|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 4 пользователя и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ГЕНЕРАЛЫ ДЛЯ ПРОШЕДШЕЙ ВОЙНЫ. Часть 3 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 4 пользователя и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Чахлик невмирущий//Это Вы,
Чахлик невмирущий//Это Вы, Нимрод - поменьше Мухина читайте//чт, 11.07.2013 - 13:30
"... канслер Бисмарк, наверное, не глупее вашего был - если предостерегал всевозможных "придурков у власти" воевать с Россией, отлично понимая - что даже самые ленивые и тупые русские генералы всегда побьют самых лучших немецких генералов в бескрайних российских просторах (что, собственно и случилось во 2-ую Мировую)"
Здесь комментатор Чахлик невмирущий с пилпулистской ловкостью привлек Бисмарка, чтобы поддержать обвинения русских, а в данном конкретном контексте - советских генералов - в ленивости и тупости. Бисмарка вспомнил, вспомнил даже то, чего Бисмарк не говорил; а то, что немецких генералов побили не только в бескрайних российских просторах, конечно же, забыл. Чисто пилпулистская избирательная память.
Крашеный блондин////чт, 11.07.2013 - 16:09
"Сейчас рассекречены многие протоколы и постановления этих органов за интересующий нас период. Рекомендую поинтересоваться."
Сейчас фальсифицированы многие протоколы и постановления этих органов за интересующий нас период. Интересоваться ими, по меньшей мере, глупо.
Опираясь на архивные документы, пилпулисты делают, и навязывают гоям, хотя и противоречивые, но примерно одинаково далекие от объективной реальности выводы - видимо, с расчетом, что любая утвердившаяся в гоевском сознании версия сионистам на руку. В реальности картина выглядит намного проще, чем та, которую рисуют пилпулисты: Сталин не мог бы одержать победу без хороших солдат и генералов; победа не могла быть одержана, если бы Сталин реально походил на ту карикатуру, которую рисуют пилпулисты, такие как Крашеный блондин, или Юрий 1, которые по поводу каждой отдельной ошибки, либо неудачи, изо всех своих сил раздувают из мух слонов. Ведь это благодаря гениальному сталинскому руководству появились и хорошие солдаты, и хорошие генералы. А еще и мощная промышленность, и намного возросшая эффективность сельхозпроизводства. А где же все это было до революции, при царе?
Победа не могла бы быть одержана и в том случае, если бы Сталин был безумцем, способным совершить такое в полном смысле безумное преступление, как Катынский расстрел. А между тем, безумие Сталина на полном серьезе подтверждается "достовернейшими" архивными документами, представленными горбачевско-яковлевской и ельцинско-путинской шатией-братией.
Вопрос: почему не могла быть одержана победа? Да потому, что противник был очень серьезный - завоевавший всю Европу почти что прогулочным маршем. Сила, противостоящая СССР была намного сильнее силы, противостоящей России в ПМВ. Разве Россия под руководством Николая 2 смогла бы тогда (в ВМВ) уцелеть? - в чем пытаются уверить чахлики невмирущие, запутывая гоев.
sovdoc.rusarchives.ru
Прокоментируйте пожалуйста опубликованые архивы Сталина по адресу http://sovdoc.rusarchives.ru/
Цзаофань.\\"Тросики".\\пт,
Цзаофань.\\"Тросики".\\пт, 12.07.2013 - 09:52
"Даже достаточно толстый стальной трос, ну, допустим, мм 30 в диаметре, достаточно легко перерубить с помощью кузнечного зубила и пары кувалдометров. И даже без привлечения к "процессу" какой-то матери. А тросик полевого кабеля осколком рвётся на раз! Не сомневайтесь!"
Стрельба по кабелю, это, конечно, стрельба не по площадям: известны точные координаты, а еще, наверное, и сам кабель прекрасно виден в прицел (воздушная линия?). А, еще, зачем при артобстреле дается команда "ложись"? "Тросик полевого кабеля осколком рвётся на раз!" Ну, значит, и попасть осколком по кабелю - раз плюнуть.
"Наплевать, наплевать ..."
Ну может и не раз и, даже, не два. Однако в мемуарах нет-нет, да проскакивают сообщения о подвигах связистов, сращивавших под обстрелом порванные полевые кабели связи. Врали, наверное, ветераны. Или нет?! А я так думаю, что когда прилетит от вражин сотня-другая снарядов да мин, да бабахнув, раскидает в разные стороны туеву хучу осколков, то, по теории вероятности, какой-никакой смотришь и попадёт куда надо или не надо - это с какой стороны посмотреть. Даже если этот кабель с тросиками вьётся, аки змий, по земле, а не висит на воздусях.
http://vk.com/video-10855249_147698639 фильм "Третий удар" 1948 года об освобождении Крыма. На 72 минуте Толбухин устраивает разбор о предстоящей артподготовке, а на 78 минуте показана артподготовка в действии.
http://vk.com/video-10855
http://vk.com/video-10855249_147698639
Дайте пожалуйста ссылку, где
Дайте пожалуйста ссылку, где Ирий Игнатьевич очень доходчиво расписал пользователю dmitgu, что происходило в России до революции и как было в ней "хорошо" жить.
А все спасибо, сам нашел http://www.ymuhin.ru/node/331.
Благослови Гугл.
Ветер!
да хрен с ним, с Гугл...
Вот за Ирий Игнатьевич - это ДА !!!
Оговорка явно НЕ по Фрейду
К автору
Ю.И. в своем анализе действий советской и германской артиллерии во время ВОВ исходит из старого ИДЕАЛЬНОГО прусского принципа «Каждый выстрел – в цель», тогда как уже с конца 19 века при резко возросших МАТЕРИАЛЬНЫХ возможностях основных европейских государств по снабжению армии боеприпасами для пулеметов и скорострельной артиллерии все большее распространение получает такой принцип ведения боя как, говоря по-русски, «БРАТЬ ВРАГА НА ИСПУГ». В 19 веке во время боя еще и быть не могло такой «просьбы», так характерной для ВОВ - «Вася, прикрой меня!». Львиная доля боеприпасов стала расходоваться не на нанесение противнику непосредственного (немедленного) урона, а либо для СКОВЫВАНИЯ его активных действий, либо для обеспечения своего более выгодного занятия по сравнению с противником положения в бою (на поле боя) – заградительный и отсекающий огонь стрелкового оружия и артиллерии (минометов).
Англичане, характеризуя действия советской артиллерии, сослались на свой опыт применения артиллерии в 18 году – «огневой вал». Задача огневого вала – ограничить действие противника по наступающей пехоте при преодолении ею ничейной полосы. Да, при концентрации артиллерии (минометов) в сотни стволов на 1 км фронта даже при неприцельной стрельбе «огневой вал» - практически 100% поражение противника в ТРАНШЕЯХ. Когда КА стала применять «огневой вал» для прорыва ПОДГОТОВЛЕННОЙ обороны противника, немцы стали уходить от него по ходам сообщения на вторую линию (траншею) и при переносе огня вглубь возвращались в передовую траншею. Наша пехота под прикрытием «огневого вала» добегала до немецких траншей, а уж в них-то имела техническое превосходство над противником – ППШ и ППС были скорострельнее (производительнее) и безотказнее карабинов Маузера – основного оружия пехоты вермахта. А реальная дальность ведения огня в траншее – десятки метров!
Немецкая полевая артиллерия – это гаубицы и минометы, т.е. оружие для борьбы с горизонтальными целями – полевыми укрытиями, и для МАНЕВРЕННОЙ войны, где большинство целей – вертикальные, годилась только для ведения заградительного и отсекающего огня, ну и, конечно, самообороны. Показательны действия вермахта в операции «Цитадель». Полевая артиллерия выступала в ней как обеспечивающая (вспомогательная) сила: основная задача по прорыву полевой обороны КА была поставлена танкам и самоходкам. А ведь для немцев - это четыре года войны, пора бы уж было научиться воевать.
Половина полевых артсистем КА – пушки ЗиС-3, практически универсальная артсистема, т.к. 90% целей на поле боя были ей «по зубам», в т.ч. и горизонтальные – при действии в составе «огневого вала» (брала противника «на испуг»).
Об обучении в советских «академиях». В 1978 году была китайско-вьетнамская война (забыли, наверное). Победу Вьетнамской НА над НОАК обеспечила артиллерия и ее командиры – вьетнамские выпускники советских академий. Это была их практически первая полевая практика.
В 1978 году была
В 1978 году была китайско-вьетнамская война (забыли, наверное). Победу Вьетнамской НА над НОАК обеспечила артиллерия и ее командиры – вьетнамские выпускники советских академий.
1. Не в 1978-м, а в 1979-м.
2. А вот как описывает действия вьетнамской артиллерии более квалифицированный комментатор. (В.Славин. Первая социалистическая):
3. Командование ВНА, не имея опыта применения объединений и соединений в обороне и в управлении ими в ходе боевых действий, проявило устойчивую тенденцию к ведению войны партизанскими методами - стремление решить большие задачи мелкими уколами.
Особенно это проявилось в действиях артиллерии ВНА.
Вторжению китайских войск предшествовала артиллерийская подготовка, начавшаяся в 5.20 17 февраля 1979 г. (на лангшонском направлении в 2.30 17 февраля 1979 г.). Артиллерия ВНА открыла ответный огонь с большим опозданием, причем только в 7.00.
Большинство артиллерийских дивизионов к тому времени вести огонь уже не могли, так как ряд наблюдательных пунктов был захвачен противником. Уже 17.2 большая часть артиллерийских батарей артиллерийского полка одного из военных округов ВНА оказалась в тылу противника. 18.2 в таком же положении оказались и батареи артиллерийского полка соседнего военного округа.
В течение 17-18.2 артиллерия пехотных дивизий, военных округов и РВГК вела в основном заградительный огонь. В ряде случаев вьетнамской артиллерией отмечались попытки ведения контрбатарейной борьбы (но без какого-либо существенного результата).
Только 19 февраля 1979 г. артиллерия начала поддержку контратак своей пехоты. В ряде случаев в результате поспешного отхода пехоты артиллерийские подразделения оказывались без прикрытия и отбивали атаки неприятеля огнем прямой наводкой и из стрелкового оружия.
Свои задачи артиллерия выполняла, как правило, огнем батареи, дивизиона, редко двумя дивизионами. Сосредоточение огня артиллерийского полка (бригады) не проводилось. 6 марта в 5-м АК было спланировано массирование огня, но ввиду отхода противника осуществлено не было.
Взаимодействие между артиллерией дивизий, корпусов, округов и резерва ВГК (также как и с общевойсковым командованием) так и не было налажено должным образом. Артиллерийские командиры вели огонь в основном самостоятельно, по своей инициативе, причем на борьбу с артиллерией противника приходилось всего 10 процентов общего объема выполняемых огневых задач.
На всех направлениях остро ощущался недостаток в полковой и батальонной артиллерии, особенно при отражении атак обходящих отрядов, так как условия местности не позволяли осуществлять маневр огнем дивизионной и окружной артиллерии.
Артиллерия резерва ВГК использовалась нерешительно, силы распылялись, управление было децентрализовано. Треть ее оставалась в пунктах дислокации. Части и подразделения резерва подчинялись окружным артиллерийским полкам и даже артиллерийским полкам дивизий. К сосредоточению и массированию артиллерии на главных направлениях у вьетнамских военачальников даже стремления не было отмечено. Артиллерийские группы не создавались. Реактивный полк резерва ВГК был выведен на позиции только 5 марта 1979 г. Простояв там до 24 марта и не сделав ни одного выстрела, реап был возвращен в пункт постоянной дислокации.
Абсолютно то же самое можно
Абсолютно то же самое можно сказать и об атиллерии РККА. Распыленность, слабая и легко теряемая управляемость и крайне не гибкое применеие тяжелой артиллерии. При этом на стабильных участках фронта, например под Ленинградом, когда имелась уйма времени на налаживание системы огня, взаимодействия, разведки советские артиллеристы добивались прекрасных результатов, артподготовка, которую готовили недели две - выше похвал, от немецкой линии обороны оставалась лишь взрыхленная земля. Как только войска шли в прорыв и нужно было налаживать новую систему огня, выявлять новые огневые точки и т.д. и делать все это быстро - тут все, приплыли, да еще и снарядов не хватало.
Чушь.
Чушь.
Мысли глобально, действуй локально.
Гостю. 10 млн. тонн
Гостю. 10 млн. тонн боеприпасов или 740 с чем-то млн. снарядов это мало?
Насчет недостатков советской артиллерии. Читайте посту ундюинга. Я уже как-то писал чахлику. Для вас повторю. На войне все приходится делать в боевых условиях. Главные собствеенное умение и возможности и противодействие противника. Противник если он хочет всячески противодействует. Тщательно прячет огневые точки, огневые средства, расположение войск, укрепления и заграждения. Скрытно осуществляет переброску сил и средств. Для успешного подавления вражеской обороны кроме артиллерии нужно подавить еще авиацию и бронетехнику противника. Для победы нужно успешное взаимодействие всех родов войск. Для примера наступление в Карелии в 1944. Противник в 1-й день на переднем крае потерял 70% людей, были перепаханы траншеи, огневые точки и заграждения. С уважением, Олег.
Прежде чем писать
Прежде чем писать постарайтесь хотя бы прочитать того, кому отвечаете. Я, тот самый гость, писал, что артподготовка РККА как раз удавалась, когда ее готовили неделями. Вопрос в том как артиллерия взаимодействовала в ходе развития боевых действий с войсками. Видимо не очень если в 1944 г Ленинградский фронт за 2 с лишним месяца продвинулся лишь чуть дальше Выборга, "уничтожив 70% людей на переднем крае в первый день наступления". Танкам там было действовать неудобно, местность такая, вся надежда на пушкарей... Что касается расхода, то во-первых его тут выкладывали в сравнении с немецким, 10 млн тонн там нет, во-вторых я писал, что снарядов не хватало после артподготовки, в том числе и вводились жесткие нормы расхода на некоторые виды боеприпасов, показательны в этом плане 122-мм гаубицы М-30, гордость советской артиллерии, костяк дивизионных артполков, рабочая лошадка, но стреляла при этом почему-то мало.
Упорный.Но
Упорный.
Но туповатый.
Манёвр колёсами.
Чем больше насыщались войска тяглом вроде студеров тем ЛУЧШЕ обстояли дела с артподержкой в наступлении.
Мысли глобально, действуй локально.
Где цифры, ссылки,
Где цифры, ссылки, осмысленные рассуждения? Пока что вас я даже дураком назвать не могу, вы ничто
В пересчете на количество
В пересчете на количество населения, в Германии на 1000 граждан приходилось в 30 раз больше автомобилей, чем в СССР. Кроме того, в Германии в частной собственности было более полумиллиона мотоциклов.
Автопарк Красной Армии насчитывал к началу войны 272,6 тыс. автомобилей, из них 257,8 тыс.
грузовых и специальных и 14,8 тысяч легковых машин.
По данным Госавтоинспекции НКВД, на 1 января 1941 года автопарк народного хозяйства насчи-тывал 807 тысяч автомобилей, из них:
грузовых и специальных — 704 тыс. шт.,
легковых — 103 тыс. шт.
Количество исправных автомобилей составляло всего лишь 55% или 444 тыс. шт.
Автомобили находились в 223 тыс. автохозяйств, причем 85,2 % из них составляли мелкие хозяйства с количеством машин от 1 до 4 шт.
По данным мобуправления Главного управления формирования и укомплектования войск Красной Армии, постановлением комитета обороны при СНК СССР №370сс был установлен основ¬ной лимит изъятия автомашин из народного хозяйства в 176 тыс. автомашин.
По дополнительному лимиту было мобилизовано еще 30 тысяч машин и по состоянию на 23 августа 1941 года из народного хозяйства было изъято 206 169 машин.
Поступление автомашин в армию, снизившееся в 1942 году, начиная с 1943 года непрерывно возрастало главным образом за счет импорта, и достигло в 1944 году уровня 162 тыс. машин или 13,5 тыс. машин в среднем в месяц. Снижение поступления машин в 1942 году объясняется эвакуацией части завода ЗИС и времен¬ным выводом из строя завода ГАЗ.
Всего за годы войны на укомплектования частей армии поступило 444,7 тыс. машин: (тыс. шт.):
1941 г. (с 22.06 по 31.12) 37,0
1942 г. 29,0
1943 г. 53,9
1944 г. 33,2
1945 г. (с 1.01 по 9.05) 9,5
Всего: 162,6
Автомобильный парк Красной Армии в течение ведения войны непрерывно возрастал и составил на 1.05.1945 г. 664 455 автомобилей, т.е. увеличился в 2,4 раза по сравнению с 1941 г.:
За годы войны в армию поступило 444,7 тыс. новых автомобилей, из них 282,1 тыс. шт. или
63,4% импортных и 162,6 тыс. шт. или 36,6% отечественных.
Взято из: ОТЧЕТ УПРАВЛЕНИЯ СНАБЖЕНИЯ ГАВТУ КА О РАБОТЕ ЗА ПЕРИОД ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
Потери Красной армии в автомобильной технике по 31 декабря 1941 года составили 167,4 тыс. автомашин. Для сравнения, возьмем число потерь, которое приводит в третьем томе своей книги Мюллер-Гиллебранд (стр. 19): «…Из общего числа 500 тыс. автомашин в составе сухопутных войск на Востоке, до конца года вышло из строя 106 тыс. автомашин…». Таким образом, потери в автотранспорте РККА оказались более чем в полтора раза выше потерь вермахта. Впрочем, и эти числа не отражают истинную картину, поскольку отсутствуют сведения относительно наличия автомашин в частях люфтваффе, а также в полувоенных организациях, действовавших на советской территории. Вместе с тем следует помнить, что некоторое количество советских автомашин стало трофеями немецких войск и впоследствии использовалось ими.
1941 год (вторая половина). По мобилизации в РККА поступило 166,3 тыс. автомашин. Еще 37 тыс. были переданы от промышленности. Поставки союзниками не производились.
1942 год. По мобилизации РККА передано еще 90 тыс. автомобилей. 29 тыс. машин изготовлено промышленностью. До конца года в армию поступило 31,5 тыс. автомашин по импорту.
1943 год. По мобилизации поступило 12,4 тыс. автомашин. От промышленности – 53,9 тыс. От западных союзников – 83,2 тыс. машин.
1944 год. Отечественная промышленность передала РККА 33,2 тыс. машин. Запад – 128,8 тыс. автомашин.
1945 год (по 9 мая). Отечественная промышленность – 9,5 тыс., западные союзники – 38,5 тыс. автомашин.
eugend.livejournal.com/82485.html
Поступление машин по годам, маркам и типам машин характеризуется следующей таблицей (тыс. шт.):
Типы и марки машин 1941 год 1942 год 1943 год 1944 год 1945 год (по 9.05) Всего Тягачи Студебекер 3,8 34,8 56,7 19,2 114,5 Джиемси 1,4 4,9 0,4 6,7 Интернационал 0,9 1,8 0,1 0,3 3,1 Шевроле 2,7 13,1 25,1 6,8 47,7 Форд - английский 0,4 0,5 0,1 1,0 Додж 3/4 т 4,3 10,7 4,6 19,6 Итого 9,2 59,4 93,0 31,0 192,6 % от общего поступления 28,2 62,5 66,2 70,3 62,0 Грузовые Форд-6 7,6 18,6 29,0 5,8 61,0 Додж 1,5 т 8,0 1,5 0,1 9,6 Додж 3 т канадский 1,4 0,3 1,7 Бетфорд 1,1 1,1 Форд-Мармон 0,2 0,3 0,5 Остин 0,2 0,3 0,5 Разные марки 0,1 0,1 Итого 0,4 17,4 21,5 29,4 5,8 74,5 % от общего поступления 100,0 53,5 22,6 20,9 13,3 23,8 Легковые Виллис 5,4 13,9 15,3 5,2 39,8 Бантам 0,5 0,1 0,6 Шевроле 0,2 0,2 Итого 5,9 14,0 15,3 5,4 40,6 % от общего поступления 18,1 14,7 10,9 12,3 13,0 Автомобили специального назначения Додж штабной 0,1 0,1 0,2 Форд-амфибия 1,9 0,3 2,2 Джиемси-амфибия 0,3 0,3 Студебекер-траллер 0,6 0,2 0,8 МАК (дизельный) 0,9 0,9 Мастерские и др. специальные машины 0,2 0,3 0,5 Итого 0,2 2,9 1,8 4,9 % от общего поступления 0,2 2,0 4,1 1,2 Всего 0,4 32,5 95,1 140,6 44,0 312,6
62% всех полученных автомобилей составляли тягачи, из них 60% Студебекер, как лучший из всех получаемых марок тягачей, в значительной части заменивший конную тягу и тракторы для буксировки 75-мм и 122-мм артсистем.
Мало иметь пушки и снаряды их ещё надо доставить к месту применения.
Для того что бы собеспечивать артилерию в обороне достаточно железной дороги. В наступлении только автотранспорт.
Мысли глобально, действуй локально.
Асп. Согласен. С
Асп. Согласен. С автотранспортом у СССР в ВОВ были проблемы. В сравнении с другими странами участницами ВМВ СССР выглядит довольно бледно. Авто более сложная вещь чем боеприпас. Чудес не бывает. С уважением, Олег.
iv97-му. Владейте темой. У
iv97-му. Владейте темой. У финнов было 2.5 года на укрепление обороны. Плюс особенности ТВД. В Карелии много водоемов и скал. Войска двигались между ними, что позволяло финнам повысить плотность огня и ограничить противника в месте для маневра. Большое количество естественных преград позволяло увеличить глубину обороны при сопоставимом расходе сил и средств по сравнению с другими участками Восточного фронта. Плюс качественное отставание СССР в области автотранспорта и смежных отраслях, например в нефтеперароботке, своего высооктанового бензина почти не было. Своих тяжелых грузовиков у СССР фактически не было. С уважением, Олег.
Извиняюсь.
http://re2ro.ru/kak-grazhdane-sssr-avtomobilyami-polzovalis-chast-chetvy...
Для тех кто анализирует ошибки СССР -1. Продолжение серии статей Назарова об автосервисе.
Для тех кто анализирует ошибки СССР......
Ну таких анализаторов пруд пруди, за бабло наворованное у русских любую хреновину заплетут. А давай проанализиреем преступления демократов. Верховный Совет растреляли из танковых орудий, 5млн. детишек под забор отправили. Детишек в подвалы кролы на Канары, а народ бичевать. 35тыс. населённых пунктов накрылись и исчезли с карты России. Да что посёлки и деревни некогда промышленные города приказали долго жить. Промышленности осталось 10% от советского. Ракеты с отработанной годами советской технологией, падают подряд. Пресловутую "булаву" лет 20 сочиняют так и не сочинят. Разрекламированный "супер джест" - эта антилопа "гну" демократов -( пущай кролы на нём летают) оказался пустышкой. Каковы ваши успехи в экономике? Если поганый самолёт не можете создать 20 лет. Ну да правильно народ хреновый для кролов, а кролы дюже умные и трудолюбивые, всё знаю,т даже температуту воды на Майорках. А чеченский кровавый позор не забыл демократ, вот и разрешали бы сами. Вы его заварили вам и расхлёбывать, но нет этих самых русских и заталкали туда. Сейчас там лафа, не то что при коммунистах - была Всесоюзная здравница, стала всерашенская бойня для русских. Да у вас успехи за 25 лет с ног сшибательные, в 17 век затолкали с помощью лжи и предательства.
Ветеринара, срочно!
Отставить истерику!
( пока не прибыл ветеринар, заботливо подсовывает что почитать. ну, хотя -бы про Супер Джет
http://re2ro.ru/ocherednoy-mif/.
А ещё у меня есть про "падающие подряд ракеты", процент падениё которых самый низкий в мире и ниже даже чем при СССР, но это потом если ветеринар задержится.
Спокойны, как анаконды погубители России!
Зто вам кролам нужен психиатр в лице Лаврентия Павловича! Зто на каких Майорках вы вывели такой замечательный процент "счасливых" запусков ракет рашенских? А вы кролы не по Майоркам народные деньги прокатывайте, а по разваленной стране предьте. Да на разрушенных предприятиях поразлагольствуйте о ваших достижениях в зкономике. Про "Антилопу Гну" , про "Булаву", которую лет двадцать сочиняете, до никак сочинить не можете. И объясните, почему даже шурупы в раше китайские и главное, что будет с рашей, когда нефтяная игла загнётся. Для коммуниста разорение и уничтожение России - истерика, для кролов - радость.
Чахлик невмирущий\\Не
Чахлик невмирущий\\Не оглядываясь на начальство\\пт, 12.07.2013 - 12:47
"Александр Суворов воевал по-русски - игнорируя требования действовавших уставов и научных предписаний всевозможных зарубежных авторитетов (теоретиков). Это самый яркий пример, но в действительности чуть ли ни каждый выдающийся русский военачальник тоже воевал именно по-русски: Невский, Ушаков, Покрышкин."
Думаю, не стоит заблуждаться - русофильские пассажи нужны комментатору для лучшего восприятия читателями других его пассажей, направленных на разжигание межнациональной розни.
"... русские перестают быть русскими - когда начинают пресмыкаться перед всевозможными "цивилизованными" отбросами, копировать их образ жизни и мышления, поведение... Другими словами - превращаться в ряженное быдло (дрессированных обезьян и попугаев). И в этом я убедился не только читая того-же Солоневича, но и на собственном жизненном опыте..."
Мой жизненный опыт говорит мне, что русские очень податливы на агитацию - как наглядную, так и устную. И "пресмыкание перед всевозможными "цивилизованными" отбросами, копирование их образа жизни и мышления, поведения..." есть, во-многом, результат воздействия на них различных форм пропаганды - СМИ, театры, кино, музыка. Кто реально занимался пропагандой в СССР? - по-моему, не очень большой секрет - частично, "солоневичи" (Солоневич - это предатель, сотрудничающий в годы войны с оккупационным режимом), а в общем случае, средства пропаганды и агитации находились в руках сионистской 5колонны. Имелась, как я думаю, мощная поддержка из-за рубежа - и прямой пропагандой через разные "голоса", но главное, методологическими разработками, выполненными на высоком научном уровне.
"... И немецкое и жидовское влияние на нашу историческую науку по сей день руководит нашими собственными взглядами на прошлое и отравляет наше национальное самосознание (с детсадовского возраста нам втирают "комплекс неполноценности" русского народа)..."
Здесь комментатор, по всей видимости, пытается сделать сионистское влияние менее заметным, смешав его с немецким влиянием. Между тем, немецкое влияние имело разовый характер - когда страдающий близорукостью русский правитель пригласил немцев помочь в закладке основ российской исторической науки. Все же остальное "влияние на нашу историческую науку, влияние, которое по сей день руководит нашими собственными взглядами на прошлое и отравляет наше национальное самосознание (с детсадовского возраста нам втирают "комплекс неполноценности" русского народа)..." почти целиком принадлежит сионистам, которые умеют очень ловко выдавать себя за "своих".
Кстати, до нацистов, сионистское влияние было сильно и в Германии (и не только в Германии), о чем я узнал из книги Генри Форда "Международное еврейство". В России сионистское влияние было прервано, когда у Сталина открылись глаза на суть и опасность сионизма. Времени у Сталина оставалось мало, и он не успел искоренить сионизм полностью. Почему-то сионистские комментаторы не раздувают эту "ошибку" Сталина до масштабов преступления. Хотя, как я думаю, они способны и на это.
"... а без руководящей мудрости всевозможных проходимцев - грузин на русском "престоле" - Сталина и Берии, русские, ну никак не "люди - общечеловеки"!!!"
Здесь комментатор снова возвращается к своей главной задаче - разжиганию националистических настроений.
undying\\\\пт, 12.07.2013 - 19:30
"Зря я Овермарса похвалил. Похоже он просто потери других ведомств к потерям сухопутных сил добавил и часть пропавших без вести перевел в погибшие. А так это все те же заниженные цифры из официальных сводок, не учитывающие тех же умерших от ран. В ближайшие дни постараюсь балансный расход потерь немцев дать"
Непонятно и интересно, для чего, вообще, нужны эти "балансные расходы", сделанные на основе заведомо липовых данных? К чему они? Чтобы с помощью других, либо тех же самых липовых данных их легко можно было бы опровергнуть? Уж, не флуд ли это?
Цзаофань.\\"Наплевать, наплевать ..."\\пт, 12.07.2013 - 17:55
"А я так думаю, что когда прилетит от вражин сотня-другая снарядов да мин"
А еще, может, "прилетит от вражин тысяча-другая снарядов да мин"?
Речь-то изначально шла о том, что стреляние по площадям - это прерогатива, исключительно, советских артиллеристов, но никак не немецких. Как с этим-то быть?
Считалочка.
Может и тысяча прилететь, не исключаю. Гитик множество есть и они разные. Главное - как не пали, а результат - обрыв кабеля связи осколком или прямым попаданием целого снаряда вполне достижим. И не надо делать большие глаза - и наши и не наши вели огонь разным макаром в зависимости от складывающихся в каждом конкретном бою обстоятельств. Вспомните, как Петрова разбудило шипение у его головы - огневой налёт немцев для него лично окончился в тот раз весьма удачно.
undying\\Эсеры или
undying\\Эсеры или народовольцы бы защитили\\сб, 13.07.2013 - 08:01
"Соответственно любая пропаганда должна в конечном итоге призывать к действию наносящему реальный ущерб воровской власти. Какими действиями можно нанести режиму ущерб? Недоносительством, неуплатой налогов, неповиновением, неслужением, забастовками, саботажем, погромами, террором против представителей власти. Именно к таким действиям должна призывать революционная пропаганда."
Комментатор undying, как видно, решил приоткрыть свою истинную сущность.
В предыдущей теме говорилось о том, как прицепившись, совершенно формально, к выдернутым из общего контекста цитатам, прокурор подал иск о признании всего публичного материала экстремистским, а суд удовлетворил этот иск. Приведенная здесь цитата вполне может быть расценена, как распространение призывов к экстремистским действиям.
Фактически, комментатор призывает представителей, по-видимому, нарастающей подлинной оппозиции к тому, чтобы раскрыться, и подставить себя под удар псевдозаконных карательных мер. Почему псевдозаконных? - да потому что нынешняя власть, как справедливо утверждает Гостьех, противозаконна. До 1993 года соблюдалась какая-то маскировка, после же событий октября 1993 года маскировка оказалась сброшенной, и власть стала открыто незаконной. Тот факт, что данный факт (преступного характера власти) изо всех сил замалчивается, сути дела не меняет.
Я считаю, что наиболее целесообразным методом действий сейчас может быть объединение в локальные группы: при этом, тех "организаторов", которые в процессе организации будут предлагать вносить куда-то какие-то вступительные членские взносы, следует всемерно остерегаться, и посылать подальше.
Главной задачей этих групп на данном первоначальном этапе должна быть агитация - в противовес сионистской пропаганде. Т.к. сионисты и их пособники опираются, фактически, на поддержку народа - нужно в первую очередь лишить их этой поддержки. Это будет реально плодотворным действием.
Сотрудники т.н. правоохранительных органов, по сути дела, это такие же подневольные люди, как и в любых других органах и организациях. Конечно, нынешняя власть старается подбирать в правоохранительные органы как можно более отъявленных негодяев и мерзавцев, но я думаю, что найти в России достаточное количество моральных уродов пока еще не является такой простой задачей, как это рисуют сионистские СМИ. Я думаю, во всяком случае, надеюсь, что большинство людей работающих в правоохранительной системе являются вполне порядочными и честными людьми, и что служить предательской власти их заставляет безвыходное положение. А между тем, очень вероятно, что после завершения разгрома российского государства, и работников охраняющей власть системы, и их детей, ожидает общая со всеми участь "ненужного" населения. Если честные люди из правоохранительных органов тоже станут объединяться в локальные группы, это значительно укрепит базу реальной (не сионистской кукольной) оппозиции.
"Протоколы сионских мудрецов" и книга Генри Форда "Международное еврейство" должны стать настольными книгами добровольных агитаторов. На другие материалы по данной теме лучше не обращать внимания, т.к. среди них много хитроумных сионистских подделок, которые - с помощью пилпулистской техники - при явно и резко антисионистской направленности содержания, тем не менее, незаметно подводят читателя к совсем противоположным выводам. Имеется также немало опровержений "протоколов", но с помощью книги "Международное еврейство", и реального уничтожения такой мощной и вполне благополучной страны, как СССР, сами эти опровержения достаточно убедительно опровергаются.
Небольшой "маниловский" расчет: допустим, каждый добровольный агитатор просветит 10 человек, в порядочности которых он достаточно уверен - разве это так уж нереально? Предположим, что из этих 10 новопросвещенных один или два человека тоже решат стать агитаторами: значит, общее число агитаторов удвоится-утроится. Новые агитаторы просветят еще по 10 человек, и из этих новых десяти человек также один два человека решат стать агитаторами, и т.д. Даже при этих минимальных ожиданиях оппозиционная база будет расти. По-моему, стоит попробовать, тем более, что многие другие варианты являются пустым сотрясанием воздуха, возможно, так и задуманным.
Главный вопрос, который следует доводить до сознания людей сквозь туман сионистской пропаганды - это предательская сущность нынешней власти, что вполне достаточно подтверждается приговором Военного трибунала. Вполне вероятно, что В.И. Илюхину "помогли" скоропостижно скончаться; похоже, он становился реально опасной для сионистов фигурой.
ОПГ, компрадорская буржуазия, капиталисты - это все обман, призванный закамуфлировать истинную ситуацию, а именно, предательство. Конечно, в составе нынешней власти элементарно могут быть и примитивные воры, но они служат и держатся лишь как прикрытие для 5колонны.
Целесообразно также разъяснять народу и суть долларовой аферы, благодаря которой американцы, подобно Вольфу Мессингу, имеют возможность, по своему усмотрению, обменивать свою, фактически, бумагу на реальные российские ценности. По-видимому, основным препятствием на пути понимания долларовой аферы является изумительная простота этой аферы. (см. "Финансовые аферы": http://www.kprf.org/showthread-t_13460.html ).
Для всего мира, кроме, разумеется, американцев, доллары реально являются фальшивыми деньгами. Многие путаются в этом вопросе из-за того, что "доллары ведь имеют реальное хождение, и их можно без проблем отоварить почти в любой точке земного шара, в т.ч. и в Америке". Давайте, гипотетически допустим, что российские законодатели изъяли из свода законов статью, предусматривающую наказание за фальшивомонетчество, и деньги стали печатать все, кому не лень. И что вы думаете? - экономика тут же развалится? Ничуть не бывало. Если, конечно, эти "все, кому не лень" будут согласовывать между собой количества выпускаемых каждым фальшивомонетчиком денег - чтобы не превышать порог инфляции, а особенно, порог гиперинфляции. И вот, при соблюдении этих простых условий все фальшивомонетчики смогут печатать свои фальшивые деньги и жить на них неопределенно долгое время. Экономика будет функционировать, совершенно не обращая внимания, фальшивые деньги или не фальшивые. Происходит это оттого, что деньги являются, фактически, условной материальной ценностью. А если будет превышен порог гиперинфляции (что в свое время было организовано Егором Гайдаром), то экономика благополучно развалится и без фальшивых денег. Почитать о деньгах можно в теме "Общественное производство и деньги": http://www.kprf.org/showthread-t_12548.html
Одной из самых важных задач, стоящих перед реально оппозиционными группами, как я считаю, должно быть очищение их рядов от богоизбранных - это, в полном смысле, вопрос жизни и смерти.
Те евреи, что не имеют отношения к сионистам, не будут и лезть ни в какие движения - ни в провластные, ни противовластные. Я даже допускаю, что и среди тех евреев, кто лезет все же в эти движения, можно встретить честных и порядочных людей, но, на мой взгляд, таких какие-то проценты, может быть 1-2. Стоит ли из-за них рисковать; а риск ведь не малый - смертельный.
Разумеется, вычислять и отсеивать нужно также и шабесгоев, и других пособников 5колонны.
Вы ищете врага там где его нет
По нынешним российским законам все что угодно можно трактовать как призыв к эстремистским действиям. Вы предлагаете на этом основании ни к чему не призывать?
Вот большевики, например, печатали листовки и газеты, призывали и организовали забастовки. Тогда это было противозаконно. По Вашей логике это было глупостью? Большевики же просто раскрывались и подставляли себя под удар псевдозаконных карательных мер. Нет, чтоб продолжать на кухнях сидеть и силу копить.
Поэтому я и говорю, что слабое место режима это судьи. Именно судьи принимают решения, полицаи это простые исполнители, с ними бороться бессмысленно.
С долларовой аферой все гораздо круче, чем Вы пишете. На самом деле на сегодняшний день ни одна страна мира, кроме вероятно стран изгоев, не имеет права печатать собственную валюту или выдавать в ней кредиты, не взяв у ФРС долларовый кредит на эту же сумму по рыночному курсу. Именно из этого та же Германия имеет многотриллионный внешний долг, несмотря на то, что экспорт внешней торговли у нее устойчиво превосходит импорт. Если бы доллар просто обеспечивал внешнюю торговлю это была бы ерунда по сравнению с тем, что творится в реальности.
О расходе б/п артиллерией
Дискуссия в обсуждении статьи Ю.И.Мухина свернула в сторону обсуждения эффективности использования боеприпасов артиллерией КА и вермахта, т.е. кто сколько тонны б/п израсходовал, чтобы замочить N солдат противника. При этом упуская из виду ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу структур полевой артиллерии противников. В книжке Эйке Миддендорфа /см. Миддендорф Э. Русская кампания. Тактика и вооружение.М.ООО «Изд-во АСТ»:2002 г./ на стр. 141 есть интересная цифирь: для уничтожения артбатареи КА требовалось ИЗРАСХОДОВАТЬ 180 шт. 150 мм или 240 шт. 105 мм снарядов гаубичной артиллерии. Если перевести в тонны примерно 7,8 т 150 мм и только 3,5 т 105 мм. Эффект один, а расход (в тоннах) разный – более чем в ДВА раза! Дело в том что здесь, как и во всей жизни проявляется НЕЛИНЕЙНОСТЬ. Увеличив массу (размер) ЕДИНИЧНОГО снаряда в три раза, эффективность дейстия его в данном случае по ПЛОЩАДНЫМ целям (артбатарея на позици таковой и является) выросла только на 1/3.
Во всех дисскуссиях, на всех ВИФ о причинах побед КА упускается (по незнанию) один из главных принципов, которым руководствовалось руководство СССР и РККА и в довоенный период и во время войны есть принцип ДОСТАТОЧНОСТИ (антитеза избыточности). Так например в 30-е годы при выборе калибра (массы снаряда) для дивизионной гаубицы: 105 мм или 122 мм, был выбран 122 мм, т.к. по опыту 1МВ (это заметил кажется С.М.Тимошенко) снаряд 105 мм накат блиндажа не пробивает, а 122 мм – пробивает. В Германской артиллерии «противоблиндажным калибром» был 150 мм – в два раза более тяжелый, чем 122 мм. При равном эффекте! В начале войны, когда оказалось, что для 57 мм ПТО ЗиС-2 нет достойных целей – ее бронебойность была ИЗБЫТОЧНА, она была снята с производства и вооружения.
Дивизионная артиллерия РККА – это 76 мм пушки и 122 мм гаубицы; вермахта – 105 и 150 мм гаубицы, артснаряды которых различались по массе в два раза, вот по эффективности (см. выше) только на чуть-чуть (10-15%).
P.S. Готовясь к написанию данного поста пошастал по Интернету. Нашел статью сотрудника МГТУ им. Баумана, который уже много лет пробивает идею штурмовых орудий ротно-батальонного звена в калибре 152 мм! Калибр был выбран исходя из 10 кг снаряжения б/п: радиус поражения должен быть в ДВА раза больше радиуса точности стрельбы! Явная ИЗБЫТОЧНОСТЬ. При достаточности можно было бы ограничиться калибром менее 100 мм и соответствующим снижением массы б/п. Есть личный опыт -три десятка лет назад ПЕРЕРАЗМЕРЕННОСТЬ одной системы зарубила перспективное направление развития вооружения – супостаты только сейчас до этого поднимаются.
undying\\Вы ищете врага там
undying\\Вы ищете врага там где его нет\\вс, 14.07.2013 - 12:18
Враг везде - это более реалистичная позиция, чем предлагаемая комментатором undying. Иллюстрирую:
"Вот большевики, например, печатали листовки и газеты, призывали и организовали забастовки. Тогда это было противозаконно. По Вашей логике это было глупостью? Большевики же просто раскрывались и подставляли себя под удар псевдозаконных карательных мер. Нет, чтоб продолжать на кухнях сидеть и силу копить."
А вот что писал undying в посте "Эсеры или народовольцы бы защитили" от сб, 13.07.2013 - 08:01:
"Какими действиями можно нанести режиму ущерб? Недоносительством, неуплатой налогов, неповиновением, неслужением, забастовками, саботажем, погромами, террором против представителей власти. Именно к таким действиям должна призывать революционная пропаганда."
Умолчания и передергивания, пожалуй, являются главными приемами в системе доказательств под названием "пилпул", но возможности, обеспечиваемые этими, спору нет, эффективными приемами, не безграничны.
В 19 веке народовольцы террором против представителей власти уничтожили не самодержавие, а самих себя. Во многом, именно этот факт побудил Ленина изменить направление и заявить: "Мы пойдем другим путем". Одним из элементов другого пути было то, чему соответствует выражение "Из Искры возгорится пламя!", т.е. агитация объявлялась одним из основных методов борьбы, на определенном этапе. Так что, я вовсе не являюсь автором своих предложений.
Именно агитация обеспечила и обеспечивает львиную долю сионистских успехов в СССР и в России.
"С долларовой аферой все гораздо круче, чем Вы пишете."
То, что "с долларовой аферой все гораздо круче", открыто и достаточно подробно разъясняют и сионистские СМИ, и сионистские депутаты (а от них не отстают и форумные комментаторы), скрывая за этими разъяснениями такой весьма элементарный факт, что доллары, по факту, являются реально фальшивыми деньгами. Это означает, что американцы не имеют в отношении своих долларов никаких обязательств, и в любой момент могут от них отказаться. И тогда все останутся "при своих": лохи, примерно, с холмами из долларовой бумаги; а американцы, примерно, с горами из реальных материальных ценностей, на которые они очень умно и талантливо обменяли свою долларовую бумагу. Конечно, скорее всего, бОльшая часть этих "гор" уже благополучно съедена - возможно, с аппетитом. Кстати, где-то попадалось сообщение, что уже ведутся переговоры о создании новой интервалюты - евродоллара.
Сергееву:
Американцы по-Вашему идиоты? Кто за них тогда работать-то будет?
ФРС сейчас фактически контролирует денежное обращение во всем мире. Т.е. ни один евро, рубль, йена не может быть напечатан или выдан в кредит национальными банками без ведома ФРС. Если не верите посмотрите сколько должна Германия или там Швейцария и подумайте как у них мог возникнуть такой внешний долг, если уже много лет их экспорт превышает импорт. Смысл США отказываться от долларов, если им в этих самых долларах должны десятки триллионов?
Отправить комментарий