А ОН, ГАД, НЕ ПОМНИТ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 566
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

Гы-гы. Мой покойный папаша служил в стройбате

лЮбите вы своего родителя и уважаете безмерно. написано по-библейски

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Крашеному.

Вы бы, хоть бы перед тем как постить, вики про потери посмотрели, что ли...

           Население      Потери солдат    Потери мирных жителей
           (на 1939 год)  (все причины)     (все причины)
CCCР    170 557 093    8 860 400          15 760 000
Польша   34 775 700      425 000            5 600 000

Даже по корявым викишным данным видать, что немцы угробили каждого шестого гражданского поляка, а  СССР лишился менее чем каждого одиннадцатого гражданского (ибо во-первых часть "потерь"  - липовые, т.е. - пособники немцев, что смывлись и уцелелели в Европе, но включены в потери населения СССР, а во-вторых, считать правильнее не от 170 милн. в 1939-м, а от 200 милн., имевшихся в 1941-м). Да кабы не СССР и его "государственная тупость",  то Польша со своей "государственной мудростью"  не отделалась бы каждым шестым. Гансик-то дела бросать не приучен. Продолжал он свою "работёнку". Спокойненько и методичненько, без сантиментов. Так, как он, Ганс, привык. И, если бы "тупой" Иван не влез, то "трудились" бы Гансики аж до последнего пшека.

Теперь по Арденам. Сталин прекрасно знал суворовский лозунг "сам погибай, а товариша выручай". Этот поведенческий императив считается нормой у русского солдата. Миф об арденах (а Черчиль Сталина просил перейти в досрочное наступление) использовался в пропагандистских целях, как возвышаюший русский воинский дух, самооценку русского воина. А на деле наше наступление началось как раз тогда, когда у Гансов арденское контрнаступление выдохлось и запахло переброской высвобождающихся в Арденах соединений обратно на Восточный фронт.

А вот наш последний царёк суворовскую метафору исполнял буквально. Он,  действительно, бросил неотмобилизованные войска в наступление на Пруссию. В 1914-м. Там они и остались.

Так что с Арденами Вы снова с больной головы на здоровую валите. А всё потому, что ненависть к СССР и его лидерам ослепляет Ваш разум. На деле-то большего прагматизма в сбережении русских жизней и русского кармана, нежели при СССР, у нас, пожалуй, лет эдак 400 не было. Однако, свой прагматизм СССР сочетал с альтруистической риторикой, да так хорошо, что многие до сих на это покупаются.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Причём этот результат был

Причём этот результат был достигнут без особого напряжения сил - ну, послали там одну дивизию, ну положили 500 человек (да ещё столько же в Италии) - разве это плохое соотношение? Вот это и есть государственная мудрость. А когда кладут миллионы и миллионы своих людей, гробят гигантское количество ресурсов,

 

Моча ударила в мозг ребёнка.

С какого бодуна крашенная прошмандовка ты решил что 1) польша потеряла мало людей, 2) приобрела много земли?

Ты ДОВОЕННУЮ польшу хорошо предаставляешь?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

С какого бодуна крашенная прошмандовка

С какого бодуна крашенная прошмандовка ты решил что 1) польша потеряла мало людей...

Польша потеряла много людей. Но сохранила свою элиту. И потому сейчас прекрасно развивается.

2) приобрела много земли?

Польша приобрела немного земли. Но зато какой земли! Нынешняя Польша намного ближе к центрам цивилизации (и намного более интегрирована в эту цивилизацию), чем довоенная. Вот в этом случае можно сказать, что жертвы принесены не напрасно. В отличие от России.

 
Антон Колганов
Аватар пользователя Антон Колганов

 "Но сохранила свою

 "Но сохранила свою элиту"

 
 
Это какую? Ту которая с нацистами на банкетах нажиралась что ли?
 
"И потому сейчас прекрасно развивается."
 
В чем это развитие выражается?
 
"Польша приобрела немного земли. "
 
Польша всю свою землю приобрела в подарок от Сталина и советского народа. И не только землю но и жизнь всех поляков. 
 
"Нынешняя Польша намного ближе к центрам цивилизации"
 
Это в которых теперь можно гомосекам жениться и усыновлять детей? Или тем которые научились есть столовыми приборами и регулярно мыть задницу лишь в начале 20го века?
 
"В отличие от России."
 
Да? А какие такие прелести получила бы Россия если бы она легла на спину и раздвинула ножки как это сделала Польша в 1939м? 
 
tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

полностью поддерживаю

полностью поддерживаю

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Таки и добавить нечего.  

Таки и добавить нечего.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Хельгу
(не проверено)
Аватар пользователя Хельгу

Что-то вы не по методичке

Что-то вы не по методичке работаете. Надо говорить, что в Катыни погибла элита Польши.

Или те, кто в Катыни, уже не элита?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Блонди

Польша потеряла много людей. Но сохранила свою элиту. И потому сейчас прекрасно развивается.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Охренел? Я работаю с поляками, только вздыхают они про то развитие. На улицу ночью не выйдешь, нишие дети просят милостыню по церквям.

Польша приобрела немного земли. Но зато какой земли! Нынешняя Польша намного ближе к центрам цивилизации
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

И кто же им эту земельку нарезал, Блонди? Чего молчишь, как Альхен голубой? А нарезал им ту земельку, дедушка Сталин, вопреки ярому сопротивлению Черчиля.

Блонди, а где это центры цивилизации?

 

Владимир136

tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

Вот это и есть государственная мудрость.

Подлость выдается за мудрость? Такими "мудростями" Ветхий завет изобилует (также и Новый завет). Вот и лезет наружу ваша сущность и национальная принадлежность. "Блондин"-то, похоже, изначально, рыжий, да и нос - баклажаном.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Блондину

"Поляки сравнивают цену и результат - и если цена слишком высока, а результат недостаточен, то дело нельзя признать успешным. А у Мухина цена всегда вторична.

Поэтому Польша, по итогам войны сохранившая и упрочившая свою национальную государственность (да ещё и оттяпавшая немалый кусок немецкой земли), может быть вполне удовлетворена таким результатом. Причём этот результат был достигнут без особого напряжения сил - ну, послали там одну дивизию, ну положили 500 человек (да ещё столько же в Италии) - разве это плохое соотношение? Вот это и есть государственная мудрость". 

Государственная мудрость заключена в подготвке армии способной защитить свою страну.

Германия победила Польшу в сентябре 1939 г., а СССР победил Германию со всеми ее многочисленными союзниками в 1941–1945 г.г. Поскольку с 17 сентября 1939 г. на территорию Польши вошла и Красная Армия, то давайте считать, что Германия победила Польшу сама, а Советский Союз сам победил всю Германию, тем более что и так по западным данным в среднем за войну семь из восьми чисто немецких дивизий находились на Восточном фронте. Для Второй мировой войны Германия мобилизовала на 30 апреля 1945 г. 21,1 млн. человек, из которых в ходе войны 2 млн. были возращены с фронтов в экономику Германии. Итого: 19 млн. Демографические потери Красной Армии (грубо говоря, убито немцами и их союзниками) — 8668,4 тыс. человек. Таким образом, Красная Армия израсходовала одного убитого, чтобы обезвредить (убить или принудить сдаться) чуть более 2-х немецких военнослужащих.
Немецкая армия потеряла в войне с Польшей 16 тыс. человек убитыми. Если верить официальным данным и считать, что поляки отмобилизовали 3,5 млн. человек, то тогда немцы, потеряв 1 человека убитым, обезвреживали 218 польских солдат, а если принять мое предположение, что польская армия насчитывала около 2-х миллионов, то тогда — 125 человек.
Поскольку итог этих армий одинаков — и немецкая, и польская армии в конечном итоге сдались, — то разделим польский показатель (218–125) на немецкий (2). Получим, что как граждане и солдаты по мужеству и доблести немцы превосходят поляков в 110–60 раз. Не на 110–60 %, а в 110–60 раз! Польскую армию образца 1939 г. можно смело заносить в книгу рекордов Гиннеса как самую бесполезную армию мира.
 Кровавые потери немецкой армии в сентябрьской войне 44 тыс. человек (убитые, раненные, пропавшие без вести). У меня нет никаких оснований так предполагать, но я все же предположу (чтобы полякам было не так обидно), что для того, чтобы убить или ранить одного немецкого солдата, требовалось, чтобы четыре польских солдата повернулись лицом к наступающим немцам и выстрелили (трое промазали, а один попал). Повторю, у меня нет никаких оснований так предполагать, тем более, что поляки начали мобилизацию и обучение войск за 5 месяцев до войны, а немцы — за 5 дней, но ведь надо же что-то сделать, чтобы спасти честь и достоинство польского воинства. Тогда, с учетом этого предположения, в ходе войны по немцам стреляло примерно 180 тысяч польских солдат из их количества в 2 (3,5) млн. Вычтем отсюда те 0,5 млн., что достались Красной Армии, тогда немцам пытались оказать хоть какое-то сопротивление 12 (6)% польской армии немецкого фронта. Остальные герои просто удирали, да так быстро, что хваленые немецкие танковые дивизии не могли их догнать. И это не гипербола.
Ведь первоначальный план немцев был таков. Учитывая очертания немецко-польской границы, которая на обоих флангах (на севере и юге) глубоко уходила на восток, охватывая полукольцом западную половину Польши, немцы планировали ударом с севера вдоль Вислы и ударом с юга западнее Кракова на Варшаву соединить танковые клинья к западу от Варшавы и этим окружить польские армии в западной части Польши. Героические поляки немцам этот план сорвали. Они стали удирать так живо, что уже 5 сентября немцы поняли, что окружить поляков к западу от Варшавы им не удастся, — удерут. Поэтому план пришлось менять на ходу: теперь немецкая группа армий «Север» перешла на восточный берег Вислы и вдоль него двигалась не на Варшаву, а далеко на восток — на Брест, а группа армий «Юг» повернула на восток и через Люблин тоже двигалась к Бресту.
Историки с самым серьезным видом подсчитывают преимущества немцев в оружии и технике: насколько они превосходили поляков в количестве танков, пушек, самолетов и т.д. А кому нужны эти подсчеты и что изменилось бы, если бы немцы были вооружены только палками? Ведь для превращения преимущества оружия в победу его нужно применять. А в войне с Польшей немцам, чтобы применить свое оружие, поляков нужно было догнать. Но в беге на длинные дистанции поляки немцев превосходили намного. Иными словами, если победу немцев в той войне обеспечило их превосходство в оружии, то тогда это должно было быть видно по кровавым потерям польской армии.
В 1947 году в Варшаве был опубликован «Отчет о потерях и военном ущербе, причиненном Польше в 1939-1945 г.г.» Потери своих войск поляки оценивают в следующих цифрах, тысяч человек: Сентябрьская кампания 1939 года — 66,3. 1-я и 2-я Польские армии на Востоке — 13,9. Польские войска во Франции и Норвегии — 2,1. Польские войска в английской армии — 7,9. Варшавское восстание 1944 года — 13,0. Партизанская война — 20,0. Итого: 123,2.
Добавим к потерям убитыми в сентябрьской войне три части раненых и получим ориентировочные кровавые потери в 270 тыс. человек. По отношению ко всей польской армии это 13,5 % по щадящему счету и 7,7 % по официальному. Много это или мало? Давайте сравнивать.
С Красной Армией сравнивать польскую по стойкости просто неприлично. За последние 28 месяцев войны Красная Армия понесла кровавые потери 16 млн. 859 тыс. человек — три свои численности на начало войны. Но войну выиграла.
Сравнить немецкую армию с польской — немцы обидятся до смерти. Скажем, на 1 августа 1942 г. сухопутные войска Германии на Восточном фронте потеряли 44,65 % средней численности и ведь, гады, не только не собирались сдаваться, но и в оборону не становились — наступали вовсю!
Сравнивать польскую армию неприлично даже с финской. В том же 1939 г. Финляндия спровоцировала войну с СССР тем, что не давала ему защитить Ленинград с моря — не давала и клочка своей территории, даже одного из многочисленных необитаемых островов в устье Финского залива, чтобы СССР мог построить там базу для прикрытия минных заграждений, которыми планировалось отгородить Ленинград от немецкого флота (Балтийский флот противостоять немецкому не мог). Вы не поверите, но это действительно так — первую неделю финская армия пыталась атаковать Красную Армию с целью захвата Карелии и установления новой финско-советской границы по линии Нева — Ладожское озеро — Онежское озеро — Белое море. К марту финны запросили перемирия, но они к этому моменту потеряли 75 % своей пехоты. Финляндия, численностью в десять раз меньше, нежели Польша, потеряла в той войне 250 тысяч, из которых 95 тысяч убитыми. При этом ни барон Маннергейм, ни финское правительство не только не сбежали в Швецию, но даже не покаялись и в 1941 г. драчливые финны снова полезли на СССР и воевали до 1944 г. Ну как их сравнивать с поляками?
Уж на что американская армия труслива (сегодня принято говорить — «бережет своих людей»), но ведь и по ее уставу наступление не останавливается, если потери все еще меньше 10–12 %.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Это правда. Но не вся.

Государственная мудрость заключена в подготвке армии способной защитить свою страну.

Это правда. Но не вся.

Подготовка армии, способной защитить свою страну (а также и захватить при случае другие страны) - это лишь малая часть ответственности руководителей государства.

В первую очередь они должны оценить риски - а сможет ли вообще армия защитить страну, или не стоит и рыпаться. И в зависимости от этой оценки решить, стоит ли вводить в действие армию, или же поручить работу дипломатам. И еще ДО ТОГО они должны оценить на будущее возможные риски и решить, стоит ли тратить много средств на подготовку армии, или же направить те средства на другие цели.

(Классический пример некомпетентного руководства - Северная Корея. Армия есть, но ничего другого нет. И зачем тогда та армия? Рухнет режим - развалится и армия.)

 
Дмитрий Королев
(не проверено)
Аватар пользователя Дмитрий Королев

Я так понимаю, что если у вас

Я так понимаю, что если у вас на глазах станут насиловать вашу мать/сестру/дочь, то вы обязательно "оцените" можете ли вы их защитить и "стоит ли рыпаться". Вы, наверное, поляк из посольства или консульства какого-то.

Лично для меня "мудростью" в таких ситуациях есть пример Гегама Саркисяна, который все же решил "рыпнуться": mir24.tv/news/society/4873345

Понимаете, если вам в детстве не привили таких понятий, как смелость-трусость, честь своя и близких, позор, то сейчас наверняка уже поздно. 

Желаю вам успехов по карьерной лестнице, чтоб до министра в Польше как минимум доросли.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Северная Корея

как она есть:

http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D...

"Ничего другого нет" - Нам бы такого нет.

Тупость и неграмотность трансвестита не имеет границ!

 

СНП

БоБ
Аватар пользователя БоБ

Трансвеститу

". А ведь тут не гордиться надо, а требовать суда и расправы над Сталиным. Он был поставлен блюсти интересы своего народа, а не чужих."

Сталин помер давно , некрофил проклятый!

 
privatny
(не проверено)
Аватар пользователя privatny

C Крыловым это правильно наш

C Крыловым это правильно наш человек, не с Кургиняном же анекдоты травить, типа вчера ехал с твоей женой в трамвае чуть с кровати не упал... 

 
Леба
Аватар пользователя Леба

подскажите пожалуйста

есть у меня вопрос-а полякам не все ли равно кто их офицеров расстрелял? сейчас же их интресут только компенсация. Вот положим Ю.И. в "Катынском детективе" доказал что расстреляли немцы(и доказал убедительно) так пусть немцы и платят разве не логично? Почему полякам важно сбить гроши именно с России?

 

Арестуйте меня вместе с Робеспьером!
Трусливость самих народов-вот что дает возможность ковать для них цепи.

А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Лебе

Теперь-то пшек опытный стал. Ганс ему такую хорошую "компенсацию" по результатам 1-й мировой во 2-ю выплатил, что у поляка рефлекс павловский выработался. Что де и подумать грешно - у Ганса-то компенсацию просить. Ганс - не Ваня-простота. Уж он-то сопли девать не будет, но "компенсацию" с радостью даст. Хорошую. Жирную. Наваристую. А потом -  добавку дадст.  После чего  еще добавит.

 

 

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

 Немцы уже этим платят ...

 Немцы уже этим платят ... чьё имя всуе низя произносить, ибо это экстремизм. Немцы не двужильные ещё и полякам платить.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Поправочка,Андрюш...

Платят не немцы, а "богоизбранные" депутаты Бундестага,как в старые добрые времена( К.Либкнехт,Р.Люксембург,К.Цеткин).

 

 Έξηκοστοςτιων

Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Так эти самые "такназываемые"

Так эти самые "такназываемые" депутаты тяжелее ложки сроду в руках ничего не держали, откуда у них деньги, чтобы платить? А немцы народ трудолюбивый, его и стригут.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Die Demokraten bringen uns den VOLKSTOD!

Ведь кто-то развешивает эти аншлаги на виадуках над автобанами и Michael Muller поет на эту тему "Als die goldne Abendsonne"...

 

 Έξηκοστοςτιων

tiro
(не проверено)
Аватар пользователя tiro

Почему полякам важно сбить гроши именно с России?

вариант ответа: есть такое житейское наблюдение - родители редко предают своих детей, дети же родителей - довольно часто. поскольку польский язык является латинизированным старославянским, то не сложно догадаться, кто в данном случае является детьми, а кто -родителями (в смысле народов). в данном случае, претензии поляков к русам (мы же не называем поляков -польскими. вот и мы, не русские, а русы) не более, чем застарелая обида капризного ребенка к своим родителям. причем, обида эта холится и лелеется на генетическом уровне, взращивается с младых ногтей. причины той обиды уже давно никто не помнит, может, ее и не было, той обиды, был лишь повод (кто из нас в детстве не получал затрещины от отца за какую-нибудь шалость или пакость к ближнему). а вот поселилась пакость в душе и жгучее желание нагадить в ботинок родичу (на подсознательном уровне) от собственной неполноценности(ущербности). русы ведь к пОлякам ненависти не имеют. я на торговом флоте работал, приходилось с пшеками встречаться в нейтральных(зарубежных) портах. вот их колбасило от встреч с нами, причем с первой случайной встречи. Пока трезвые были пОляки, еще держались/пытались держаться в рамках приличия. стоило угостить водкой - и понеслось, чуть не до драк (драться в инопортах нам категорически запрещалось). злоба беспричинная выплескивалась просто. соответсвенное и к ним отношение вырабатывалось, в гости поляков не звали, старались без особой надобности не общаться. не все поголовно такие, встречались и вполне нормальные люди, но плохо то, что стереотип-таки складывается.

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

Поляки редкостные фашисты,

Поляки редкостные фашисты, ненавидящие Россию, поэтому, извините, подосрать русским - это у них в крови.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Tolik Efimov

"... подосрать русским - это у них в крови."

Поляки вообще народ странный. Они могут любому подосрать и себе тоже. Не даром же в американских анекдотах они играют роль чукчи в советских. Но, все же, надо учитывать, что у них там два народа - хлопы и шляхта. Это еще больше запутывает.

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

"там два народа - хлопы и

"там два народа - хлопы и шляхта"
Это да, но и холопы у них те еще, например, не так давно на ЧЕ по футболу они избили русскую семью и восьмилетнему ребенку проломили голову арматурой. Кстати, Рокоссовский в своих воспоминаниях, тоже нелициприятно высказывался о поляках, хотя он судя по-всему весьма тактичный человек.

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Tolik Efimov

Рокоссовский по происхождению ( по мужской линии) наполовину поляк. 

 
Tolik Efimov
Аватар пользователя Tolik Efimov

Вот и я к тому, что он поляк,

Вот и я к тому, что он поляк, прекрасно понимал из какого, так сказать, теста поляки. Хотя сам он доказал на собственном примере, что поляки могут быть и смелыми, и умными, да и просто хорошими людьми, НО редко такие встречаются.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Зверобою

Принадлежность к народу определяется типом культуры и тем, истоию какого народа он считает своей.

с ув. гуран

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

гуран

 Конечно.

Я сам об этом всё время пишу.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.