Полностью согласен с вами.

 

 

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А танк ли писал сей доклад?..

А может сл.пам. "доктор" Назаров в крольчатнике?..

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

сей доклад?.

 вИДИМО НАБОЛЕЛО, но ещё не отвалилось. Всё смешалось- педо,гомо, орально-анально, органика-неорганика, эфир и вакуум. И это на начало осени!.

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

T-26
Аватар пользователя T-26

Вакуум?)))

Отчего скорняк худеет
и запали глазки?
От того, что он балдеет
от оральной ласки!
Он знаток интимных сфэр,
сикас любит жутко!
А минус ноль пять атмосфэры -
это вам не шутка!

 
T-26
Аватар пользователя T-26

Nimrod

Хлопчег проявил бдительность. Ну Водонапор!))) Да, конечно это я и есть. В Кемерово работаю юристом Назаровым, а в СПб - геологом Васильевым... тьфу, танчиком!)))

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Кто ж помешает вам обмениваться посланиями, тайными или явными,

к радости обоюдной и всеобщей)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

dummicat
Аватар пользователя dummicat

какие ваши доказательства

>> Математику Мухину давно известно, что мнимых чисел не бывает и комплексный анализ – это бред…

Можно ли получить точную ссылку на текст Мухина, где это сказано ?

 
T-26
Аватар пользователя T-26

dummicat

У Мухина это сказано в статье "1 АКАДЕМИЧЕСКИЕ КОМПРАЧИКОСЫ". Вот эта статья:
http://ymuhin.ru/node/880/1-akademicheskie-komprachikosy

А сам кусок этой статьи, где Юрий Игнатьевич прошёлся кровавым поносом по математическим догмам, вот он:

"В математике есть такое число – ноль. Однако в жизни нет количества, исчисляемого нулем. Но для теоретиков число ноль есть и в жизни. К примеру, проделайте мысленный эксперимент (я сказал – мысленный!): суньте согнутый кусок медной проволоки, практически не имеющей сопротивления в розетку. Что будет? Правильно, поскольку по закону Ома ток равен напряжению, деленному на сопротивление, а сопротивления у нас нет, то по проволоке пойдет максимальный ток - произойдет короткое замыкание. А теперь обесточьте квартиру на входном щите, то есть, обеспечьте, чтобы в розетке не было напряжения, и снова суньте проволоку в розетку, ток будет? Нет, поскольку в жизни хоть есть сопротивление, хоть его нет, но если нет напряжения, то не будет и тока. А у теоретиков это не так. Это у нас нет сопротивления и нет напряжения, а у них сопротивление равно нулю, и напряжение равно нулю, поэтому по закону Ома у них ток равен нулю, деленному на ноль: «И мы получаем неопределённость 0/0. И значение этого выражения может быть любым, хоть нулём, хоть десятком, хоть сотней ампер». «Вы не можете понять, что если в законе Ома ноль вольт делятся на ноль ом (прошу прощение за употребление слова ноль, нужно, видимо, употреблять выражение «ни одного»), то ток может быть любой», - удивляется теоретик моей глупости.

От таких «фундаментальных» знаний теоретиков физики, глаза на лоб лезут, и немудрено, что теоретики считают практиков глупыми недоучками, - такое с нормальным умом не выучишь!

В математике есть комплексные числа – это числа, умноженные на корень квадратный из минус-единицы. Даже в математике из -1 нельзя извлечь квадратный корень, а уж для жизни это вообще глупость, поскольку в жизни нет минусовых величин. Но у теоретиков эти комплексные числа «широко применяются на практике». Как на практике может применяться то, чего в жизни нет?"

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

про комплексные числа и другое

Спасибо, прочитал. Однако, как это ни удивительно, выскажусь в защиту Мухина (хотя это ему и не надо).

Если смотреть непосредственно в эти тексты, то конечно всё это фигня, базара нет. Отрицать мощь современной математики - значит сознательно резко ограничивать себя в средствах познания явлений, к которым прикладываем мат аппарат.

Однако за деревьями надо обязательно увидеть лес. У Мухина прозвучала справедливая критика того состояния, до которого система образования и подготовки специалистов. И в этом я с ним абсолютно солидарен. Ведь если посмотреть на факты, то обнаружим, что

1. СССР обладал огромным количеством научно-технических кадров, однако ощутимо проигрывал Западу в технологическом развитии. Чем занимались все эти люди, на образование которых были потрачены громадные средства из бюджета? За что они получали деньги в своих НИИ ? Почему, например, в Германии этот слой элиты продвинул отечественные технологии значительно дальше (например, в области разработки и производства специализированной электронной техники и устройств) ?

2. До меня уже говорили, но я повторю о трагедии распада СССР. Здесь мы наблюдаем несколько удивительных факторов, сыгравших резонансно. Судите сами:

2.1. Одномоментно большое число "докторов" и "академиков", получавших бабки за свои степени и по идее обязанных разрабатывать эффективные модели социалистической экономики (не обязательно конкретно СССР, а вообще, как спроектировать эффективную социалистическую систему хозяйствования), вдруг выступили в интересах Запада ("только рынок и демократия", "иного не дано", и т.д. и т.п.)

Спрашивается, если вы нас ТЕПЕРЬ уверяете в неэффективности социализма, так за что вы тогда лично получали деньги? Чего стоят ваши диссертации? Где ваша реальная работа ?

2.2. Огромная масса "образованного населения" легко согласилась с их пропагандой. А ведь это образованное население по идее должно было научиться КРИТИЧЕСКИ МЫСЛИТЬ. Вот кто им сказал, что иного не дано ? Где это доказано? Нигде. Однако поверили. И соответственно не выступили против, когда Систему начали ломать. Я помню те времена и усиленную пропаганду перестроечников за слом Системы, но практически не помню голосов против. Где эта контрэлита ? Была ли она ? Если была, то где какие-то следы ее деятельности, статьи, публикации ?

2.3. Проводились социологические опросы, по результатам которых можно было обнаружить, что многие оторванные от жизни образованные граждане" явились своего рода 5 колонной, абсолютными разрушителями. Я подчеркиваю, что это были именно люди, причислявшие себя к образованной элите.

Однако они НЕКРИТИЧЕСКИ восприняли некие западные догмы настолько хорошо, что ради них были пойти на какие угодно разрушения. Жизнь, население страны их не интересовали. Только реализация некоей теории. Вот надо им конкретно реализовать на данной территории некую модель. А на исходные данные, условия задачи им наплевать. Твердокаменные догматики, набравшиеся "знаний" и не научившиеся хотя бы минимальному объективному и критическому анализу этих знаний.

В этом отношении простой народ, не кончавший так сказать университетов, проявил ГОРАЗДО БОЛЬШЕ разума согласно тем же соцопросам.

2.4. О манипуляции сознанием написано много, всем известна, например книга СГКМ. Запад и их 5 колонна обрушили на нас в 80-х громадную лавину манипуляционных техник, против которых патриотическая элита в тот момент оказалась бессильна. К информационной войне с Западом наша идеологическая машина оказалась совершенно неготова и это, на мой взгляд, громадный провал системы образования.

В общем, критику той системы подготовки научно-технической элиты (ученых, инженеров, управленцев и т.п.) можно продолжить (это большая тема), но главную мысль вы, надеюсь, поняли )

 
panther
Аватар пользователя panther

для dummicat

Чем занимались все эти люди, на образование которых были потрачены громадные средства из бюджета? За что они получали деньги в своих НИИ ? Почему, например, в Германии этот слой элиты продвинул отечественные технологии значительно дальше (например, в области разработки и производства специализированной электронной техники и устройств) ?

Какие такие громадные средства? Вы зарплату нашего сотрудника НИИ сравните с тем, что зарабатывал его западный коллега и затраты на технику тоже. По затратам и результат.

Теперь же обратимся к электронике СССР и России, как ее преемницы. Сейчас существует ошибочное мнение, что в советское время наша электроника не уступала западной. Это далеко не так. И по объемам выпуска интегральных микросхем, и по техническому уровню разработок, и по технологическому уровню производимых микросхем советская электроника всегда была вторичной. Максимальное ее достижение - 316 млн. образцов микросхем на сумму 500 млн. долл. в 1990 г. Это показатели всего одной IDM-компании из среднего эшелона. Затраты DEC на НИР и ОКР в то время равнялись 400 млн. долл. в год. Все компьютерное производство в СССР в 1990 г. составляло менее 1% от американского. Про отставание в бытовой технике не стоит и говорить, там эти цифры еще более грустные.

http://www.pcweek.ru/themes/detail.php?ID=65750

Одномоментно большое число "докторов" и "академиков", получавших бабки за свои степени и по идее обязанных разрабатывать эффективные модели социалистической экономики (не обязательно конкретно СССР, а вообще, как спроектировать эффективную социалистическую систему хозяйствования), вдруг выступили в интересах Запада ("только рынок и демократия", "иного не дано", и т.д. и т.п.)

Да вообще-то ещё председатель Госплана СССР Вознесенский убедился в том, что такую систему создать невозможно, за что и получил пулю от Сталина. Но стреляй не стреляй, а коли задача невыполнима в принципе, так и решения её не будет. Пытались же не только в СССР, но и во множестве других государств и самыми различными способами. Результат неизменно был один: полный пшик.

 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

для пантер

>> Какие такие громадные средства? Вы зарплату нашего сотрудника НИИ сравните с тем, что зарабатывал его западный коллега и затраты на технику тоже. По затратам и результат.

Э, нет, друг мой. Тут дело совсем в другом. Даже если бы им платили в 20 раз больше, это бы НИЧЕГО не изменило. Количество вложенных денег далеко не всегда пропорционально полученному результату. При Сталине, например, грубо говоря, от сохи перешли к ядерной бомбе, вырвавшись в технологически передовые державы.

Конечно, не везде мы были передовыми, но тот МПЭ (метод повышения эффективности, об этом написано например здесь : http://www.svoim.info/201227/?27_4_1 ) был уникальным, прочитайте.

>> Да вообще-то ещё председатель Госплана СССР Вознесенский убедился в том, что такую систему создать невозможно, за что и получил пулю от Сталина. Но стреляй не стреляй, а коли задача невыполнима в принципе, так и решения её не будет.

Можно посмотреть на диссертацию Вознесенского, в которой ДОКАЗЫВАЕТСЯ невозможность построения такой системы ? Ежу ясно, что это бредовый вывод, рассматриваемый, скорей всего, в рамках некоей ОЧЕНЬ УЗКОЙ модели, не отвечающей реальности.

Покажите мне доказательства невыполнимости задачи. Я погляжу на эти доказательства, тогда и будет, о чем поговорить )

 
panther
Аватар пользователя panther

для dummicat

Количество вложенных денег далеко не всегда пропорционально полученному результату. При Сталине, например, грубо говоря, от сохи перешли к ядерной бомбе, вырвавшись в технологически передовые державы.

При Сталине уровень материального обеспечения учёного превышал средний уровень по стране во многие разы. Обеспечивалось это, как я уже показывал, за счёт нищеты подавляющего большинства населения. Система в целом и при нём была крайне неэффективной. Относительно высокий темп развития достигался за счёт низкого уровня потребления населения. Вечно народ такую систему терпеть на своей шее всё равно бы не стал.

Покажите мне доказательства невыполнимости задачи. Я погляжу на эти доказательства, тогда и будет, о чем поговорить )

Доказательством невыполнимости является вся мировая практика. Если абсолютно в любой стране централизованная экономика рано или поздно ведёт к экономической стагнации, вывод очевиден. Причины - тоже, они описаны в любой либеральной экономической доктрине, главная - отсутствие мотивации развития.

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

отсутствие мотивации ?

>> Доказательством невыполнимости является вся мировая практика. Если абсолютно в любой стране централизованная экономика рано или поздно ведёт к экономической стагнации, вывод очевиден. Причины - тоже, они описаны в любой либеральной экономической доктрине, главная - отсутствие мотивации развития.

Вся мировая практика не может быть доказательством, потому что

1. Пример Сталинской высокоэффективной экономики резко выпадает из этого "доказательства". И мотивация там присутствовала в значительных объемах (см ссылку про МПЭ). Не забывайте также, что частная сфера при Сталине (артели, кооперативы и т.п.) являлась важным экономическим сектором

2. Разработкой и реализацией эффективных социалистическтих систем по сути никто не занимался. Правильно было сказано, что "без теории нам смерть".  Настоящие теории (меритократия Кунгурова, высокий коммунитаризм Мямлина и т.п.), насколько мне известно, появляются только сегодня

3. Либеральная доктрина является ни чем иным, как информационным оружием.

Давайте логически рассудим. Представьте себе любую крупную корпорацию, ну скажем, компанию Apple. Вы можете себе представить, что внутри нее торжуствует рынок, демократия и прочие ценности общечеловеков ? Конечно нет. Это жесткая административно-плановая ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ управленческая структура.

Вся история доказывает, что только такие структуры и эффективны, а тезисы либерализма про эффективность рассыпанной экономики миллионов маленьких муравьев (абсолютная конкуренция, борьба всех против всех, атомизация экономик) - наглое вранье.

Так вот, основной вопрос. Почему вы отказываетесь воспринимать СТРАНУ в качестве подобной крупной корпорации ? Ну а насчет мотивации, еще раз повторяю, смотрите предлагаемые модели Кунгурова и пр. Естественно, такие вопросы занимают там центральное место.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Щас партерка скажет что

Щас партерка скажет что транснациональные корпорации  и глобализация это всё враньё коммуняков на святую корву конкуренции индивдумуов и  не менее святой для либераста принцып человек человеку волк.

 

Он же либераст, а ему как в колодец плюнуть. Запросто.

 

Мысли глобально, действуй локально.

panther
Аватар пользователя panther

для dummicat

Пример Сталинской высокоэффективной экономики резко выпадает из этого "доказательства".

Да кто вам сказал, что она была высокоэффективной? По производительности труда она резко отставала от развитых стран.

Давайте логически рассудим. Представьте себе любую крупную корпорацию, ну скажем, компанию Apple. Вы можете себе представить, что внутри нее торжуствует рынок, демократия и прочие ценности общечеловеков ? Конечно нет. Это жесткая административно-плановая ЦЕНТРАЛИЗОВАННАЯ управленческая структура.

Ничего подобного. Откройте любой учебник корпоративного менеджмента и там вам чётко укажут, что полномочия должны быть максимально делегированы на низовые уровни. На местах лучше знать, какие решения принимать. Руководство определяет основные принципы и принимает основные решения, но не более того. Жёсткие административные системы неэффективны, это азы корпоративного менеджмента.

Вся история доказывает, что только такие структуры и эффективны

А китайцы-то и не знали. Рыпались-рыпались в пределах централизованной экономики чего-то достичь, а всё пшик получался. А как только отказались от коммунистической догматики, так и попёрли вверх быстрее реактивного истребителя.

Так вот, основной вопрос. Почему вы отказываетесь воспринимать СТРАНУ в качестве подобной крупной корпорации ? Ну а насчет мотивации, еще раз повторяю, смотрите предлагаемые модели Кунгурова и пр. Естественно, такие вопросы занимают там центральное место.

Кунгурова читал. Плотность бреда раз в 10 выше чем у других исторастов. Что касается корпорации, то у вас условия заведомо нелепые. Если кунгуровская корпорация, с ваших слов, сверхэффективна, следовательно, она имеет высокую производительность труда и высокую эффективность. Отсюда следует, что кунгуровская корпорация способна выдерживать конкуренцию с другими корпорациями и более того, выигрывать её.

Тогда в чём проблема-то? Пускай столь умный Кунгуров идёт да организует со своими сторонниками корпорацию по своим принципам и доказывает всем справедливость своих тезисов. Однако сей субъект предпочитает вешать лапшу на уши своим лохам, сочиняя идиотские статейки в своём блоге.

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

с ума сошли ? )

Цитата :

Ничего подобного. Откройте любой учебник корпоративного менеджмента и там вам чётко укажут, что полномочия должны быть максимально делегированы на низовые уровни. На местах лучше знать, какие решения принимать. Руководство определяет основные принципы и принимает основные решения, но не более того. Жёсткие административные системы неэффективны, это азы корпоративного менеджмента.

Какой на Apple рынок и демократия? Это примерно как утверждать, что демократия есть в армии. Это иерархическая структура, у которой над каждым стоит свой начальник, а у каждого подразделения есть ПЛАН.

И если некий товарищ перестанет подчиняться руководству, требуя себе свободу и демократию, если он перестанет выполнять ПЛАНОВЫЕ задачи, его мигом вышибут с работы.

Капиталисты не дураки, они свою либеральную говнотеорию "рассыпанной экономики" подсовывают только банановым республикам.

А флагманами их собственных экономик являются корпорации с высокоспециализированным трудом и жестким подчинением руководству, благодаря чему и создается технологически уникальная продукция с высокой прибавочной стоимостью

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Нельзя сойти с того чего нет.

Нельзя сойти с того чего нет. Он же тупой либераст.

 

Я же сказал что он будет заявлять что всё враньё и выдумки коммуняков.

Граждане любой либераст имеет очень примитивный мозг в котором нет мыслей только зомбовещательные штампы.

Будете настаивать у партерки сломается его примитивная голова и будет вам угрожать физической расправой от фсб.

 

Мысли глобально, действуй локально.

dummicat
Аватар пользователя dummicat

не соглашусь

пантер далеко не тупой и мне интересно узнать весь комплекс его аргументации.

Я разговаривал со многими либералами, пантер отличается от них качественно достаточно сильно )

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Самый умный среди тупых всё

Самый умный среди тупых всё равно тупой.

Аргументация будет очень простая и давно известная.

1Рынок всё рассудит

2 кто не вписывается в рыночную экномику должен сдохнуть (но только не сами либерасты - им за веру в капитализму полагается самя жирная пайка),

3. за нас все горой - включая тех кто должен сдохнуть,

4. коммуняки плохие (потому что против капитализмы,  а раз против капитализмы то они убили мииилллаааррды - все с высшим образованием),

5. пу не либераст (потому что плохой - не кормит хороших либерастов, а раз плохой то он коммуняка - только замаскированный),

6. кто против капитализмы тот плохой, а следовательно коммуняка, а следовательно убил милллааарррды людей и всё лично

7. Все злодеи и убийцы в мире коммуняки потому что плохие.

8. Те кто за капитализм хорошие. Убийцы те кто за капитализм - хорошие, а следовательно все кого они убили - коммуняки и потому они не убийцы

9. капитализма круче всех потому что так сказал  адам смит.

10 США это рай.

 

Кажется ничего не забыл.

Це ж мрази, чего от них ждать.

 

Мысли глобально, действуй локально.

panther
Аватар пользователя panther

для dummicat

И если некий товарищ перестанет подчиняться руководству, требуя себе свободу и демократию, если он перестанет выполнять ПЛАНОВЫЕ задачи, его мигом вышибут с работы.

В корпоративном менеджменте в большинстве случаев нафиг не нужно никакое подчинение руководству. Если например подразделение выпускает какие-то компоненты для корпорации, его намного выгодней сделать отдельным юрлицом и заключить с ним договор на поставку этого компонента, который и играет роль плана для подразделения. Исполнительный директор разумеется назначается учредителем, но при этом имеет очень высокую свободу действий в отличие от советского директора, связанного по рукам и ногам всякими директивами, тарифными ставками, зависимостью от поставщиков и т.д.

Системы иерархического подчинения стремятся избежать максимально ввиду её как раз неэффективности, поскольку для принятия всех решений наверху требуется огромный бюрократический аппарат, чего можно избежать, делегируя полномочия вниз.

 
(dummicat)
(не проверено)
Аватар пользователя (dummicat)

для пантер

>> В корпоративном менеджменте в большинстве случаев нафиг не нужно никакое подчинение руководству. Если например подразделение выпускает какие-то компоненты для корпорации, его намного выгодней сделать отдельным юрлицом и заключить с ним договор на поставку этого компонента

Спокойно, давайте вернемся еще раз к моему тезису:

И если некий товарищ перестанет подчиняться руководству, требуя себе свободу и демократию, если он перестанет выполнять ПЛАНОВЫЕ задачи, его мигом вышибут с работы.

Вы согласны с тем, что вы НЕ опровергли мой тезис, а просто хитро ушли в сторону ? Есть сотрудник корпорации, у него есть прямое руководство. Если он перестанет ему подчиняться, его вышибут. Это и был мой тезис. По моему, опровергать его бесполезно, он очевиден

>> Исполнительный директор разумеется назначается учредителем, но при этом имеет очень высокую свободу действий в отличие от советского директора, связанного по рукам и ногам всякими директивами, тарифными ставками, зависимостью от поставщиков и т.д.

А вот и еще один пример манипуляции. Вы его не видите ? А я вижу ) Вот смотрите, вы сказали про советского директора. Наверное, вы имели ввиду директора бывшего СССР, да еще и послесталинского времени (время хрущева или брежнева).

А при чем тут собственно советский директор и при чем тут вообще СССР? Я лично с вами до этого говорил о СОЦИАЛИЗМЕ. А социализм это не только СССР. А уж тем более не имелся ввиду бюрократический хрущевско-брежневский СССР. Понятно ?

>> Системы иерархического подчинения стремятся избежать максимально ввиду её как раз неэффективности, поскольку для принятия всех решений наверху требуется огромный бюрократический аппарат, чего можно избежать, делегируя полномочия вниз.

Совершенно правильно. Сейчас вы мне говорите о ДЕЛОКРАТИИ. Так вот, делократическую систему можно строить (а буржуи как видно, пытаются ее у себя построить) не только при капитализме, но и при социализме. Предлагаются различные модели. В частности, Мухин, Кунгуров и т.д.

Хрущевский социализм в СССР был не делократичен. Я вам выше написал про совокупность огромных бюрократических систем, прочтите внимательней мой текст.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.