|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
А ОН, ГАД, НЕ ПОМНИТ! |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 10 гостей.
|
|
Владимир136
Да дочитал, дочитал,....... вот про сабли не помню
Какая-то у вас редакция мутная, наверно Мухин обрезал.
в итоге выбор Романовых оказался ошибкой
Полностью согласен, но я хочу только одного - подтвердите - Миша Романов - не Рюрикович - и не самый высокородный из кандидатов. Если в списке он даже как князь не значился - в отличии от Трубецкого и того же Пожарского.
Не для меня - для Мухина.
И я с удовольствмем поговорю с вами о казацких саблях.
Север
Север
Если они отвечали перед казацкими саблями, значит, был кто-то выше любого Собора и всей знати вместе взятых. Т.к. казацкие сабли не рубят сами по себе, они рубят по чьему-то приказу. Кто тогда была выше Собора, выше всей знати и выше будущего царя? И если был кто-то могущественней, тогда зачем выбирали царя, самого могущественного по определению? Сплошные несуразицы у вас.
Или вы настолько увлеклись, что уже не понимаете о чем пишите? У вас кто-то был над элитой. И кто же, если над элитой только бог.
SPR
Я в конце ветки, ссылку на Фурсова дал "Феномен Смуты", послушайте, там о казаках тоже будет.
zveroboi11nik
Причем тут казаки? Казаки это толпа. По чьему приказу они воюют и держат в страхе всю знать земли русской? Мир, он материалистичен до мозга костей. Если есть казаки с саблями, значит, есть и их хозяин. Сверхъестественные силы тут не прокатывают.
SPR
был кто-то выше любого Собора и всей знати вместе взятых.
Вот что смешно - все уважают Мухина - но вот он ляпнул глупость (про причастность Миши Романова к Рюриковичам и самую высокую первородность из кандидатов) -
-кто-то его поправил - и началось!
Сам Мухин молчит -наверное в справочники полез - но гордыня - ( скорее от общения с казахсхими Чингизидами - или теми лошадками, кто выбивает снег, что бы следующие за ними овцы, а потом и все монголо -татарское войско кормилось, - а может и польская шляхетская зараза передалась) -
-мешает ему сказать - да, М.Романов - не Рюрикович и не князь . Точка.
И только когда вы мне это скажите (вместе с Мухиным) -
- перейдем к вашему вопросу -
был кто-то выше любого Собора и всей знати вместе взятых.
Север
Север
-мешает ему сказать - да, М.Романов - не Рюрикович и не князь . Точка.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Тут ведь как посмотреть. Анастасия - жена Грозного.Она - Романова, в то же время. А сын её - кто? Рюрикович? А сын её Фёдор, это вам не хухры-мухры, а царствовавший царь в свое время. Повыше великих князьёв будет.14 ЛЕТ царствовал, немало державу прирастил. Возможно по этому критерию и отбирал собор? О чём и пишет Мухин, кстати. Интриги однако-ж тоже надо учитывать, но вот я думаю именно эта родственная связь и послужила ГЛАВНОЙ причиной выбора именно Романовых. Не всё чисто, у поляков Филарет сидел в плену, Миша живой из плена вышел, в отличие от Голицина, но это всё не прямые улики измены. Я вот думаю, что если бы совсем -то Романовых нельзя было с Рюриковичами связать, шиш бы они на трон залезли. Так что не торопитесь, Север, так категорично утверждать, что Романовы не Рюриковичи. Не знаем мы как тогда Собор родство считал, а архив был уничтожен. Романовыми,как известно, это и порождает сомнения... Вот за это и считаю я их принесшими России большой вред, превыщающий их заслуги.
Владимир136
Владимир136
Я уже с вами устал, но последниий раз попробую...
О чём и пишет Мухин, - ерунду он пишет!
Если Владимир136 женится, что? вся родня жены будет иметь право носить гордое имя 136-ых?
Володя, вы представление о саллическом праве имеете?
При этом на Руси у Рюриковичей, в отличии от вонючей Европы (кроме Меровингов, но их уже всех к тому времени похерили), как и у турецких султанов и персидских шахов, -
- было до фонаря, кого трахнул царь - жену, наложницу или пастушку - все дети имели право на престол (кто на что способен, пример - Владимир 1, то бишь Красное Солнышко). - Т.е. кровь монарха нельзя было испортить ничем, она все равно останется сакральной.
Но - именно - кровь монарха -отца - и любые титулы подврнувшегося бабья никакой роли не играли! И тем более титулы родни этого бабья.
Теперь найдите у М. Романова эту сакральность.
Север
Север
Я уже с вами устал, но последниий раз попробую...
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вот спасибо-то!
Но - именно - кровь монарха -отца - и любые титулы подврнувшегося бабья никакой роли не играли!
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Ну это вы так считаете. И ещё всякие там ПРАВа ... А вот собор видимо по другому посчитал. Тем более довод, что нужна фигура, которой подчинятся будут ВСЕ, тоже нельзя забывать. Это было необходимо всем? Без всякого сомнения.
А скажите, сколько с этой сакральностью, крови пролили князья со времен основания и становления государства? А кому Грозный головы рубил, не почитателям-ли САКРАЛЬНОСТИ, которые за неё, родимую, и Русь положат ,в угоду своей сакральности и незалэжнэсти, как во времена недавние? Или вы думаете, тогдашний Собор про эти свойства САКРАЛЬНЫХ личностей не знал? Ха-ха, держите петуха! Что-то вы примитивно мыслите,в топку вым что-то не то закинули?
Мухин писал свой , я считаю серъёзный довод с точки зрения здравого смысла, вы с точки зрения саллического права. Собор выбрал здравй смысл, в принципе не проиграл, но ... это уже сослагательное наклонение. Конкретно про Романовых я свою точку зрения уже писал.
Подвернувшееся бабье говорите... А жизнь то в саллическое право не втиснешь, как бы вам вот простую такую мыслишку зарубить себе в топке паровозной. И если Федор был царь, а Анастасия Романова мать, то вы тут хоть ус...есь со своим правом, а люди будут считать Фёдора Романовым тоже.
И Собор об этом человеческом свойстве, родстве по матери, естественно знал. Сиё только паровозам неведомо.
Владимир136
Владимир136 - Зверобой был прав - в этом вопросе
Ну ладно,
это вы так считаете. и
Мухин писал свой , я считаю серъёзный довод с точки зрения здравого смысла,
Если вам вместе с Мухиным или лень или просто не по уму немного поучить классическую историю -
И ещё всякие там ПРАВа - то спросите у своего ( и Мухина) школьного учителя истории -
- а с какого такого бодуна династия-то поменялась? - я знаю, что он ие обидится на формулу Подвернувшееся бабье - и - если он постесняется послать вас (вместе с Мухиным) подальше и заплачет
за бесцельно потраченные на вас (и Мухина) часы своего труда -
- (выше для вас бесполезно) - продолжайте руководствоваться мухинским серъёзным доводом с точки зрения здравого смысла-....
Вот же беда - стыдно матом ругаться.
Север
Паровоз
- а с какого такого бодуна династия-то поменялась?
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
А что вот это за манера, закидывать загадки ? Знаете - так и отвечайте сами, я свои доводы сказал. Кстати, какая там у нас Катенька , муженька свово, петю третьего уходила, и ничего, царицей признана. Вот бабьё подвернувшееся, панмаш!
А Петина жена, тоже Катя, она то уж точно бабёнка подвернувшаяся, а поди-ж ты, на троне Российском посидела. Забыли, мля, тогдашние бояре да дворяне, у Паровозов со свероепами проконсультировать, по якому -ж такому праву им на троне сидеть?
Хорошо работаешь, паровоз, но вот рассмотреть вопрос пошире ПРАВА боишься. Или не платят за переработку?
Эх, пейсатели, беда с вами. Вот вроде и поначалу вумные слова пишете, и за вумных сходите, но вот только парочку вводных вам дашь, - и всё, поплы-ы-ыли....
Владимир136
мудаку 136
Я тебе про Рюриковичей - а ты про козлов Романовых. Утонул, так хоть не булькай.
Север
=И только когда вы мне это скажите (вместе с Мухиным) -
- перейдем к вашему вопросу -
был кто-то выше любого Собора и всей знати вместе взятых.=
Мухин Ю.И.
Худородство определялось дальностью
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Как там ни крути, Юрий Игнатьевич, а Романовы были всего лишь бояре. Да и происхождение их весьма сомнительно.Родоначальник Романовых - Гланда-Камбила Дивонович выходец то-ли из Пруссии, то-ли из Литвы. А уж только после крещения стал он Иваном. От его сына Андрея Кобылы пошли Кошкины и Захарьины, а фамилия пошла от Романа Захарьева-Кошкина,который был отцом Анастасии, первой жены Грозного. И вот тут как ни думай, а Кобыла-то из Пруссии.
А по какому принципу собор выбирал, это ещё вопрос. Выбрали Мишу, которому 16 лет было. Вполне понятно почему. Это ведь в натуре человеческой, отложить сложный вопрос на потом.Тот же князь Пожарский,бывший претендентом на престол я думаю потянул бы не хуже Романовых, это уж однозначно. И может лучше нам было в то время распри боярские перетерпеть, чем теперь истории не иметь?Ведь Романовы науничтожали архивов столько, что у волкогоновых слюни текут от зависти. Начал Федор, сын Алексея тишайшего,ликвидировав разрядные книги. Это были ценнейшие государственные документы, ведь по ним прослеживался каждый российский род! Ну а дальше пошло- поехало... Мы и не узнаем никогда всего. И всё это благодаря Романовым.
Я почему так за эту тему ухватился? Потому, что она с польской пересекается. Миша-то Романов осаду в Кремле с поляками пересидел, И ЖИВ ЗДОРОВ ОСТАЛСЯ. А папаша его, Филарет, с поляками якшался в лагере тушинского вора и другого самозванца. И мил был потому всему казачеству, верой и правдой служивших самозванцам. А голос казаков, был решающим при выборе Михаила.
Вообщем тут и не узнать никогда всех подробностей, ну а история ведь сослагательного наклонения не знает, каждый сам свой вывод делает, вот я и думаю, что выбор Романовых был ошибкой. Стоившей нам части нашей истории.
Владимир136
История и Романовы
Уже давно известно, что всякая власть переписывает историю по своему. Но до большинства людей эта простая истина никак не доходит. Вплоть до конца 18 века вся история фальшива насквозь. Вот ещё одна попытка восстановить подлинные события 17-го - начала 18-го веков:
http://istclub.ru/
http://istclub.ru/topic/438-%d0%b3%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%b0-%e2%84%961-%d...
СНП
==Вместо того, что бы
==Вместо того, что бы создавать положительный образ поляка==
... и каяться, каяться и платить, платить и платить.
Забыли вот это вставить.
... и каяться, каяться и
... и каяться, каяться и платить, платить и платить.
Забыли вот это вставить.
Ты это напомни великому рашен патриоту путину.
А-а-а!!! Каких только
А-а-а!!!
Каких только фантазий человек не сочинит, если в школе не учился.
Уважаемый, Анна Иоанновна каким боком немка? Не задумывались, почему она Иоанновна?
Михаил Григорьевич Табарданов
Да это он в праведном запале все в одну кучу, прости его.
Конечно, Анна Иоанновна племянница Петра 1, дочь его брата Ивана.
Север
Пётр І повидимому был заменён
Пётр І повидимому был заменён на рослого, плохо знающего русский язык голандца (у них, голандцев особенность такая - они все рослые и все плохо знают русский язык). Екатерина 1 - немка. Анна Иоановна вроде частью немка, Елизавета - немкоголандка, Петр 3 - немо-голандо-швед, Екатерина 2 - немка, Павел 1 - официально немец (есть надежда, что зачат от русского дворянина), ну и далее Александры и Николаи - женились только на немках.
А профит в чём? В чём выгода голандии? В чём выгода германии? Да ещё и как просчитать такую многоходовку.
Мысли глобально, действуй локально.
"...без права переписки"
Фильм про А. Герман не мог обойти кровавый сталинизм , это ясно ... ее отец погибает. Полячка поет прекрасные песни для русских. Но русские ("гебня"-чекисты) расстреляли ее отца. И не просто расстреляли, а дали по своей подлости 10 "без права переписки" . Википедия утверждает, что отец расстрелян в 1938 в Ташкенте
Вопрос:
Была ли формулировка "без права переписки" в приговорах судов? Была ли такая формулировка в приговорах Троек?
Кому в 30-40-е могла потребоваться скрытая казнь? Или Тройки "стеснялись" кому-то выносить смертные приговоры?
Тю...
«Вопрос:
Была ли формулировка "без права переписки" в приговорах судов? Была ли такая формулировка в приговорах Троек?»
Да. Да.
«Кому в 30-40-е могла потребоваться скрытая казнь? Или Тройки "стеснялись" кому-то выносить смертные приговоры?»
Да с чего вы это взяли? Сказкамии вида «10 лет без права переписки = смертная казнь» активно полоскали мозги в Перестройку. Но теперь-то, вроде, морок спал. Зачем повторять старые глупости?
Нужно было сажать, сажали. Нужно было стрелять, стреляли.
Грешно смеяться над больными людьми!
Уважаемый Юрий Игнатьевич! С
Уважаемый Юрий Игнатьевич! С нетерпением ждем от вас развернутого в виде статьиответа потомку либералов Гоцману. Не кажется ли вам , что в традиции ислама в таких случаях отрубать голову мечом Пророка что-то есть ?
Виктору
А кто этот Гоцман?
,,А кто такой Гозман?"
Неужели вы сами не догадываетесь? Гозман - это пробный камень, это - жук в муравейнике, это -проверка русских на жизнестойкость, это - подъог Рейстага, это - бомбы на Кивев в 4 утра 41 -го года. И вы говорите:,,А кто такой Гозман?" Удивляюсь я на вас русских: негодяй ворвался в храм и топчет ваши святыни, а вы заявляете:,,Хрен с ним. Мы его и не знаем. Нам события 70-ти летней давности милее ли мы лучше по Греции пройдемся ,т.к. только болтовней мы и можем заниматься , да судиться. А голову рубить -это не по-комсомольски!"
....справочно...
...
по Делу Гозмана и не только, можно очень хорошо оценить проблему зайдя на сайт Эхо Москвы в логово к самому Сванидзе
Все ньюансы викторова беспокойства там и можно обнаружить воочию
см. в Сети напр. здесь http://echo.msk.ru/programs/personalno/1075352-echo/
"Hic Rhodus, hic salta"
Такой партизан по-честнее будет
http://redstarmusic.ru/#/Track_72468921-ff3d-4994-a7b5-870e433efc5d_Week.aspx
Не любителям гитарных рифов, слушать с 1.13..
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Облачный край - вещь, никто не спорит.
Вот это мне очень сильно нравилось, да и нравится.
http://www.youtube.com/watch?v=0czA_sEgUUY
Эх, где мои 17 лет ...
сильно нравилось, да и нравится.
Прокол зверобой,в начале нашего "знакомства",вы утверждали, что слыхом не слыхивали не про "Облачный край",не про" Водопады имени Вахтанга Кикабидзе".
Вас как и Назаровых видимо много,запутались совсем, Каиново племя.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Скорняк
Неправда.
Про Облачный Край я такого сказать не мог. У меня была запись с пластинки, и эта песня была самой любимой.
А Водопады ..., я действительно не слушал, но о существовании такой группы знал.
Так что запутались вы, а не я. Племя подкаблучников.
У меня была запись с пластинки,
О...! Дебютный винил осенью 91 го, Магнитная запись с него ещё позже.
Магнитные носители с 82 по 91год в Куйбышев не завозили.
Зуб на Зуб , не Попа даёт.
Отправить комментарий