РЕВОЛЮЦИЯ ГРАБЕЛЬ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 326
4.8
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Так в чём же лжа?

Может не Святослав, обосновывая своё стремление на юга, говорил что к нему в Болгарию, будут стекаться "... а из Руси - рабы."? Чьих кровей - не своих ли, "РУСИЧЕЙ"?

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Цзаофань.

Может не Святослав, обосновывая своё стремление на юга, говорил что к нему в Болгарию, будут стекаться "... а из Руси - рабы.

Откуда дровишки?Очередного христианского баснеписца, люто ненавидевшего Святослава, цитируете?Али сами от князя такое слышали,очевидец китайский?

Ложь ваша в том, что вы приписываете мне то, чего я не делал .Почему вы лжёте? От нехватки у вас  аргументов.Иначе вам бы не пришлось лгать.

Я призываю к ЖЁСТКИМ, а не ЖЕСТОКИМ методам.Вы же призываете к ЖЕСТОКОСТИ, переходящей в САДИЗМ Или вам, как китайцу, сия разница неведома?

Мне достаточно просто уничтожить  вооружённого врага.Пулей ли,ножом, авиабомбой.Неважно.Враг должен быть уничтожен,если он не сдаётся.А вам надо, чтобы уже сдавшемуся врагу ,ещё живому, вспороли живот, отрезали пальцы, снимали кожу,перерезали горло.Затем, чтобы на его глазах убивали всех его детей ,от мала до велика,причём младенцев брали за ножки и убивали ударами их головой об угол печки, как это делали немцы.Потом вам ПРОСТО необходимо, чтобы безоружных мирных жителей той страны,с которой произошёл военный конфликт, сжигать живьём, желательно в каком нибудь медном быке, который равномерно со всех сторон нагревают на медленном огне.И после всего вам ещё просто НЕОБХОДИМО залить расплавленным свиноцом в  горло всем остальным жителям той страны.Кого не сожгли ещё.И неважно, старики это или младенцы.Просто так.Чтобы знали. Я все ваши чаяния перечислил?Или что то пропустил?Как основу, я брал методы христианской церкви, и нацистской Германии.Они наиболее полно отвечают вашим требованиям по отношению к противнику.Естественно так поступают только трусы.Так как именно трус наиболее жесток.

Вот только после этого я  вас буду презирать.Как презирают воины мародёров и подлецов.

 
Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Охохонюшки.

Так ведь и Вы, "Славянин", тоже не сиживали рядышком с этим воителем древности ни за веслами, ни "... за бранными столами, ..." и во поле под Доростолом, равно как и на Днепре, не стояли в одном железном строю. Так что черпать знания о прошлом Вы, как и я можете лишь из источников, дошедших до нас из глубины веков. Например у Льва Дьякона. А уж кристально ли чист или замутнён этот источник - увы, ни Вам, ни мне узнать не дано. Разве что обратиться за помощью к Фоменко с Носовским, да и то ...! Жесткость и жестокость - суть однокоренные слова, так что давайте уж не играть понятиями, не институтки чай! Да, мне необходимо, чтобы тот, кто пришел в мой дом резать, грабить и громить, не убрался из него живым, а те, уже другие, кто вздумал бы повторить сей вояж - тут же ужаснулись самой мысли об этом, пришедшей в недобрый час в их бестолковки! Это главное! Что до отношения к пленным - прочитайте Уинстона - остроумен был гадский деда.
Ну а насчёт "презрения" - я людина лагiдна - хоть горшком назови, только в печку не ставь! Жалко нету! Если это согреет Вашу чистую душу.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Цзаофань.

Так что черпать знания о прошлом Вы, как и я можете лишь из источников, дошедших до нас из глубины веков. Например у Льва Дьякона.

Ясное дело.Цитировать люто ненавидевшего Святослава христианина.А Красную Армию и её действия во время Великой Отечественной вы будете изучать исключительно по сводкам министерства пропаганды Геббельса.Там же тоже сидели исключительно "кристальной честности" люди и каждому их слову  о Красной Армии и о И.В. Сталина можно" беззаговорочно" верить.

Да, мне необходимо, чтобы тот, кто пришел в мой дом резать, грабить и громить, не убрался из него живым,

Нет. Исходя из ВАШЕЙ логики, вам потом надо уничтожить всех жителей того посёлка, из которого пришл тот, кто залез в ваш дом.И вам неважно, кто там будет, в посёлке- младенцы или старцы.Осуждают ли они того , кто залез к вам или поддерживают.Вам всё это безразлично.Жили вместе с грабителем в одно посёлке -весь посёлок уничтожить. И ВАМ желательно , чтобы они при этом подвергались максимальным мучениям.

А лично мне в такой ситуации-влепить пулю промеж глаз грабителю,вычислить его подельников,а там уже пусть приговор определяет степень их виновности.И заставить их компенсировать с процентами нанесённый мне ущерб Мне этого достаточно. Но не вам.Вот и вся разница.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Дело ясное, что дело тёмное.

 А из каких, нехристианских, источников черпаете Вы?  Вы ведь так и не поведали урбам унд орбам,- современник ли Вы Святослава или так, погулять вышли. Можно и по сводкам маленького Оси - по тем, которые предназначались исключительно для потребления в распивочную, а не на вынос. Да и они подлежат, конечно, критическому осмыслению. Что до грабителя, может стоит, если это возможно, отоварить сначала по кумполу грабителя, спеленать его и покалякать с ним по-доброму с применением разного рода военно-полевых методов эстренного "потрошения" (степень зависит от хлипкости "пациента"), а уж потом, "вычислив" усе, що треба, самостоятельно отправить его в края счастливой охоты? Во избежания повторения им пройденного, поскольку нет никакой уверенности в порядочности нынешних прокураторов и судеек. А после наведаться с ответным визитом вежливости, для внушения "страха божия" ("... несмотря на то что бога нет."). "И заставить  компенсировать с процентами нанесённый мне ущерб."!!! Методом товарища Апанасенко.  Что же будет с субьектами этого ответного визита, то, выражаясь, опять таки, Вашими словами:"А там уж как повезёт под бомбами". 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Гость

 Вы ведь так и не поведали урбам унд орбам,- современник ли Вы Святослава

Ведаю тебе "гость", что ты напрасно косишь под придурка.Глупость твоя и так очевидна из содержания твоего поста. Можешь её дополнительно не выпячивать.

"И заставить  компенсировать с процентами нанесённый мне ущерб."!!!

Такое мудрёное для тебя  слово, как "репарация", полагаю ,тебе неведомо?

 

 

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Об вумах.

 О что нам делать, людям косоглазым? 
Такими создала нас Мать-природа!
Но это, Славянин, совсем не значит,
Что  мы умом скорбны и совестью - уроды!
Но всё ж скажи, поведай, друг мой милай
Откуда твоя песнь о Святославе?
Чтобы и мы, как ты могли гордиться
Одним из основателей Державы.
Что же до слов не наших, полагаю,
Что "репарация" -  суть "правильная репа".
А "рацией" она лишь нарекома
Зубрящего "латину" человеком.
Ещё тебе поведаю, воитель,
Что злобных чуйсв к тебе я не питаю.
И дюже вумным, яко Соломона,
Тебя, о Славянин, я полагаю!
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Совок

Мда.Зря я извинялся,как оказалось. Были вы истеричной и глупой бабёнкой "совкой", ей же и остались.

 
Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Троллю Тузику

Мне плевать на вас и на ваши извинения, так что можете не расстраиваться, я их и не брал. То, что вы не Славянин, уже понятно не только мне, а это единственное, что меня волновало, слишком я уважал и ценил того парня, под ником которого вы работаете. Нападать на ЮИ у вас не получится из-за репутации прежнего Славянина, но вы нашли способ гадить на сайте - заваливать его информационным мусором, из-за которого людям будет неинтересно сюда заходить, и разжигать свары и склоки с оскорблениями всех, кто осмелится хоть чуть-чуть возражать ЮИ. А это тоже очень плохо, т.к. даже Сталин ошибался, когда закончились в его окружении люди, способные аргументированно возражать.

И ещё, есть одно правило - никто не может писать умнее, чем он есть сам. Т.е. дурак не в состоянии писать умные комменты. Так вот, может, Славянин по молодости лет и не был гигантом ума, но таких глупостей он не писал, какими вы завалили все ветки. У вас же нет аргументов, только банальности и оскорбления. И ещё вы, "сапог" вы наш, явно старше его и прошли эволюцию по принципу "как надену портупею, так тупею и тупею".

P.S. Кто из нас истеричка и глупая бабёнка, очень заметно по комментам. Я пишу всегда достаточно спокойна, а ваши "сам дурак" уже всех достали.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

истеричной бабке "совке"

Не будет больше извинений, не истерите.Ваша глупость непроходима .Равно как и ваша трусость.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Цзаофань.

Цзаофань: "Грохнули бы вовремя галстукоеда Собакошвили и вся недолга."

По моему Вы усложняете. Просто включили бы их в состав России по их просьбе - поводов больше чем достаточно - и для Южной Осетии и для Абхазии. И никакой войнушки с гибелью наших и грузинских военных и мирных абхазов и осетин.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

Вы можете сделать полный или хотя бы ориентировочный расклад (бухгалтерский, финансовый, счета в банках), насколько "наварились" пу, ме, скамейкин и прочие именно на войне 08.08.08?
Если нет, то это будет просто подло.
Если да, то, на мой взгляд, всё равно желать поражения свой страны - плохо. Говорить надо о преступности правящей клики, которая развязала войну с целью набития собственных карманов.

Я не помню, кстати, чтобы большевики желали поражения России в ПМВ.
"Мир - хижинам, война - дворцам", "штыки в землю и давайте брататься - против нас такие же рабочие и крестьяне в солдатских шинелях" - такие лозунги помню, но это совсем другое, согласитесь.
Если и говорили, то о "поражении царского правительства", а не о России. Согласитесь - это были разные вещи на то время.

Когда заключали "препохабнейший" Брестский мир, то была малоизвестная деталь переговоров. Большевиков абсолютно ничто не связывало с буржуями Антанты - они были классовыми врагами. Однако при заключении договора, когда немцы настаивали на полной свободе перемещений своих дивизий, в том числе с восточного фронта на западный, большевики настояли на том, что определённое количество дивизий останется на бывшем восточном фронте, чтобы на фронт бывших союзников не обрушилась гигантская дополнительная тяжесть. Однако бывшие союзники, кажется, даже спасибо не сказали и вообще про это по сей день помалкивают.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Что подло?Давайте взглянем

Что подло?

Давайте взглянем здраво что принесла эта война и особенно победа в ней России. Потратили кучу денег, пролили безценную русскую кровь и каков результат? Не фига хорошего. Укрепление режима либерастов в стране.

И что могло принести поражение? По максимуму падение нынешнего режима.

 

Ой чую щас начнётся пу наш рулевой. Типа главное победит а потом ему башку свернём.

Прошло почти пять лет и чё не свернули?

 

Я кстате не настаиваю на своей точке зрения. Но тем не менее мне приходилось встречать тех кто был там. И они говорили что да с начала осетины были очень благодарны, но очень быстро сменили отногение на обычное кавказкое.

 

Если бы у нас была нормальная страна с нормальным правительством и нормальной армией, то да вести войну лучше в осетии. Но у нас этого нет.

И Революцию большевики не делали. Они её возглавили. Желали не желаи это вопрос не важный. Здесь другое, катализатором Революции послужило именно военное поражение. Победа Революцию конечно бы не ликвидировала, но отодвинула это точно.

То же самое было и в других странах.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

=

Давайте взглянем здраво что принесла эта война и особенно победа в ней России. Потратили кучу денег, пролили безценную русскую кровь и каков результат? Не фига хорошего. Укрепление режима либерастов в стране.

=

Согласен. Но давайте вспомним хотя бы 1-ю Чеченскую. Каково Ваше отношение к тем либерастическим СМИ, которые откровенно смаковали все военные неудачи российских ВС? А ведь это фактически было желание военного поражения. Они просто били в спину. Разве не так?

Возьмём более давний конфликт - Нагорный Карабах. Когда там всё начиналось, ещё был СССР и в определённый момент, для того чтобы "развести" воюющие стороны, ввели в качестве миротворцев союзные советские ВДВ. Сколько ушатов помоев на них вылила та же "проститутомолка"!! Это были начальные опыты приёмов "демократической" пропаганды. Так вот у меня до сих пор в памяти эпизод, когда здоровенный детина-десантник плакал, читая эти опусы т. н. "комсомолки". Они-то действительно там работали миротворцами и старались развести стороны по разным углам, рискуя даже собственной жизнью между прочим, а их "облили": "Имперские замашки, русские угнетатели" и пр., и пр. хрень.

Это разве не подло? Это разве не удар в спину?

Ну, и возвращаясь к 1-й чеченской. ЕБН, Лебедь, что называется, "сдали" и "слили" всё в Хасавюрте. То есть налицо было поражение россиянской власти. Ну, и как с тех пор ельциноиды? Пали? Или до сих пор сидят в Кремле?

 

=

И Революцию большевики не делали.

=

А вот того, что "большевики делали революцию", я не говорил.

 

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Всё это так.Как и то что

Всё это так.

Как и то что приняв на себя позор первой чеченской войны Лебедь совершил политическое самоубийство. А ёлкин вышел чистеньким не смотря на всю грязь. Так что для Лебедя всё кончилось очень печально, до хасавьюрта он был основной претендент на власть, после он стал никто.

Блестящая партия властьимущих, свалили собственное поражения на стрелочника.

А трон под кремльядью реально закачался, если бы Лебедь не был бы таким тупым солдафоном неизвестно чем бы кончилось.

Поражения в горячих точках позднего СССР тоже сыграли свою роль в крушении СССР.

 

Так что нужней? Революция или победа?

И я не о том что большевики сделаи Революцию, а о том что поражение помогло Революции.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

=

А трон под кремльядью реально закачался,

=

"Закачался" - не значит, что "упал".

 

=

Так что нужней? Революция или победа?

=

Ещё раз повторяю, что не помню, чтобы Ленин или другие вменяемые большевики говорили: "Желаем поражения России в войне!" Поражение царизма, царского правительства - да, но России - нет.

Кроме того, Ленин с его товарищами были реалистами и понимали, что они никак не влияют на принятие решения "воевать - не воевать". В их силах и возможностях было только давать оценку событиям - не более. Ленин говорил: "Как это нелепо и подло - богатые и сытые гонят на бойню голодных и бедных! Рабочий класс пострадает, конечно, ужасно в этой бойне, но и закалится при этом".

Но это всё была КОНСТАТАЦИЯ фактов и ОЦЕНКА и ПРОГНОЗ событий. Большевики НЕ ВЛИЯЛИ НА ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЙ. Даже пункт в решении II Интернационала о всеобщей забастовке против мировой войны не был выполнен, потому что вожди и огромный слой с.-д. "элиты" (включая российских меньшевиков-оборонцев) подло ПРЕДАЛИ это решение. А у большевиков было сил только проголосовать своей маленькой фракцией в тогдашней Госдуме против военных расходов и против войны и пойти за это на каторгу. Что и было сделано.

Так что, по моему мнению, вопрос некорректен. Революция или гнусное правительство воров? Вот так, пожалуй, лучше.

 

PS

Извиняюсь, если что, продолжить диалог смогу завтра - пора идти.

 

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Не упал, потому что нашёлся

Не упал, потому что нашёлся дурачёк его подержавший.

 

Революция или гнусное правительство воров?

 

Не в правительстве дело. Завтра вовка назначит новое правительство, вместо табуреткина шифанеркина, роли это не поменяет.


потому что вожди и огромный слой с.-д. "элиты" (включая российских меньшевиков-оборонцев) подло ПРЕДАЛИ это решение.

 

ПРавильно, потому что они тоже считали что это "подло".

 

Мысли глобально, действуй локально.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

=
Не упал, потому что нашёлся дурачёк его подержавший.
=
Дело не в "дурачке" Лебеде, в другой раз найдётся другой "гусь".
Никакой, даже самый прогнивший, режим сам не "упадёт", если его не "уронят" - это, извините, уже классика.

=
Не в правительстве дело. Завтра вовка назначит новое правительство, вместо табуреткина шифанеркина, роли это не поменяет.
=
Так я ж это и говорю. Так что если вовка сменит табуреткина на шифоньеркина, то опять встанет эта альтернатива:
Революция или гнусное правительство воров?

=
ПРавильно, потому что они тоже считали что это "подло".
=
Вот это я не дотумкал - что значит "это "подло""??

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я и не говрил что причина

Я и не говрил что причина Революции это военное поражение. ТОлько то что они являются катализатором.

 

Так что если вовка сменит табуреткина на шифоньеркина, то опять встанет эта альтернатива:
Революция или гнусное правительство воров?

 

Так в том то и дело что проблема не в конкретном вовке или табуреткине. Можно их менять хоть до посинения.

 

Вот это я не дотумкал - что значит "это "подло""??

 

Потому что только некоторые выступают за построение всемирного братсва людей. Большинство за постронение такого царства в персональном сарае.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

=

Я и не говрил что причина Революции это военное поражение. ТОлько то что они являются катализатором.

=

Что катализатор - согласен.

 

=

Так в том то и дело что проблема не в конкретном вовке или табуреткине. Можно их менять хоть до посинения.

=

Правильно! :))

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Но как же быть с военным

Но как же быть с военным поражением как способом ускорить свержение нынешних власть имущих?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Аспирин

В угрожаемый период, таких как ты, желающих военного поражения России, я лично пристрелю.А , уж тем более во время ведения боевых действий.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Что во славу вована всех

Что во славу вована всех пристрелишь?

 

А я воспользуюсь своим естетсвенным правом голоса, и проголосую ногами.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Аспирин

А я воспользуюсь своим естетсвенным правом голоса, и проголосую ногами.

Начальная скорость полёта пули из АК-74 -900м\с.Вряд ли ты так быстро умеешь бегать.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Зато я умею очень ловко

Зато я умею очень ловко маскироватся и использовать складки местности. Хрен найдёшь.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Аспирин

Поживём-увидим.

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

=

Но как же быть с военным поражением как способом ускорить свержение нынешних власть имущих?

=

Хорошо, давайте сначала.
Какая война?
Вменяемые социалисты и коммунисты никогда не были ярыми любителями войн. Но они не совпадали в этом вопросе со всякими баптистами-пацифистами, которые являлись противниками ВСЕХ войн. Социалисты и коммунисты различают войны захватнические, несправедливые и войны освободительные, революционные - справедливые. Естественно они - против первых и за - вторые.

Однако и тут может быть всё не так однозначно. Классический пример - франко-прусская война 1870-1871 гг. На 1-м этапе, когда французы пошли в наступление, явно проявив себя агрессорами, Маркс признавал справедливость войны за Северогерманским союзом во главе с Пруссией, хотя во главе там был известный реакционер Бисмарк. Но победа империи Наполеона III задержала бы объединение Германии - на тот момент времени это было прогрессивное явление, уничтожавшее феодальные пережитки в центре Европы.

Правда при этом Маркс предупреждал, что характер войны может измениться. И действительно - после небывалого разгрома под Седаном, когда огромная французская армия во главе с Луи Бонапартом позорно капитулировала перед пруссаками, когда пруссаки стремительно двинулись вглубь Франции и осадили Париж, тогда характер войны изменился кардинально: единству и независимости Германии уже ничто не угрожало и война с её стороны стала захватнической. Что было сразу отмечено Марксом: со стороны французов, низложивших II империю и провозгласивших республику, война стала справедливой, а со стороны германцев - наоборот. Вот так проявилась диалектика, как элемент теории, в реальной диалектике жизни!

Но и революционные войны нельзя воспринимать как всегда желанные для социалистов и коммунистов. За несколько месяцев до Парижской Коммуны Маркс предостерегал французских рабочих и их руководителей от преждевременного выступления, говоря, что оно будет "отчаянным безумием". Однако, когда 18 марта 1871 года грянули известные события, Маркс не стал проявлять неуместного педантизма и доктринёрства и горячо поддержал коммунаров, назвав их людьми, готовыми "штурмовать небо"!

К чему я всё это? Да к тому, что социалисты и коммунисты относились и относятся к войнам, как к неизбежному злу, порождаемому несправедливым общественным строем. Социалисты и коммунисты не разжигают войны - они же не нЕлюди и не фашисты. Социалисты и коммунисты стоят за товарищество и братство трудящихся всех народов и воюют только тогда, когда это им навязывают.
 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Замечатель. ТОлько зачем

Замечатель.

ТОлько зачем разжигать если можно проиграть готовую.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Аспирин

А насчёт "готовой" я уже писал, что большевики выдвинули лозунг "поражения "своего" правительства", а не "своей страны".

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Вот и пусть бы вовка

Вот и пусть бы вовка проиграл. Не пошли бы в конце концов грызики на Ростов маршем.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.