А ОН, ГАД, НЕ ПОМНИТ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 566
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Ссылка для смартфона

 на обыкновенном компе не работает.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Юрию 1

 Насчёт польского фильма "Ставка больше чем жизнь". Там этот Клос чуть ли не в каждой серии "раскалывается" что он поляк. Потом (по счастливой случайности), тот которому он "раскололся" гибнет, и этот Клос опять в "шоколаде", и так весь фильм. Хорош разведчик.v

 
Misterious Being
(не проверено)
Аватар пользователя Misterious Being

А я так считаю - руки прочь от поляков!

Ссора русских и поляков всегда приводит к катастрофам глобального масштаба.

Вон в 1612 Пожарский выгнал Жоклевского. Заметьте, не Пожаров, а Пожарский. И этим способствовал воцарению М.Романова, который был никто и звать его было никак. При этом жив оставался польский королевич, имевший всё же больше прав на престол. В результате между Россией и Польшей начались длительные междуусобицы. А в Европе в целом началась 30 летняя война.

В 1939 не смогли объединится поляки и русские против немцев, наоборот получилось что русские объединились против поляков. Результат  - мировая война.

Не спокойно было между поляками и русскими. Но русскими ли? Кто управлял Россией? Пётр І повидимому был заменён на рослого, плохо знающего русский язык голандца (у них, голандцев особенность такая - они все рослые и все плохо знают русский язык). Екатерина 1 - немка. Анна Иоановна вроде частью немка, Елизавета - немкоголандка, Петр 3 - немо-голандо-швед, Екатерина 2 - немка, Павел 1 - официально немец (есть надежда, что зачат от русского дворянина), ну и далее Александры и Николаи - женились только на немках. С другой стороны дворянство кроме немецкого владело французским. До какого-то времени дела в МИДе России (забыл точно как тогда это называлось) велись исключительно на французском языке!

Так что не русские воевали с поляками, а немцы постоянно натравливают одних славян на других!

А Мухин увы, скорее помогает этому. Вместо того, что бы создавать положительный образ поляка вытащил на свет свой опус из "Кто на самом деле развязал Другу Свянтову Войну" (а может быть это ещё более раннее творчество). Вообще, по отношению к полякам хохол Мухин выглядин натуральным бендеровцем - те тоже очень поляков ненавидели.

 
Одессит
(не проверено)
Аватар пользователя Одессит

Misterious Being

Вам надо побеседовать с Латыниной. У вас много общего.
То же полное отсутсвие знаний об обсуждаемом предмете, компенируемые гипертрофированным апломбом.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

руки прочь от поляков!

Да в гробу бы я их видел! Если бы не лезли они к нам со своей врождённой русофобией и Катыньской фальшивкой с перспективой бабло с нас сшибить. Спасибо власти демократической, как могут подсобляют пшекам.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

"Что ж ты жалеешь троянцев..."

Это кто же с кем ссорился? Сколько написано в писаной истории - всегда эти польские "паны", ставшие римскими пидпанками, лезли на Восток. Как же - Великая Польща от можа, до можа. И при этом со страшной силой давили своих хлопов. Католических, между прочем! А уж что касается православных - так тут - мрак и туман, садизм, зверство беспредельное. И не поляков ненавидит "хохол Мухин", а гнуснопрославленную польскую шлюхту, положительный образ которой, положительно создать невозможно ни святыми молитвами, ни чёрным колдовством!

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

МВ

И этим способствовал воцарению М.Романова, который был никто и звать его было никак.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

В точку. Своё худородство Романовы всегда помнили, и всю историю под это дело переписывали. Да ещё извечная грызнЯ между Нарышкиными и Милославскими... Вообщем эта семейка нам столько мути принесла...

 

Владимир136

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Владимир136

 Худородство определялось дальностью родства по мужской линии от Рюрика. Михаил был самым близким. Как человек он был так себе, но по своему родству был самым высокородным. Собор именно по этому принципу и избирал, чтобы не выбрать главу какой-то партии и этим не расколоть страну.

 
Север
Аватар пользователя Север

Мухин Ю.И.

...по мужской линии от Рюрика. Михаил был самым близким....  по своему родству был самым высокородным.

Это с какого бодуна? Ю.И., лучше бы Вы молчали...Романовы вообще не Рюриковичи, в отличии от того же Пожарского.

Федор Никитич Романов (Филарет, отец Михаила) - двоюродный брат царя Федора - но только как племянник Анастасии Романовой - жены Ивана 4 и матери Федора. -   вот все родство Михаила с династией. Где вы тут мужскую линию углядели?

 

Север

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Север

 Ты чо себя умнее Мухина считаешь?  :))

 
Север
Аватар пользователя Север

zveroboi11nik

Ехай, ехай, дядя Натан.

Я давно поклялся, что не будет на мне твоей крови.

 

 

 

Север

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:))))))))))))))))

Еду, еду, и даже не наеду. :))

Вот бы еще геннадии вашему примеру последовали.

 

 

Просто вы удачно подловили Мухина на незнании элементарных вещей.

Мухин еще и в истории оказывается профан.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Весь смысл пребывания шизика

Весь смысл пребывания шизика на форуме  - гадить да мусорить.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Северу

 Простите, я не знал, что вы от нечего делать в родословной Романова разобрались лучше, нежели Собор, для которого ошибка в выборе царя означала разделение России и династийную войну. Была война между Романовыми и Пожарскими? Неужели Пожарские трусливыми оказались и свое первородство подарили? А остальные Рюриковичи? До этого у Рюриковичей даже братья дрались за княжества, а тут они трон отдали вообще не Рюриковичу?

Расскажите Христопродавцу про то, как Михаил пообещал лечь на рельсы, если предвыборную программу не исполнит, а Пожарский позвонил по сотовому в Центризбирком и поросил его голоса отдать Михаилу. Христопродавца это впечатлит, ему много не надо.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))

Мухин еще и упорствует в своём невежестве. :)))))))))))

 

Вообще то, на эту тему Ю.И. надо книгу написать "Михаил Романов потомок Рюрика"

Геннадии книгу враз раскупят, им какая разница чем голову забивать главное чтобы это от Мухина исходило.

 

 
Север
Аватар пользователя Север

Мухин Ю.И.

Простительно простое незнание, а как прощать самоуверенное упрямство?

 

Собор, для которого ошибка в выборе царя означала разделение России и династийную войну.

А на основании чего Вы, Ю.И., считаете, что тот Собор был порядочнее нашего Съезда народных депутатов? Думы и пр.?

А остальные Рюриковичи?

А остальные Рюриковичи (как Чингизиды и Гедеминовичи) к тому времени были служивыми князьями - кто уцелел, конечно, - зря что ли опричнина вводилась? хотя опричнина - это уже конец, и степень их могущества больше определялясь не первородством, а личной близостью к престолу и богатством.

Ну, а конкретно князь Дмитрий Михайлович Пожарский (Пожарково-Стародубский)...... Прямой потомок Всеволода Большое Гнездо по линии его сыны Ивана ( а не Ярослава, как правящая линия).С 1238 года удельные князья. Вот и поисхудались....Но Мишка Романов по знатности рода Д. Пожарскому в подметки не годится. Все сделал его папенька - Филарет - еще та сука в рясе.

И это все в рамках ТИ. Так что не упрямствуйте, Ю.И. Помните пример с историей создания Пе-2? Я не Дунаев, но чем смогу - помогу. 

 

 

 

 

 

Север

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

А как же версия о том что

А как же версия о том что мишаня устроил ВСЕХ? Пусти на его место боевого князя ой скольким людишкам пришлось бы отвечать за семибоярщину, и поляков, и годунова и ....

А так выбрали практически полудурка который самостоятельно в туалет не всегда ходил. И ВСЕ довольны.

 

По настояшему демократическое решение принимается только ЕДИНОГЛАСНО. Выбор Пожарского многих не устроил, да и любой самостоятельной фигуры.

 

Мысли глобально, действуй локально.

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Аспирин

 Речь не о версии, а о родословной Романова, коего Мухин сделал рюриковичем.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Аспирину

 Вы никогда с подобными выборами не сталкивались, поэтому не с той стороны смотрите. Я же видел эти выборы у казахов - именно так они выбирают главу рода.

Собор - это съезд не воинов, а всех сословий, которым войны и разорения и даром не нужны. Решение Собор принимает единогласно и это не просто регламент - это гарантия, что это решение впоследствии не будет оспорено никем - никто не будет воевать за его отмену, никто не будет  разорять тебя  войной за престол. Никакие решения по выборам лично достойного человека, по причине этого единогласия не пройдут - не родственники кандидата понимают, что он будет действовать в пользу своих родственников, и не проголосуют, а достаточно одного против. Единственный критерий выбора - знатность рода. Эта знатность ни от кого не зависит, следовательно, избранный будет независим и служить всем одинаково - даже своим родственникам, ведь его избрание и от них не зависело.

Следовательно, вся работа Собора заключалась в исчислениях и установлениях, кто более знатный - в ком больше крови Рюрика, в ком больше того, чего никто оспорить не мог. Поэтому и стал царем лично слабый Михаил Романов. Его личная слабость была пустяком по сравнению с незаисимостью от остальных князей и бояр лично его и его детей.

Точно так (единогласно) избирают и казахи, понимая, что чем крупнее их род, тем лучше он обеспечит жизнь каждого члена рода, и если они изберут не самого знатного, то остальные, равные по знатности избранному, начнут род раскалывать. Поэтому избирают не сына бывшего главы рода, к крови которого подлита кровь жены главы рода, - они высчитывают заново, у кого на настоящий момент в роду было больше всего ханов, баев, батыров и мул. И когда все убедятся, что это так, избирают его, хотя бы он сам лично и не хотел этого. 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)))

Мухин русских казахам уподобил.

 

Он точно уверен, что те выборы у казахов, которые он видел  соответствуют Собору 1613 года. 

Чем дальше в лес, тем всё чудесатей.

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

Мухин версус звероуст

 звероуст, то что Ю.И. мог сделать поспешный вывод из своего опыта - это не позорно... позорно то что вы, сэр, якобы точно знающий отличия собора на Руси в 17 веке от выборов в Казахии главы рода сеичас, не можете ответить про вопросы о крови русских людеи, истинно православных к тому же, на руках РПЦшных подонков начиная с никона? таки и какой вы после этого знаток - в чем таки пафос вашего утверждения? знания то и у вас походу нет никакого, так?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

zveroboi11nik: Мухин русских

zveroboi11nik: Мухин русских казахам уподобил.  Он точно уверен, что те выборы у казахов, которые он видел  соответствуют Собору 1613 года.

Если русский собор работал по другому принципу, чем описал Мухин на примере казахов, то пусть чьмо перечислит проголосовавших против М. Романова на том соборе.

 
SPR
Аватар пользователя SPR

zveroboi11nik

Это элементарная логика по устранению конфликтов в больших сообществах. Что у казахов, что у русских, что у монголов. И от времени это не зависит. Важен сам принцип, равноудаленности от всех.

У верующих это аппеляция к богу "бог так решил", "бог назначил", "богу виднее". Никто не оспорит. У родовой знати это тот же отсыл к высшим абсолютным авторитетам, в данном случае к потомкам Чингисхана. А у нас к Рюрику.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

SPR

 В 1598 году Собор избрал царем Бориса Годунова.

Он тоже Рюриковичем не был.

То есть, иметь родство именно по мужской линии от Рюрика было необязательно.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Он тоже Рюриковичем не

Он тоже Рюриковичем не был.

Зато какая смута и усобица была.

 
SPR
Аватар пользователя SPR

zveroboi11nik

Чисто для справки, в 1598 году началась Смута. О чем вам и пишет Мухин. На царя Бориса все и ополчились. И род Годуновых после смерти Бориса побили.

 
Север
Аватар пользователя Север

zveroboi

В 1598 году Собор избрал царем Бориса Годунова.

Он тоже Рюриковичем не был.

 

Да, вот только странное совпадение - отчестсво у Б.Годунова какое-то непонятное - Федорович....Чего только в ТИ не бывает!

 

Север

Misterious Being
(не проверено)
Аватар пользователя Misterious Being

ГОСПОДА, ВАС ОБМАНЫВАЮТ

Уважаемые! Вы ломаете копья основываясь на ложной предпосылке, что Михаил Романов был избран собором.

Нет. Он был поставлен явочным порядком, так сказать, кто вошёл в Кремль, того и Россия. Претензии на престол он обосновывал подделав генеалогическое древо - Михаил Фёдоровичь объявил себя сыном Фёдора Ивановича!!!

Разумеется ему никто на западе не поверил. У Дионисия Петавиуса есть абзац, посвящённый тому как Романовым было сказано, что они не те потомки, а Романовы из-за такого утверждения пошли войной на Польшу.

Постепенно всё устаканилось, Россия ослабла, Польша ослабла, но за то власть Романовых укрепилась.

Тот собор, который избрал М.Романова - выдумка времён Карамзина. Долгое время общественности не предъявлялся даже текст решения собора. А ведь будь Романовы действительно избранны собором они бы оригинал решения собора положили под стекло и выставляли бы в Кремле.

В действительности оригинала соборного решения никто не видел. Да и текст решения придумали и издали уже в конце 19 века (у меня где-то есть скачанная книжка).

Так что Романов был поставлен в результате интриг, что бы ослабить славян и дать возможность расширится немцам и шведам, усилить влияние Римской империи (Священной Римской империи германского государства).

Мухин утверждает, что приход Романовых гарантировал спокойствие. Нет! Приход Романовых, ставленников Римской империи привёл к расколу России по религиозному принципу. Взамен русских священных книг в Россию завезли Вульгату. Да-да, не удивляйтесь, набор книг Библии РПЦ идентичен Вульгате и отличается и от русского канона и от еврейской Торы и от протестантской Библии.

Несогласных с этим безобразием объявляли раскольниками, запирали во время службы в церквях и поджигали. Ай да Романовы, ай да установили спокойствие!!! 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Северу

 "А на основании чего Вы, Ю.И., считаете, что тот Собор был порядочнее нашего Съезда народных депутатов? Думы и пр.?"

Голосование было открытое и если бы началась династийная гражданская война, то все голосовавшие ответили бы за свой выбор. Даже  странно, что вы знаете так много умных слов, а смысла их не понимаете.

"Так что не упрямствуйте, Ю.И. Помните пример с историей создания Пе-2? Я не Дунаев, но чем смогу - помогу". 

Чем поможете? Поделитесь своим непониманием?

 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

вопрос для Ю.И.

Юрий Игнатьевич, а Вы уверены что в вопросе Романовых точно разобрались в подоплеке? почитав Мартиросяна и Фурсова я пришел к выводу что не все так просто как кажеться... и сравнение с выборами в Казахии неуместено... ибо глава казахского рода нафиг никого вне Казахии интересует... 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.