|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
МОЛНИЕНОСНАЯ ВОЙНА. МОРАЛЬНЫЕ СИЛЫ. часть 5 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 19 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
panther
Начали тупить? Википедию раньше надо было читать, перед тем, как заявили, что протестантизм это исполнение долга перед богом.
"Католик ровным счётом ничего не должен Богу, если он не совершил греха."
А если совершил? К примеру, впал в смертный грех гордыни, что он богу ничего не должен? Принести богу покаяние в присутствиии ксендза должен? Не реже одного раза в год? А протестант должен каяться в присутствии пастора?
"истинная вера в Бога есть признак избранности",
Вы бы не лезли комментировать дела, смысла которых вы не понимаете. Где в протестантизме признак избранности и в связи с этим долг богу? Написали дурку для идиотов, и продожаете дурку гнать?
Мухину Ю.И.
Вы бы не лезли комментировать дела, смысла которых вы не понимаете.
Чья бы корова мычала...
А если совершил? К примеру, впал в смертный грех гордыни, что он богу ничего не должен?
Так именно только если совершил. Если всё равно непонятно, то разница та же, что между свободным человеком, обязанным лишь не нарушать закон, и солдатом, обязанным всю свою жизнь действовать согласно приказам своих командиров.
Где в протестантизме признак избранности и в связи с этим долг богу?
Читаем Гейдельбергский катехизис 1563-го года, одну из основ протестантского вероучения:
83. Что такое ключи Царства Небесного?
Ответ: Проповедь Евангелия и Церковная Дисциплина, коими небо отверзается для верующих и запирается для неверующих.
84. Как через Проповедь Евангелия отверзается и запирается Царство Небесное?
Ответ: Верующим по заповеди Христовой, всем вместе и каждому в отдельности, публично возвещается о том, что им прощаются Богом все грехи ради заслуг Христовых всякий раз, когда они истинной верой принимают обетование Евангелия. Неверующим же и лицемерам возвещается, что таковые будут подлежать гневу Божию и вечному осуждению, доколе не оставят своих беззаконий. Согласно этому свидетельству Евангелия Бог судит и в настоящей, и в будущей жизни.
85. Как отверзается и запирается Царство Небесное через Церковную Дисциплину?
Ответ: По заповеди Христовой все называющие себя христианами, но своей жизнью и учением показывающие, что они чужды Христу, и после многочисленных братских увещеваний не желающие отойти от своих заблуждений и беззаконий, объявляются церкви или уполномоченным ею лицам. И если они не послушаются даже их увещеваний, то недопущением к таинствам исключаются ими из церковной общины и Самим Богом извергаются из Царства Христова. И наоборот, если они заявляют об исправлении и подтверждают это на деле, то принимаются назад как члены тела Христова и Его Церкви.
91. Какие дела считаются добрыми?
Ответ: Только такие, которые происходят из истинной веры, совершаются согласно закону Божию и только ради Его славы. Но не те, которые либо придуманы нами из-за того, что мы считаем их правильными, либо переданы нам по традиции от других людей.
То есть в отличие от католика, для протестанта его избранность Богом, то есть право попасть в Царствие Небесное, определяется всеми его действиями. Обязанность действовать в соответствии с Волей Божьей , а не только безукоризненно соблюдать Закон Божий и отделяет протестанта от католика.
pantherТак именно только если
pantherТак именно только если совершил.
Да разве протестанты грехи совершают? Вон пиндосы за последнее время почти десять стран разбомбили - и что, пантхер осудил их за эти преступления?
генадиям
Вон пиндосы за последнее время почти десять стран разбомбили - и что, пантхер осудил их за эти преступления?
Вопрос в том, кого и за что бомбили. Что-то я не слышал. чтобы вы, тоталитаристы всех мастей, осуждали сербов за их преступления в Сараево и Сребренице, Хусейна за травлю газами мирных жителей или Каддафи за артобстрелы собственных городов. Понятно, для нациков всё это - детские шалости, с кем не бывает? А вот разбомбить сволочь, долбящую из "Градов" по мирным жителям - это по понятиям нациков гнуснейшее преступление - как можно, наших бьют!
Пиндосовской шестерке
Вопрос в том, кого и за что бомбили. Что-то я не слышал. чтобы вы, тоталитаристы всех мастей, осуждали сербов за их преступления в Сараево и Сребренице, Хусейна за травлю газами мирных жителей
Либеральный Педераст часом не брешет как собака? Химическое оружие у Саддама не нашли, но страну на всякий случай разгромили до состояния каменного века.
или Каддафи за артобстрелы собственных городов. Понятно, для нациков всё это - детские шалости, с кем не бывает? А вот разбомбить сволочь, долбящую из "Градов" по мирным жителям - это по понятиям нациков гнуснейшее преступление - как можно, наших бьют!
Характерно, что Либеральный Педераст с благоговейной радостью выставляет себя холуем кровавых пиндосов, признавая их право мочить кого-угодно по своему желанию. Причем Л.П. признает их не просто безгрешными, но и чем-то вроде верховного божества, которое всех на Земле справедливо судит и наказывает.
завравшемуся нацику
Химическое оружие у Саддама не нашли, но страну на всякий случай разгромили до состояния каменного века.
Как это не нашли? Производство его разбомбили ещё в ходе операции "Буря в пустыне", но остатки ранее произведённого нашли:
http://korrespondent.net/world/97340-v-irake-najdeno-himicheskoe-oruzhie
Теперь читаем http://www.dogswar.ru/armii-mira/vooryjenie/3577-istoriia-himicheskog.ht...
До 1991 г. Ирак обладал крупнейшими запасами химического оружия на Ближнем Востоке и проводил широкие работы по дальнейшему совершенствованию своего арсенала. В его распоряжении имелись ОВ общеядовитого (синильная кислота), кожно-нарывного (иприт) и нервно-паралитического (зарин (GB), зоман (GD), табун (GA), VX) действия. Химический боезапас Ирака включал более 25 боеголовок для ракет «Скад», около 2,000 авиабомб и 15,000 снарядов (включая миномётные мины и ракеты РСЗО), а также наземные мины.
С точной датировкой начала производства Ираком того или иного вида ОВ возникают затруднения. Первый случай применения табуна был отмечен в 1984 г., однако Иран заявил о 10 случаях применения табуна в 1980-1983 г.г. В частности, случаи применения табуна отмечались на Северном фронте в октябре 1983 г.
Та же проблема возникает и при датировке случаев применения ОВ. Так еще в ноябре 1980 г. Тегеранское радио сообщило о химической атаке города Сусенгерд, но никакой реакции в мире на это не последовало. Только после заявления Ирана в 1984 г., в котором он констатировал 53 случая применения Ираком химического оружия в 40 приграничных районах, ООН предприняло некоторые шаги. Количество жертв к этому времени превысило 2,300 человек. Проверка группы инспекторов ООН выявила следы ОВ в районе Хур-аль-Хузвазех, где 13 марта 1984 г. была химическая атака Ирака. С этих пор свидетельства использования Ираком ОВ стали появляться в массовом порядке.
Введенное Совбезом ООН эмбарго на поставку в Ирак ряда химических веществ и компонентов, которые можно было бы использовать для производства ОВ не смогло серьезно повлиять на ситуация. Заводские мощности позволяли Ираку в конце 1985 г. производить в месяц 10 т ОВ всех типов, и уже в конце 1986 г. более 50 т в месяц. В начале 1988 г. мощности были доведены до 70 т иприта, 6 т табуна и 6 т зарина (т.е. почти 1,000 т в год). Шли интенсивные работы по налаживанию производства VX.
В 1988 г. при штурме города Фао иракская армия осуществила бомбардировку иранских позиций с применением ОВ, скорее всего нестойких рецептур нервно-паралитического действия.
В ходе налете на курдский город Халабаджа 16 марта 1988 г., иракская авиация нанесла удар химическими АБ. В результате чего погибло от 5 до 7 тысяч человек, а свыше 20 тысяч получили ранения и отравления.
С апреля 1984-го по август 1988 г. химическое оружие было применено Ираком свыше 40 раз (всего более 60). От воздействия этого оружия пострадало 282 населенных пунктов. Точное число жертв химической войны со стороны Ирана неизвестно, но их минимальное количество оценивается экспертами в 10 тысяч человек.
Вот он, столь любимый местными нациками "славный парень" Саддам во всей своей красе. А вот после него "загнанная в каменный век" страна вдруг резко стала увеличивать ВВП (с 17 в 2003-м до 123 млрд. долларов в 2011-м году).
Пиндосовской шавке
Как это не нашли? Производство его разбомбили ещё в ходе операции "Буря в пустыне", но остатки ранее произведённого нашли:
http://korrespondent.net/world/97340-v-irake-najdeno-himicheskoe-oruzhie
Обоссаться - пшеки (!!!) нашли иракское химическое оружие: "В четверг, 1 июля, министр обороны Польши Ежи Шмайдзиньский сообщил, что в польском оккупационном секторе в Ираке найдено химическое оружие. "!
А расстреляных НКВД пшеков они в Ираке еще не нашли? Даже сами пиндосы постеснялись нести такую лажу - заставили это сделать своих самых гнусных шестерок.
Но самое главное - кто такие пиндосы, что бы кого-то за что-то бомбить, тем более за химоружие - после того как они сами вытравили этим оружием пол-Индокитая? Все подлое право этих ублюдков лезть в чужие дела - это наличие самой большой в мире дубинки и большого количество долларов, которыми они подкармливают своих продажных шестерок вроде пантхера.
panther:Вопрос в том, кого и
panther:Вопрос в том, кого и за что бомбили. Что-то я не слышал. чтобы вы, тоталитаристы всех мастей, осуждали сербов за их преступления в Сараево и Сребренице, Хусейна за травлю газами мирных жителей или Каддафи за артобстрелы собственных городов.
Конечно осуждаем. Вот только, конечно не всё, что приведено в Вашем списке, т.к. много мифов. Но ответ прост: ДА, осуждаем.
Так Вы осуждаете США или нет за бомбёжки Югославии, Афганистана, Ирака?
Леониду
Так Вы осуждаете США или нет за бомбёжки Югославии, Афганистана, Ирака?
Югославии и Ирака - безусловно нет, в Афганистане всё не столь очевидно, но в целом тоже нет.
В политике, да и в жизни, часто возникают ситуации, когда из двух зол нужно выбирать меньшее. Я считаю, что внешнее вмешательство в Югославию и Ирак было значительно меньшим злом, чем наоборот. Разумеется, мне крайне жаль тех мирных людей, которые пострадали в результате, но мне кажется очевидным и то, что в случае невмешательства жертв было бы многократно больше.
Едва ли сербские вояки в этом случае не снесли бы артиллерией уже не несколько кварталов, а всё Сараево вместе с жителями, провели бы не одну массовую резню, как в Сребренице, а по всей Боснии. Саддам бы потравил газом не 20000 человек, а использовал свой растущий арсенал для ещё более массовых потрав внутренней оппозиции и жителей соседних государств. Общеизвестно, что если преступник сразу не получил по заслугам, то масштаб его преступлений в дальнейшем только возрастает.
Дейтонские соглашения о разделе Боснии и косовские автономии были, на мой взгляд, абсолютно разумными и справедливыми. Единственной возможностью прекратить конфликты в условиях ненавидящих друг друга этнических частей общества было их территориальное разделение, что и было сделано и получен долгожданный мир.
Панзеру
"...Саддам бы потравил газом..." Как можно полагаться на Хуссейновское "...бы..."? Как можно терпеть крохоборские 20 000? Изловить и повесить! Срочно! Нужна гуманитарная операция для очистки Ирака от плодящихся как мухи носителей тоталитарного сознания!
По документам WikiLeaks, имеющим отношение к операции США в Ираке, потери мирного населения Ирака в ходе войны около 66 000 человек, потери боевиков-около 24 000. Оценка ВОЗ - от 104 до 223 тыс, а оценка статистиков из Opinion Research Business - от 900 тыс. Это Вам не вздёрнутый иракский диктатор-крохобор! Радуйся Ирак, Запад тебя освободил. От лишнего населения.
Теперь Милошевич. Его, к слову, уморили в тюрьме. Знал, гад, много. И языкастый был. И молчать не хотел. Как Магницкий. Но смерть Магницкого - преступление, а смерть Милошевича - нет. И у Милошевича кругом "...бы.." да "...бы...". "...сербские вояки ... провели бы ...массовую резню..." А вдруг нет? Тогда Западу облом. Надо покорее бомбить! Необходимо успеть разбомбить сербов, пока людоед Милошевич не прикрыл албанские поставки человеческих органов для трансплантаций.
Разбомбили Теперь идилия. Албанцы поставляют (кроме традиционных для них наркоты, бандюг и сутенёров) европеоидный материал для трансплантаций (сербов в препарированном виде). И этим
не дают издохнутьпродлевают драгоценные жизни,истасканнымотвязным извращенцамдейственным светочам истинной свободы, являющим собой венец эволюции западного либерализма. Ура!для А.Н.
Как можно терпеть крохоборские 20 000? Изловить и повесить!
Опять передёргиваете. Цифра 20000 называлась только жертв химических атак Хусейна. В войне против Ирана, развязанной им, только с иранской стороны было убито 188 тысяч человек. При подавлении выступлений курдов в 1987-1989-м годах - от 100 до 180 тысяч человек по разным оценкам. А ещё можно вспомнить войну с Сирией, нападение на Кувейт, жертвы иракской тайной полиции и т.д.
При этом сравнивать число жертв, прямо убитых в результате действий и приказов Хусейна с общим числом жертв войны международной коалиции против него - есть тоже наглое жульничество. Война против Саддама носила во многом гражданский характер, поскольку ненавидевших диктатора в стране хватало и было за что.
Теперь Милошевич. Его, к слову, уморили в тюрьме. Знал, гад, много. И языкастый был. И молчать не хотел.
Да? И что ж он этакого знал-то? Знать мог только подробности деятельности своих подельников, к суду ещё не привлечённых, у которых и был прямой мотив его грохнуть.
Разбомбили Теперь идилия.
По сравнению с тем, что могло быть, идиллия. Целью сербов в югославских войнах было полное подчинение себе Боснии и Косово, даже если забыть о Хорватии. Удержать эти территории они могли только репрессиями, показательными карательными акциями или прямым геноцидом.
Панзеру
"Передёргиваю"?. Посмел "... сравнивать число жертв, ... убитых в результате .... приказов Хусейна... с общим числом жертв..." приказов великого гумманиста Буша? Это у Вас - "... наглое жульничество."? Забавно.
Милошевич. Вы удувляетесь: "И что ж он этакого знал-то?" Да хотя бы и то, что мы с Вами знаем. Что в течение столетий сербы были этническим большинством Краины. Что "миротворцы" подыграли хорватам. Что колонны краинских беженцев (которых было более 300000) обстреливались артиллерией и штурмовались авиацией. Что за 4 дня эвакуации погибло 8000 сбежавших стариков, женщин, детей, а 12000 пропали без вести. И это при пособничестве "миротворцев". Милошевич вполне мог указать захоронения при хорватских и мусульманских концлагерях, с трупами умерших под средневековаыми пытками сербов. И много чего ещё.
А Вы пишите: " Знать мог только ... подельников, ... у которых и был прямой мотив его грохнуть." Эво оно кто его! Ну тогда Браудер. Магницкого уходил! У него такой же мотив был. У тюремщиков-то, по-вашему, мотива не было.
"По сравнению с тем, что могло быть, идиллия." Т.е Вы подтрерждаете, что сербы виноваты в том, чего не сделали. В том, что западенским футуроотгадчикам пригрезилось. Лихо. Бандиты (а связей косовцев и босняков с той же Алькайдой никто не отрицает) реально вычистили народ с принадлежащей ему веками территории, торгуют наркотой и человечинкой, да так нагло, что даже попасться умудрились.
для А.Н.
Что колонны краинских беженцев (которых было более 300000) обстреливались артиллерией и штурмовались авиацией. Что за 4 дня эвакуации погибло 8000 сбежавших стариков, женщин, детей, а 12000 пропали без вести
Пошли откровенные подлоги и фальсификации в любимом стиле лживых исторастов - бабка сказала, значит правда. В Вики бы заглянули сперва: Сербская неправительственная организация «Веритас» опубликовала данные о 6780 убитых и пропавших без вести с сербской стороны, в том числе о 4324 военнослужащих и 2344 гражданских лицах. Это всего за всю войну между Сербией и Хорватией: Большинство из них были убиты и пропали без вести в разгар боевых действий в 1991 (2442 человека) и 1995 (2344 человека) годах.
Замечу, что миротворческие силы там появились в 1992-м.
реально вычистили народ с принадлежащей ему веками территории
Только на этой якобы веками принадлежащей ему территории до конфликта проживало 90% албанцев. И никуда его не вычистили, опять лжёте, а образовали сербскую автономию Косово, выделив сербам часть территории края.
Панзеру
"...подлоги ... фальсификации ... лживых исторастов ... бабка сказала..." А "поц"-то где? Разочаровываете. Даёте повод французскую поговорку переиначить . Грате ле
руслибераль - эт ву труве летартаргеннадичка.Теперь по делу. ВиКишку цитируете? Там, видимо, "лживых исторастов" нет... Ладно. Читаем. По хорватам всё более-менее сходятся. До 240 тыс хорватов и других бежало, из них 218 тыс. хорватов (другие не учтены) вернулось, 12 тыс. погибло. Ссылка на хорватский официоз.
По сербам. Некая частная лавочка дает цифру известных ей потерь в 6780. А официоз-то что говорит? По комиссариату ООН 250 тыс. изгнано к 1993. Плюс, говорится, что 250 тыс. сербов бежали в 1995 году. Итого 500 тыс. А суммарная цифра и по Амнистии, и по ОБСЕ 300 тыс. Нестыковка аж в 200 тыс. А под конец сообщается, что к 2005 фактически вернулось 55 тыс. В Сербии на 1993 было 180 тыс. М-да. Юлит евроофициоз, - и соврать ему стыдно, и всю правду боязно сказать... Решил отделаться неполными урывочными данными.
"И никуда ...не вычистили, опять лжёте, а образовали сербскую автономию..." Смотрим в свободную от "исторастов" ВиКи: "...сербы составляют около 100 тыс. ... край покинуло более 200 тыс. ..." Далее снова евроофициоз: "...преступления на национальной почве, ... организованная преступность, ... коррупция ... в крае царит атмосфера безнаказанности…"(посланник ГС ООН Кай Эйде, выступение в СБ).
Ну если турнуть из дома пятерых из шести (по-хорватски), или - двоих из трёх (по-албански), - не чистки, тогда я и впрямь "лгун". Тогда, видимо, и "использование от 275 до 300 тонн обеднённого урана" в Ираке (и забыл скольки в Югославии), является гуманитарной помощью (хотя и "...вызывает заражение местности с последующей вспышкой раковых и наследственных заболеваний")
для А.Н.
По сербам. Некая частная лавочка дает цифру известных ей потерь в 6780. А официоз-то что говорит?
Так то же и говорит. Считать же "убитых" путём арифметических действий сложения-вычитания беженцев не более корректно, чем вычислять число жертв большевиков по демографическим прогнозам Менделеева.
Беженцы имеют свойство возвращаться в места проживания и кого считать "беженцем" сильно зависит от критериев подсчёта. Если кто-то месяц сидел у родственников в соседнем городе, пока в его селении шли бои, а потом вернулся, беженец или нет? Можно считать и так и так, что и делают различные международные организации.
Беженцы возвращались не только в Хорватию (таких кстати было не 55 тыс., а 125 тыс.) и бежали не только в Сербию, а распространились по всей Европе, отсюда и вполне объяснимая разница. Видят же везде ложь и подвох обычно лица, для которых ложь - их типичное занятие, всяк судит по себе.
..сербы составляют около 100 тыс. ... край покинуло более 200 тыс. ..
Это уж они сами решали, куда им лучше: в автономию, в Сербию или получить статус беженца в одном из других европейских государств. А иного способа прекратить массовое кровопролитие, кроме как развести ненавидящие друг друга национальные общины по разным территориям попросту нет. Впрочем, один местный нацик тут заявлял, что всех албанцев нужно было просто в море утопить и все дела. Нацик по невежеству своему не знает, что Косово с морем не граничит, но ему-то что? Надо было бы - тех же албанцев бы и заставили выкопать. И если бы не международное вмешательство, вполне возможно, что сербские нацики и решили бы проблему своим излюбленным способом.
Панзеру
Эдакая "кишка" выходит. Читать тяжело. Если будет время нормальный ответ присать, то напишу отдельным комментомю
panther: Югославии и Ирака -
panther: Югославии и Ирака - безусловно нет, в Афганистане всё не столь очевидно, но в целом тоже нет.
Вот и всё. В этом и состоит коренное отличие в мировозрении и, как следствие, принципиальное непонимание сторон.
Вот только когда, не дай бог конечно, взрывы будут в Вашем доме и погибнут Ваши близкие, будьте последовательны и примите это в соответствии с Вашей философией.
Леониду
Вот только когда, не дай бог конечно, взрывы будут в Вашем доме и погибнут Ваши близкие, будьте последовательны и примите это в соответствии с Вашей философией.
А если Ваш город начнут сносить за непокорность из "Градов" и тяжёлой артиллерии правительственные войска или соседний народец решит, что Вы и Ваши родственники тут лишние и примется вырезать их по национальному признаку, также будьте последовательны и тихо покоритесь судьбе.
panther: ...что Вы и Ваши
panther: ...что Вы и Ваши родственники тут лишние и примется вырезать их по национальному признаку, также будьте последовательны и тихо покоритесь судьбе.
Возьму оружие и буду воевать. И мне не нужны будут никакие США с его бомбардировками одной из сторон.
Леониду
Возьму оружие и буду воевать. И мне не нужны будут никакие США с его бомбардировками одной из сторон.
А коли нет оружия и мало вас, тогда как? В данном случае Ваша позиция кажется мне весьма лицемерной. Это то же самое, что Вы идёте по улице и видите, как несколько пинают одного. Вы стоите и ему "сочувствуете", ни хрена не делая, потому что сами Вы тут ни при чём, а полицию Вы не любите и вызывать её потому не собираетесь: а ну как полицаи бедным бандюкам синяков наставят, да не дай бог и поломают чего. Так что лучше стоять дальше и "сочувствовать" бедолаге, пока его насмерть не запинают.
panther
Операция против суверенного государства Югославия проводилась без санкции "прокурора" - Совета Безопасности ООН и поводом послужила недоказанная казнь 45 сепаратистов-албанцев, а пятью годами ранее 1994 этот ваш "полицейский" пальцем о палец не ударил при геноциде народности тутси в Руанде по разным подсчетам приведшей к гибели от 500 тысяч до миллион человек. Ну и как, вы считаете, следует поступить с таким "стражем порядка" ?
Ну и второй вопрос: когда и кем вообще НАТО было назначено на роль этого самого "полицейского", ведь, если не ошибаюсь, данные функции должны исполнять ООНовские миротворцы?
Крюгеру Ф.
Операция против суверенного государства Югославия проводилась без санкции "прокурора" - Совета Безопасности ООН
С другой стороны, резолюция ООН, осуждавшая действия НАТО как агрессию, собрала только три голоса «за» (Россия, Намибия и КНР) при голосовании в СБ ООН. Проблема существующей международной системы в частности и состоит в том, что члены СБ при голосовании совершенно не связаны международным правом и могут действовать из личных интересов, как Россия и Китай в данном случае.
поводом послужила недоказанная казнь 45 сепаратистов-албанцев
Не только. Во-первых, на тот момент жертв было уже свыше 1000. Во-вторых, сербами был в январе 1999-го нарушен режим перемирия. В-третьих, главным нарушением международного права со стороны Сербии стал категорический отказ от обсуждения статуса Косово. Есть международный принцип права наций на самоопределение. В Косово на тот момент население было албанским на 90%, поэтому сербы, прекрасно понимая какими будут результаты референдума об отделении, стремились военным путём подавить сепаратистов.
пятью годами ранее 1994 этот ваш "полицейский" пальцем о палец не ударил при геноциде народности тутси в Руанде по разным подсчетам приведшей к гибели от 500 тысяч до миллион человек. Ну и как, вы считаете, следует поступить с таким "стражем порядка" ?
Плохо конечно, но это лишь указывает на низкую эффективность существующей системы международного права: хотим вмешиваемся, не хотим - пускай режут друг друга. А НАТО на роль "полицейского" строго говоря не подписывалось, поэтому тут претензии к ООН.
когда и кем вообще НАТО было назначено на роль этого самого "полицейского", ведь, если не ошибаюсь, данные функции должны исполнять ООНовские миротворцы?
В принципе да. Но и могло получиться как в Руанде: пока Россия с Китаем вето на все резолюции бы накладывали, сербы уменьшали бы албанское население в Косово, как они уже пытались сделать с мусульманами Боснии. А Европа не Африка, которя далеко от основных стран НАТО и этим странам не нужно было, чтобы к ним хлынули миллионы албанских беженцев, которых сербы могли выдавить из Косово. Вот и вся логика.
panther
В принципе да. Но и могло получиться как в Руанде: пока Россия с Китаем вето на все резолюции бы накладывали, сербы уменьшали бы албанское население в Косово...
После Югославии был Дарфур, без последствий - как и в Руанде .
Есть международный принцип права наций на самоопределение.
Да есть, есть, этих международных прынцыпов как грязи - есть, например, принцип территориальной целостности, а еще есть такая страна - Албания называется - есть желание жить отдельно от коренного населения страны уезжай на историческую родину либо оставайся, но следуй законам. Какие проблемы? Знаю у вас и на это найдутся "контрдоводы", но честно сказать к вам было бы гораздо больше уважения если бы вы говорили: "Все это мы проделываем по праву сильного, а кто не согласен будет уничтожен", вместо этого вы постоянно юлите: в Югославии и Ливии мы выполняли функции полицейского, а в Руанде и Дарфуре "плохо конечно", но нас никто не уполномочивал. Извиняюсь за грубость, но так ведут себя только пидарасы при чем как в "хорошем" так и в плохом смысле этого слова.
Крюгеру Ф.
есть желание жить отдельно от коренного населения страны уезжай на историческую родину либо оставайся, но следуй законам.
Албанцы жили на этой территории веками и это и их историческая родина. То же самое они вправе были предложить косовским сербам, которых там было 10% от всего населения края. Сербы же принялись действовать по "праву сильного", используя армию в своих целях.
"Все это мы проделываем по праву сильного, а кто не согласен будет уничтожен",
Это вам очень хотелось бы, чтобы в мире торжествовал именно этот принцип, потому и проявляете двойные стандарты свойственные этим самым "пидарасам": коли "свои" действуют по "праву сильного" - так заведомо правы, пускай там хоть миллион мирных жителей порежут, а коли "чужие" военного преступника прикончат - так крокодиловы слёзы будем лить над ним.
Разумеется свои заведомо
Разумеется свои заведомо правы. Главное в этом построении свои и заведомо. Поскольку ИСТИНЫ не знает никто то своя правда - бОльшая или меньшая есть у каждого, но когда человек говорит свои заведомо правы он будет за своих даже если их меньшинство и они слабее чем чужие, а значит обречены и это и есть нормальное мужское поведение.
Пидорас же так не считает для него правы не свои, а те чье мужское начало в данный момент сильнее, другими словами он поступает как женщина: вот этот самец сильнее значит выбираю его в не зависимости от того прав он или нет в данный конкретный промежуток времени. Женщину понять можно и нужно она думает о своем потомстве, а вот о чем думает пидорас когда он приветствует ЛЮБОЕ действие более сильного на данный момент Запада хотелось бы поинтересоваться у вас? Вы кстати в какой стране живете и что намечаете делать когда НАТО начнет "миротворить" в РФ?
Крюгеру Ф.
но когда человек говорит свои заведомо правы он будет за своих даже если их меньшинство и они слабее чем чужие, а значит обречены и это и есть нормальное мужское поведение.
Это поведение дикаря, для которого если свои чужих побили и на костре поджарили - это круто, а коли чужие их поджаривать начинают - это гнусное зверство. И вы тут разглагольствовали о морали? Ваша мораль - из каменного века.
Заодно принимаетесь безбожно лгать, приписывая оппоненту то, чего он не говорил. Подчинение более сильному в крови у вас, дикарей. Цивилизованные же люди привыкли руководствоваться общими для всех сильных и слабых законами и принципами.
Panther
Заодно принимаетесь безбожно лгать, приписывая оппоненту то, чего он не говорил.
Ведь это же ваши слова: Югославии и Ирака - безусловно нет, в Афганистане всё не столь очевидно, но в целом тоже нет. Если не ошибаюсь и ливийскую операцию вы тоже ранее не осуждали.
Это поведение дикаря, для которого если свои чужих побили и на костре поджарили - это круто, а коли чужие их поджаривать начинают - это гнусное зверство. И вы тут разглагольствовали о морали? Ваша мораль - из каменного века.
Я разъяснял гендерные особенности поведения но к морали они, на мой взгляд имеют все же прямое отношение. Нарушение моральных норм, ведет к внутреннему слому и в конечном итоге к дезориентации в социально-половом поведении.
Либеральное сообщество (в частности блондин и, в какой-то мере, вы) это ярко иллюстрирует.
Крюгеру Ф.
-Заодно принимаетесь безбожно лгать, приписывая оппоненту то, чего он не говорил.
-Ведь это же ваши слова: Югославии и Ирака - безусловно нет, в Афганистане всё не столь очевидно, но в целом тоже нет. Если не ошибаюсь и ливийскую операцию вы тоже ранее не осуждали.
И где здесь хоть слово о праве сильного, что вы мне приписали? Я говорил о том, что международное вмешательство в Югославию, Ирак и Ливию спасло в этих странах сотни тысяч жизней, поэтому оно и было моральным. Аморальными были действия диктаторов этих стран, которые пытались действовать по праву сильного и уничтожали мирное население.
Нарушение моральных норм, ведет к внутреннему слому и в конечном итоге к дезориентации в социально-половом поведении.
Это смотря что считать нарушением. Образец вашего почитания дикарь из каменного века полагал аморальным отказ от предложения поймать и поджарить дикаря из соседнего племени, а затем употребить его в пищу. По его меркам совсем немужское поведение. А если по морали дикаря кто-то начинает себя вести в цивилизованном обществе, справедливо зарабатывает себе пожизненное заключение.
И где здесь хоть слово о
И где здесь хоть слово о праве сильного, что вы мне приписали?
Вы понимаете, внутри США в случае войны с тем или иным государством всегда происходит довольно существенное разделение на противников и сторонников войны, как правило если демократы начинают войну то республиканцы будут выступать против, и наоборот если у власти республиканцы то демократы против, соответственно от 30 до 60 процентов населения постоянно выступает против войны Например нынешний президент США Б.Обама голосовал против войны в Ираке и это его голосование во многом предопределило его избрание в президенты в первую каденцию. Со времени вторжения в Югославию вОйны начинали и те и другие (и республиканцы и демократы) следовательно все психически здоровые граждане США в тот или иной период бывали в оппозиции к войне. Вы же будучи человеком русской культуры(!) поддерживаете все последние войны США. Из этого не трудно сделать вывод, что вам в общем-то все равно с кем и по какому поводу Америка воюет. Вы не рассуждая (еще раз повторюсь: будучи ментально русским человеком) принимаете сторону Америки. Я не нахожу никакого другого объяснения вашему поведению как только тот, что вы руководствуетесь идеей права сильного.
А вот пассаж о людоедах которые якобы для меня являются образцом мужского поведения это и есть образец приписывания оппоненту того, что он не говорил и в виду не имел.
Гибель за идею или по другому "за други своя" и есть образец мужского поведения. Ничего более я не подразумевал.
Крюгеру Ф.
Со времени вторжения в Югославию вОйны начинали и те и другие (и республиканцы и демократы) следовательно все психически здоровые граждане США в тот или иной период бывали в оппозиции к войне. Вы же будучи человеком русской культуры(!) поддерживаете все последние войны США.
Позиция граждан США определялась не только их моральным отношением к тому или иному режиму, против которого их правительство начинало войну, но и прагматическими соображениями: воевать-то им приходилось идти и налоги дополнительные платить им же, а не людям русской культуры. В моральности же действий правительства в последних войнах особо никто и не сомневался. После Вьетнама, аморальность войны в котором была признана большинством американского общества, их правительства больше на эти грабли не наступали и начинали действия только в том случае, если моральность вмешательства сомнений у общества не вызывала.
Гибель за идею или по другому "за други своя" и есть образец мужского поведения. Ничего более я не подразумевал.
Это смотря за какую идею и за каких "други". Гитлеровские солдаты показывали образцы мужества и гибли за идею фюрера расширить Третий рейх на восток. Их тоже подразумевали?
Отправить комментарий