|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 24 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
ТЕРФИЗИКИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 24 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
«Ультрафиолет задерживается
«Ультрафиолет задерживается на много сильнее нижними плотными слоями атмосферы чем верхними очень сильно разреженными .”
На сколько это «намного»? Скажите, а что в этих слоях его задерживает и есть ли риск нейтализации этой защиты?
Полный ответ можно получить
Полный ответ можно получить лишь проведя нормальный количественный эксперимент. Но наша РАН давным-давно разучилась ставить эксперименты. Они там специалисты только по чесанию языками.
nniruk
"Скажите, а что в этих слоях его задерживает и есть ли риск нейтализации этой защиты?"
Риск есть. Если атмосферы у Земли не станет, а выбудете продолжать бегать голым, то, со временем, у вас может развиться рак кожи.
если атмосферы не
если атмосферы не станет, то мы наверно сдохнем минут через 5, не дожив до рака кожи
Гостю
"если атмосферы не станет, то мы наверно сдохнем минут через 5, не дожив до рака кожи"
Кто бы мог подумать?!
Мухин Ю.И.
Он задохнётся раньше, чем обгорит.
Скажите, а что в этих слоях
Скажите, а что в этих слоях его задерживает...
Да пыль и водяной пар хотя бы. Не задерживает, рассеивает.
Хотя мне и сомнительно, что полтора километра имеют такую разницу в скорости загара. В таком случае, в горах вообще за минуту сгорать должны. Но там больше на скорость загара влияет светоотражение снега. Ближе к полюсам толщина атмосферы значительно понижается при меньшей загрязненности воздуха, но поверьте, быстрее там загар не липнет, как раз наоборот.
Кстати, о птичках. Где-то встречал утверждение о том, что концентрация кислорода к полюсам понижается и довольно значительно. Если правда, то при меньшем количестве исходного материала быстрее наступает химическое равновесие и озона на полюсах меньше еще и поэтому.
"Да пыль и водяной пар хотя
"Да пыль и водяной пар хотя бы."
Может быть вы хоть скажете, почему часть УФИ доходит до поверхности, несмотря на пыль и водяной пар? И какая это часть? А какая часть из долетевших до атмосферы, долетает до пыли и пара? Справится ли пыль и пар, если до них долетит все?
nniruk
Справится ли пыль и пар, если до них долетит все?
Я не понял вопроса. То есть, вопрос понял, не понял его смысла.
А почему до дна Марианской впадины свет не достигает вовсе и что будет, если вдруг достигнет весь?
Вся атмосфера работает как фильтр. Вся! И все, что в ней, включая пыль, смог, облака и несконцентрированный водяной пар - тоже.
«Вся атмосфера работает как
«Вся атмосфера работает как фильтр. Вся!»
Но не как один фильтр, а как несколько последовательных. Мой вопрос – какой вклад каждого из фильтров и справится ли один (обеспечит ли неизменность уровня УФИ на поверхности), если остальные убрать (разрушить ОС или загрязнениями не давать ему образовываться)?
Но не как один фильтр, а как
Но не как один фильтр, а как несколько последовательных...
...которые являются единой, самовыравнивающейся системой. С озоном более-менее все понятно, но в остальном можно не всегда понимать природу атмосферы ст очки зрения влияния одного на другое, но атмосфера очень медленно меняется в течение миллионов лет и это говорит о том, что сдвинуть что-то в ней не так уж просто. Кажется, заумно написал, так я попроще: слои атмосферы производятся друг из друга, а не являются чем-то отдельным. Уберите один слой, он восстановится из других.
«слои атмосферы
«слои атмосферы производятся друг из друга, а не являются чем-то отдельным.»
Вся экосфера представляет собой саморегулирующуюся систему, однако возникают и растут свалки мусора.
Когда мы имеем дело с динамическим равновесием желательно не утешать, что оно было всегда, а показать факторы его устойчивости. Во времена «озоновой паники» говорили, что озоновая дыра сместилась от полюсов. Возможно те, кто так говорил, заведомо врали – ничего никуда не смещалось или смещалось по вечному закону в обычном порядке. Тогда не нужно публиковать графики поглощения, а просто уличить обманщиков.
Но борьба пошла другим путем. Сказали ну и что, что сместилось – это не страшно – вон озон возникает из кислорода постоянно. А почему тогда сместилось осталось непонятным и это подозрительно.
А если сместилось действительно, то система фильтров не такая уж и устойчивая, меняется не за миллионы лет, а за небольшой наблюдаемый период. Есть смысл показать адекватную динамическую модель этого процесса и указать на факторы устойчивости системы.
nniruk и всем кому интересно
Есть смысл показать адекватную динамическую модель этого процесса и указать на факторы устойчивости системы.
Есть смысл не ныть, а покопаться в сети.
B. A. Гордин "Распределение и динамика озона в атмосфере Земли."
http://edu.mccme.ru/Project/OL/ozon1.htm
В. Б. Кашкин, Т. В. Рублева, Р. Г Хлебопрос . "Проблемы озонового щита планеты"
http://modernproblems.org.ru/ecology/113-hlebopos1.html
Капица А.П., Гаврилов А.А. "Подтверждение гипотезы о естественном происхождении Антарктической озоновой дыры" // ДАН – 1999. – 366, № 4 - с. 543-546.
Капица А.П. "Противоречия в теории озоновых дыр. Оптика атмосферы и океана." РАН, 1996
Ссылок на труды Капицы я не нашел. Если вам действительно интересно, поищите.
Очень хорошо
Большое вам спасибо!
Грешно смеяться над больными людьми!
сгоняй летом на озеро Иссык-Куль и проверь
-------
В таком случае, в горах вообще за минуту сгорать должны. Но там больше на скорость загара влияет светоотражение снега.
-------
Если не веришь, сгоняй летом на озеро Иссык-Куль и проверь.
Я там бывал множество раз и практически каждый раз "облазил" несмотря на защитные средства.
На самом деле там влияют многие факторы высокогорье + безоблачное солнце + чистота неба от смока + отражённые от моря солнечные лучи.
Один мой знакомый побрил голову наголо перед поездкой на высокогорное море(озеро Иссык-Куль), ходил 1 день в бейсболке и ... кожа на голове по границе головного убора сгорела до образования коросты...
Алексей Б
Алексей Б
Я верю на слово. Но факторов много и вы их перечислили.
Влияет даже цвет почвыи если это светлые солончаки - то тут вы и приехали по первому загару до коросты.
С чего бы это?
«Ближе к полюсам толщина атмосферы значительно понижается при меньшей загрязненности воздуха, но поверьте, быстрее там загар не липнет, как раз наоборот.»
С чего бы это? Может от того, что на полюса свет почти не попадает?
Грешно смеяться над больными людьми!
Wazawai
Может от того, что на полюса свет почти не попадает?
Особенно полярным днем
Может от того, что на полюса
Может от того, что на полюса свет почти не попадает?
Особенно полярным днем
Ваша ирония в данном случае не совсем уместна.
Дело в том, что озон образуется из кислорода под "ударами" УФ-фотонов или еще какого-то более жёсткого излучения. И если посмотреть на геометрию процесса - то над экватором Солнечное излучение бьёт по атмосфере в полную силу, перпендикулярно, а над полюсами - по касательной. Это не значит, что излучение отражается над полюсами лучше, чем над экватором.
Дело в том, что если рассмотреть поток излучения от Солнца как равномерный, параллельный и одинаковой плотности (некая идеализация) - то плотность энергии эм-излучения на каждый квадратный метр над экватором будет вдвое выше, чем на каждый квадратный метр на широте Питера (60 градусов С.Ш.) и будет уменьшатся всё больше и больше (по COS-закону) при приближении к географическому полюсу (упрощенно). Именно поэтому падает и плотность содержания озона по приближении к полюсам.
Второй вопрос - о УФ-излучении на уровне поверхности Мирового океана. Разумеется, по тем же геометрическим законам, если учесть, что толщина атмосферы над Землей везде одинаковая - в районе экватора ЭМизлучение Солнца пробивает самую маленькую толщину атмосферы. На широте Питера ЭМИ Солнца уже надо пробить гораздо большую толщину атмосферы (разумеется, эта величина колеблется в зависимости от времени года, так как ось вращения Земли наклонена), если хотите, могу посчитать, какую именно, а на полюсах - тем более...
Чем больше ЭМИ Солнца перехватывается атмосферой Земли, тем больше этого излучения "отфутболивается" обратно в космос...
Как-то так.
Если есть вопросы - задавайте.
Я предвидел это пояснение.
Если есть вопросы - задавайте.
Конечно есть. Я прожил довольно много лет на севере Чукотки (Совок , лови консерву). Полярная ночь заканчивалась где-то в феврале, уже не помню точно какого числа. Солнце с каждым днем поднималось все выше над горизонтом, на все более длительное время.
Вопрос ведь оттолкнулся от скорости загара. Так вот, приезжая с родителями в отпуск в Одессу, поражал своих родственников сильнейшим загаром лица. Загар этот я получал весной, при низком нахождении солнца над горизонтом. Но! И при ослепительно белом снеге. Летом, когда солнце фактически на садилось, в июне только касаясь горизонта, получить подобный зхагар тела даже и близко не получалось, а ведь да, чисто геометрически солнечного света попадало тем больше, чем перпендикулярнее поток идет к земной поверхности. Так что важнее для загара: светоотражение снега или толщина атмосферы? Это не праздный вопрос, это вопрос по ультрафиолету. Кстати, проклятые коммунисты о вреде ультрафиолета не задумывались и в каждом детсаду на Чукотке были излучатели ультрафиолета, как торшеры на вид. Стояли мы вокруг этой лампы пару раз в неделю в очках, потешаясь друг над другом и запах этой лампы помню до сих пор. Догадайтесь, запах чего?
Я одно время прилично увлекался не только программированием, но и компьютерной графикой (Совок, еще консерва). Должен заваляться диск с 3д Максом. Там есть функция углового вычисления направления светового потока на поверхность в любой точке земного шара. Достаточно выставить дату и координаты. Попробую поискать, даже самому уже интересно. Ведь в памяти осталось, что солнце в зените находилось весьма высоко и мне не кажется, что разница так уж велика.
если учесть, что толщина атмосферы над Землей везде одинаковая
Если учитывать так, то да. Но разница в толщине атмосферы не пренебрегаемая величина. В два раза - это очень и очень!
"Загар этот я получал весной,
"Загар этот я получал весной, при низком нахождении солнца над горизонтом. Но! И при ослепительно белом снеге. Летом, когда солнце фактически на садилось, в июне только касаясь горизонта, получить подобный зхагар тела даже и близко не получалось, а ведь да, чисто геометрически солнечного света попадало тем больше, чем перпендикулярнее поток идет к земной поверхности. Так что важнее для загара: светоотражение снега или толщина атмосферы?"
В горах без проблем обгорали за день при наличии снега и ясной погоды (вне зависимости от времени года). Но что самое смешное некоторые умудрялись так-же обгорать и при отсутствии прямых солнечных лучей - на леднике во время тумана. Так что определяющим фактором тут видимо действительно является снег.
...Но! И при ослепительно
...Но! И при ослепительно белом снеге...
Ничего удивительного. Я пару раз отдыхал в Приэльбрусье - с посещением "Приюта двенадцати" - тоже ослепительно белый снег и загар получаешь бувально за день-два...
Тут вопрос именно в отражательных способностях снега. Он же - "ослепительно белый" - не зря все, кто посещает горные курорты, носят тёмные очки. Иногда дело доходит до того, что люди без очков получают ожог сетчатки глаза...
Давайте рассмотрим механизм отражения света. Почему небо нам кажется голубым? Потому что молекулы атмосферы, захватывая часть потока ЭМИ Солнца, часть его переизлучают его в "голубом" диапазоне (часть - в "невидимом" инфракрасном и нижнем ИК). Причем произвольно меняя направление излучения. Захваченный прилетевший "сверху" фотон может быть переизлучен вбок (вправо, влево), назад и по направлению предыдущего движения. И поэтому, откуда бы Вы ни смотрели на небо - с Земли или из Космоса - атмосфера всегда видится нам голубой, разумеется, если она освещена Солнцем.
Но при всём этом толщина слоя атмосферы очень мало влияет на ослабление УФ-излучения, так как азот и кислород реагируют только на излучение определенных частот. Это хорошо известно из основ спектрографии.
Почему листья - зелёные? Потому что твердые тела и жидкости обычно уже непрозрачны для ЭМизлучения в световом и, тем более ИК-диапазоне, хотя могут быть прозрачны для рентгеновского излучения - этим пользуются медики при рентгеноскопии и флюорографии. Так вот, листья "усваивают" практически все излучение, в том числе и доходящее до Земли, но часть его испрользуется в качестве источника энергии для строительства новых "длинных" молекул, часть переизлучается в виде "зелёных" фотонов, и часть - в виде ИК, причем таких, которые перехватываются молекулами атмосферы (парниковый эффект).
А теперь "ослепительно белый снег" - он переизлучает большую часть всего солнечного излучения, даже ультрафиолет, в первозданном виде. Отсюда и Ваш весенний снежный загар. Еще раз напомню, что толщина пробиваемой УФ-излучением тех частот, которые "прозрачны для азота и кислорода, атмосферы практически не играет роли. А если учесть, что содержание водяных паров в атмсфере Арктики и Антарктиды в РАЗЫ (даже в десятки раз) меньше, чем в районе Питера или, тем более, экватора, даже когда Вы воспринимаете погоду как "пасмурную", то вывод напрашивается сам собой.
Дубровский
Принципиально так себе это и представлял. Поглощение определенных спекров и отражение оставшихся определяют цвет предмета. Спасибо за подтверждение, что представлял правильно.
Вам нужно открыть свой сайт "Занимательная физика" или типа того. У вас получается объяснять на пальцах, а это не каждому дано. Тем более по объяснению простых вещей требуется терпение. В свое оправдание вот что скажу. У меня нет знаний, я уже начинаю забывать и школьную программу, оперирую только своей логикой. Но сильно ли я отличаюсь от большинства терфизиков, у которых знания есть, но нет логики?
А по теме, вот к чему мы и пришли: толщина атмосферы для загара большой роли не играет. По Иссык-Кулю был вырван из общего контекста один фактор - высота над уровнем моря - и выставлен как единственный. Скорость загара - это мощность излучения ультрафиолета, в том числе отраженного.
Кстати, та лампа в детском саду... От нее исходил запах озона, что лишний раз подтверждает, что является яйцом, а что курицей в озоновом слое.
-----По Иссык-Кулю был вырван
-----
По Иссык-Кулю был вырван из общего контекста один фактор - высота над уровнем моря - и выставлен как единственный.
-----
Я согласен с такой постановкой вопроса.
Высота над уровнем моря конечно здесь не определяющий фактор.
Я провёл месколько летних месяцев на Тянь-шане, где высота была 3500 м без защитных очков, в простом головном уборе и обошёлся без ожогов кожы - хотя трудиться приходилось по 8- 9 часов в день на свежем воздухе.
Просто Иссык-Куль по сравнению с другими морскими курортами обладает специфическими особенностям:
- он на широте южнее Крыма и Рима
- озеро обладает большой теплоёмкостью (глубина - до 700 м, размер 180 х 60 км) + нахождение в резервуаре - обрамлении высоких гор(в Иссык-Кульской Котловине), позволяют создавать озеру собственный климат, независимый от остального мира.
Небо чистое , южное солнце жарит, но воздух всегда прозрачен и свеж, что создаёт иллюзию отсутсвия опасности солнечных ожёгов.
Никто конечно не сгорает за 20 минут, но в полдень за пару часов беззащитная кожа, не видевшая солнца 20 лет, может основательно сгореть.
Алексей Б
Алексей Б
но в полдень за пару часов беззащитная кожа, не видевшая солнца 20 лет, может основательно сгореть.
Поверьте одесситу, кожа, не видевшая солнца всего лишь зиму, на пляже на уровне моря сгорает за час. Ну, это так. К слову.
"Совок, еще консерва"???
Коротко, чтобы не мешать обсуждению по теме:
консерва - это не один квант вранья, а человек, который засел на сайте время от времени запускает сознательную дезу в пропагандистских целях.
Расцениваю это как попытку с вашей стороны дезавуировать заслуженное обвинение.
P.S. После вашего очень эмоционального рассказа про черешневых миллионщиков в совхозе я сразу выяснил урожайность этой черешни, площадь приусадебных участков в совхозах (до 0,4 га вместе с постройками) и грузоподъёмность этих камазов - 8 тонн. Про нехватку ресурсов и плановость советской экономики я помню сам, невозможно было государственному предприятию-совхозу получить внепланово столько камазов непонятно под что, абсолютно невозможно было тогда запустить чужие наличные деньги в кассу гос.предприятия как совхозные безналичные и купить на них эту куеву тучу камазов (>50 шт.). Директор совхоза пошёл бы сразу под тяжёлую статью, тогда ведь за хищение соц. собственности (покупка камазов по льготным ценам для частного использования) даже лоб зелёнкой мазали. А если учесть, что кругом жила одна ленивая завистливая безнравственная мразь, кроме вас и "Коммунарика", то не поверю, чтобы никто не сдал и не заложил эту аферу со свистом. Тогда ведь и в Москву писали о нарушениях и злоупотреблениях. Ещё интересно, где стояли эти камазы, неужели совхоз построил столько гаражей? А, знаю, они паслись круглый год сами, как одесская порода коров.
Это маленькое доказательство того, что я не всегда могу себя заставить возразить вам, слаб человек и грешен. Поэтому лучше вам не будить лихо, пока оно тихо.
Совок
В который раз убеждаюсь в вашем тугодумье. Вправо, влево - это не для вас. Повторю, я не знаю, каким образом вносились личные средства в совхоз, но, в отличие от вас, у меня соображалка работает и я навскидку могу вам предложить схему:
1. Покупаете сельхозпродукцию на свои бабки
2. Совхоз под видом своей продает ее
3. На вырученные средства покупает Камаз
Я вас разочарую. Ни один Камаз не стоял в гараже. Во дворах настоящих владельцев. Они все были переоборудованы под перевозку исключительно черешни: вместо кузовов термофуры с открываемыми окошками над кабиной спереди и внизу сзади. Дополнительные баки с элетронасосами, обогреваемые зеркала и почие незнакомые совавтопрому примочки любовно оборудовались истинными владельцами. И эти камазы выглядели реально круто.
Село Троицкое. Название такое. А то я все как-то без конкретики. Совхоз, соответственно "Троицкий". Когда я предлагал оценить масштаб, то видимо, это я не для вас. Вам в голову не приходит, что иметь 50 камазов совхозу при том, что других автомобилей всех марок у него было столько же - это не уровень директора совхоза. Вы скучно жили, Совок. Когда я писал Славянину о маленьком мирке опыта - так это и про вас. Давайте я вам его подрасширю еще чуток. Все по той же черешне.
Во-первых, грузоподъемность камаза в зависимости от модели от 8 до 12 тонн, самосвалы до 18 тонн. Но это ж только вам может прийти в голову, что камазист возил черешню только свою. Схема была такая. Черешня загружалась всеми соседями камазиста и тот вез ее, допустим, в Питер. Сами соседи летели в Питер на самолете и встречали камаз уже на рынке. Затем летели обратно. Стоимость билета была 3 кг ранней черешни или 7 поздней, так что авиаперелет для них был копеечным. Прикол был вот в чем. В сезон билетов не было, но только не для этих. Возле касс всегда стояли люди в ожидании сданного кем-нибудь билета. Поэтому громоглассно сказать "Одесса" было нельзя. Так вот, протягивался паспорт с вложенной дополнительной купюрой с просьбой: "Билет до Троицкого!". Еще раз расширьте свой мирок, Совок,а то назвались представителем мира, которого не знали и до сих пор не знаете: каждый кассир, что в Питере, что в Москве знал, что значит эта фраза и куда надо дать билет. Каждый! Если кто из новеньких не знал, с этим обращались в соседнюю кассу и получали требуемое.
А теперь, в свете вышеизложенного, вы, мнящий себя психологом, зацените психологическое состояние этих троицких. Люди, которым все нипочем. Которые думают, что ухватили бога за бороду. Которые уверены, что бабки - это все. Чистая выгода за сезон составляла от 6000 руболей с одного участка до 12000, в зависимости от урожайности. Повторяю: чистая. Это кроме того, что, работая в совхозе можно было обеспечить себя всем: зерном, силосом, кормовым буряком и не иметь проблем с выращиванием живности как для себя, так и для продажи. Только они уже этим мало занимались, даже коров почти не держали.
По площади участков ткнули пальцем в небо, но попали! В небо - потому что таких участков не было, мы приехали в Троицкое именно потому, что там выдавали самые большие участки в Одесской области и Молдавии: 25-30 соток. Не знаю, где вы накопали 0,4 га, уж точно не на Юге. Кстати, оцените еще раз масштаб: а почему именно в Троицком выдавали самые большие участки?
Чем это село уникально? Уровнем грунтовых вод. Условия идеальны для выращивания именно черешни. Выращивалось ровно 10 сортов, таким образом, чтобы сезон созревания растянулся на месяц, иначе сложно собрать урожай и просто физически успеть его продать. Село дальше, село ближе - никакой черешни у них нормально не росло. Надо было видеть центр Троицкого в сезон созревания черешни: толпа нанимающихся на поденку из бедных молдавских сел. Черешня собирается руками, причем аккуратно: ногтем подрезается черенок, чтоб кончик подмочалился, потому что если вы его срежете инструментом, вся черешня поколется в ящиках острыми срезами, а если вырвете с корнем, повредите дерево и не видать вам уражая через год. Поэтому самому на большом участке сложно управиться. Нанимали. Сейчас в Киеве такая толкучка прямо перед ЖД вокзалом,только уже строителей.
И еще. На будущее. Я родился в Одессе, вырос на севере Чукотки в городе, а жил потом в селе Троицком, теперь снова в городе, но уже на Юге. Для меня близки и понятны народы Севера, их культура. Мать у меня чистая латышка, так что я проникся и их культурой, живя у бабушки в Риге. Я переварил через себя сельскую жизнь в очень чистом виде, потому что там не отдыхал, жуя травинку, а выживал. Попустил через себя и украинскую культуру. Приходилось много ездить, не говоря о том, что еще подростком с родителями объехал реально весь СССР туристом. Сравните свой кругозор и мой. Вы всегда будете меня только догонять, а не наоборот, потому что я все это пропустил через себя, я этим жил. А вы в состоянии судить обо всем только по википедии.
Может, хватит, просто пишите по темам без своей биографии
И как это доказывает убедительность вашей легенды? Кстати, у народов Севера отношение ко лжи как у древних персов - жизнь у них такая. Мой отец вообще не мог врать, за что мать его ругала, а он был всего на четверть лесным индейцем. Да, а как же с вашей кавказской внешностью при матери-латышке и русскости с греческими корнями? Впрочем, заради Бога-Христа, не отвечайте, я не успеваю стряхивать лапшу с ушей.
P.S. ukrssr.ru/Odesskaja.obl/Beljaevskij_rajon/Troickoe.html
"На территории села находится овоще-молочный совхоз «Троїцький», за которым закреплено 4063 га сельскохозяйственных угодий, в т. ч. 3847 га пахотной земли. Поливные земли занимают 1911 га. Совхоз имеет мельницу, лесопильню, цех по переработке томатов, механическую и столярную мастерские, мелиоративную станцию. За трудовые достижения 21 человек награжден орденами и медалями СССР. "
Когда писал про зерно как специализацию совхоза, не догадался проверить это в инете.
Совок
Инженер использовал слово "остолоп" регулярно, так что думаю, оно не ругательное на этом форуме.
Некоторым остолопам не мешало бы снова прочесть то, что они комментируют. Я написал, что таких участков, чтобы были больше 25-30 соток на Юге не найти было. Вы представляете, остолоп, 0,4га и вправду больше 30 соток! Вы понимаете выражение "пальцем в небо"?
Урожайность черешни до 150 кг с одного дерева. Это рекордно, обычно около ста, ранняя 60-80 кг. У меня было два участка по 30 соток. На них я выделил 40 соток под черешню. Я не знаю, как там по научным нормам разных остолопов, не видевших земли. Я сажал так, как это делали опытные соседи. На 40 сотках посадил 120 деревьев. Перемножать умеете, перелопатель материала?
Троицкое выдавало на гора столько черешни, что одной Москвы не хватало и они договаривались между собой, кто куда ее гонит.
И еще. Знаете, почему я преприниматель, а вы нет? Я мыслю по-другому. Мне бы не пришло в голову сидеть с пустым камазом, когда в 30 км Молдавия, а южнее болгарские села. И когда гнать можно не только черешню, но и клубнику. Смех в том, что скупка на стороне была побочной, и своей хватало. Билетов на самолеты на троицких не хватало, нормальной была картина колонны камазов и Икарусом с продавцами.
По совхозу любителям справок объясняю. Для расширения мирка.
1. Нельзя выращивать только овощи, культуры на полях надо менять.
2. Райком это понимал, поэтому шли планы на зерновые, как побочную продукцию. На комбайнерах это отражалось понятием "сезонного задания". Как сейчас помню, обычно это было 600 тонн на "Дон-1500" и 400 тонн на "Ниву". Считайте сами, сколько по минимуму выращивал совхоз пшеницы, ячменя, ржи и овса. По минимуму, потому что мы сезонку перевыполняли. И кстати, знаете, куда шла солома? Учите там по справкам сами, из чего можно делать силос.
3. Мельницу упомянули. Я мог бы уже ничего больше не добавлять про зерновым. Но добавлю. Она не муку выпускала. Комбикорм для собственных нужд. А из чего делают комбикорм ищите справки, прозреете.
4. Совхоз, хоть и не колхоз, имел довольно высокую степень свободы. Например, когда прислали зерно по новому сорту кукурузы, она дала такие крупные початки, с таким крупным зерном, что директор распорядился довести ее до созревания (на силос она идет зеленой) и продал потом это зерно по внеплановым договорам. Но силоса все равно заготовили больше необходмого и несколько сот тонн загнали соседнему совхозу. Наш совхоз не стал от этого силосным.
5. Совхоз имел свои черешневый и вишневый сады и консервный цех впридачу,чтобы все это закручивать. И подсолнух выращивал. И что? Может, колхоз Геринга назывался верблюжиным? Был совй асфальтовый завод, маленький совсем - к чему его присобачить в названии? И нафиг никто на совхозные чершни не щзаился, вы попробуйте собрать урожай с хтя бы с 25 своих соток.
Не рассказывайте мне про гаражи, сразу вспоминаю ваш перл и смеюсь. Но постройки и все такое. Элементарно считайте, на дачи давали всего по 6 соток, и все равно на какой-никакой сад хватало.
По путевым листам не смешите мои тапочки. Любой мог прийти и заказать машину для личных нужд. И стоило это сущие копейки в кассу. Мало того, я мог путевку элементарно забыть сдать и никто мне о них не напоминал. Это по тому поводу, насколько уж строго шла отчетность.
Как доставать камазы - это к ЮИМ. Если захочет разжевывать. Плановая экономика была не такой уж жестко плановой. Были и прямые договра между предприятиями. Я тебе сельхозпродукцию гоню в магазины твоей подчиненности, ты мне камаз отгружаешь. Но вот здесь я плохо плаваю, признаю. Млад был. А по справкам не специалист.
Теперь все по-другому. Мелиоративной станции больше нет, как и мелиоративной системы. Уничтожили. Мельницы нет, томатного цеха нет. Теплиц нет. Ферм нет. Черешню выращивают ограниченно - Одессе столько не надо, так что капуста идет лучше. И флаг в руки этому Троицкому.
И по мне. Отец у меня полугрек, его мама была гречанкой чистокровной, мать латышка. Тяжело для понимания?
Совок
Ой,а это я сразу не заметил:
Ещё интересно, где стояли эти камазы, неужели совхоз построил столько гаражей? А, знаю, они паслись круглый год сами, как одесская порода коров.
Совок, много вы видели гаражей, где машины хранились в боксах? Вы вообще знаете, как выглядел автопарк хоть автобусный, хоть таксопарк, хоть вот совхозный? Когда вы уже перестанете судить и рядить о том, чего НЕ ЗНАЕТЕ?
Отправить комментарий