2 ПОЧЕМУ ОШИБКА ХУЖЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 331
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Фи!

«Обратите внимание на офигенную логику тов. Пантера!»

А он нам совсем не товарищ. Совсем-совсем.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Интересующийся
(не проверено)
Аватар пользователя Интересующийся

"товарищ"???

г. АГ1 скажите вам г. завравшаяся "пантера" деиствительно товарищ? и давно вы с ним скорешились? вы таки разделяете его бред про калужских матросов бороздящих южные моря? и про то что крестьянин мог заработать денег на покупку земли честным трудом?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

И вот опять

«Так, средний валовой годичный заработок внеземледельческих работ для Калужской губернии в 1891 году равнялся для строительных работ от 77 руб.(мостовщики) до 143 руб.(маляры), для других ремесленников от 36 руб. (сапожники) до 125 руб. (овчинники), землекопы - 75 руб. , судорабочие - 115 руб. Продолжительность промысла везде бралась равной полугоду.»

Речь шла о зимней работе. Какие ещё мостовщики-землекопы зимой? Какие маляры? Вычёркиваем...

«Так что за сезон, даже учитывая расходы на проживание и питание, квалифицированный рабочий мог заработать десятину земли.»

А зачем квалифицированному рабочему десятина земли? У него что, других интересов нет?

Типичное натягивание собственных выдумок на правду жизни.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Славянин. Т.е. образ мыслей

 Славянин. Т.е. образ мыслей зависит от образа жизни. Точно по Марксу: бытие определяет сознание. А есть ли методы не связанные с риском для жизни? Игры, задачи на сообразительность, пропаганда обдуманного образа жизни и т.д. С уважением, Олег.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

f16a

Лучшая пропаганда обдуманного образа жизни - это сама жизнь. Лучше всего- личным примером .

 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

эти цифры невозможно опровергнуть

в конце 1929 г. И. Сталин переходит на точку зрения политики сверхиндустриального скачка. Выступая в декабре 1929 г. на съезде ударников, он выдвинул лозунг «Пятилетку - в четыре года!». Одновременно стали пересматриваться плановые задания в сторону их увеличения. Ставилась задача ежегодно удваивать капиталовложения и увеличивать производство на 30%. Берется курс на осуществление индустриального рывка за минимально короткий исторический срок. Курс на сверхиндустриализацию во многом был связан с нетерпением партийного руководства, а также широких слоев населения разом покончить с острыми социально-экономическими проблемами и обеспечить победу социализма в СССР революционными методами коренной ломки сложившегося хозяйственного уклада и народнохозяйственных пропорций. Ставка на индустриальный рывок была также тесно связана с курсом на сплошную коллективизацию сельского хозяйства, которая подчиняла этот обширный сектор экономики государству и создавала благоприятные условия для перекачки финансовых, сырьевых и трудовых ресурсов из аграрного сектора экономики в промышленный.

Сталинская модель развития являлась вариантом скачкообразной модернизации, основанной на максимальной концентрации ресурсов на магистральном направлении за счет напряжения всей хозяйственной системы. В этой стратегии все было направлено на повышение темпов индустриального развития, на то, чтобы в кратчайший исторический срок не только преодолеть отсталость, но и вывести страну в ранг великих держав мира. Ради высоких темпов и их постоянного поддержания предлагается всемерное расширение капиталовложений в промышленность, в том числе и за счет сокращения фонда потребления и жесточайшей экономии средств, определяющих жизненный уровень народных масс, передвижка средств из области производства группы Б в группу А, хотя неизбежно это вело к острому дефициту потребительских товаров, к товарному голоду. Допустимым провозглашалось использование не вполне сбалансированных, напряженных планов, что в условиях нехватки товаров неизбежно вело к инфляционному росту цен.
http://www.great-country.ru/content/letopis/1922_1930_1.php
----------------------------------------------------------
а теперь давайте проанализируем советские достижения с помощью сухих цифр и элементарной логики. Нам тут Ю. М. обильно вешает лапшу на уши о том, как плохо жилось крестьянству в царской России. Но мухинские измышления никак не коррелируют с самым большим В МИРЕ потреблением хлеба на душу населения в царской России и достаточно большим экспортом зерновых. Ещё раз напомню, что в 1913 году было экспортировано 8 680 000 тонн зерновых. А теперь давайте изучим социалистические достижения по экспорту зерна:

Экспорт зерна из СССР, тыс.тонн:

1923 - 728
1924 - 2576 (до золотой блокады)
1925 - 569 (введена золотая блокада)
1926 - 2016
1927 - 2099
1928 - 289
1929 - 178
1930 - 4764
1931 - 5056
1932 - 1727 (по утверждению автора делается попытка завезти зерно из Персии)
1933 - 1684
1934 - 769 (по утверждению автора вообще не экспортировалось)
1935 - 1517
1936 - 321
1937 - 1277
1938 - 2054

B.R.Mitchell, European Historical Statistics, 1750-1975. NY, 1976, pp.343,420
-------------------------------------------------------
как мы помним, в 1929 году в августе ввели карточную систему, а экспорт составил жалкие 178 ТЫСЯЧ тонн (о миллионах тонн даже речь не идёт). Видимо был засушливый год. Уже в конце 1929 - начале 1930 г. в зонах сплошной коллективизации фиксируются факты голода и даже единичных смертей на его почве[3]. Причиной их стали последствия принудительных хлебозаготовок 1929 г., создавших дефицит продовольствия на селе. Они явились прямым результатом курса сталинского руководства на форсированную индустриализацию, требовавшую источников для ее осуществления. С этой целью устанавливались повышенные задания для крестьянских хозяйств по хлебосдаче. А потом идут 2 ударных года по экспорту зерновых 1930 и 1931-й по 5 миллионов тонн каждый.
По приведенным в письме наркома снабжения СССР А.И. Микояна И.В. Сталину от 20 апреля 1931 г. данным, из первого колхозного урожая 1930 г. было экспортировано в Европу 5,6 млн тонн зерна[12].
[12] АП РФ. Ф. 3. Оп. 40. Д. 77. Л. 51.

Всего за 1930-1933 гг. из СССР в Европу вывезено не менее 10 млн тонн зерна. Это был "экспорт на костях", ценой гибели от голода и страданий миллионов советских граждан, как в сельской местности, так и городах. По подсчетам В.П. Данилова, только отказ от хлебного экспорта в 1932 г. позволил бы прокормить по нормам благополучных лет примерно 7 млн человек, ровно столько, сколько, вероятнее всего, стали жертвами голода в 1933 г.[14]

Подавляющее большинство жертв понесли основные зерновые районы СССР - зоны сплошной коллективизации. Именно в них традиционно выращивались пшеница и рожь на экспорт. Причем львиная доля советского зерна, вывезенного в 1930 г. (70 %), пришлась на два региона СССР - УССР и Северо-Кавказский край, а остальная - на Нижнюю Волгу и ЦЧО[15]. Аналогичная ситуация повторилась и в 1931 г. Постановлением СТО СССР от 17 августа 1931 г. задания по зерновому экспорту были распределены следующим образом: Украина - 1350 тыс. тонн, Северный Кавказ - 1100 тыс. тонн, Нижняя Волга - 830 тыс. тонн, Средняя Волга - 300 тыс. тонн (Док. № 1)[16]. Таким образом, экономическая специализация районов непосредственно повлияла на масштабы трагедии в конкретных регионах СССР: более всего пострадали зерновые районы, основные житницы страны.

Источники раскрывают как единый в своей основе механизм возникновения голода в зерновых районах, так и их постепенное и одновременное вхождение в него. На Украине, Северном Кавказе и в других аграрных районах страны возник огромный дефицит продовольствия в городе, и в особенности на селе. Например, первый пятилетний план предусматривал рост производства зерна с 731 млн центнеров в 1927/1928 г. до 1058 млн в 1932/1933 г., т.е. от 36 до 45 % среднегодового роста. В 1932 г. реальный урожай зерновых культур в СССР составил 500-566 млн центнеров, т.е. почти в 2 раза меньше, чем по плану первой пятилетки, и в 1,3 раза меньше, чем до начала коллективизации[17]. В этом же ряду катастрофическое сокращение поголовья рабочего и продуктивного скота, что самым негативным образом сказалось и на результатах полевых работ, и на уровне питания населения. За годы коллективизации животноводство лишилось половины поголовья и примерно столько же готовой продукции. Только в 1958 г. стране удалось превысить уровень 1928 г. по основным видам животноводства[18].

О размерах дефицита продовольствия в стране свидетельствуют факты резкого сокращения к 1933 г. государственных запасов продовольственных хлебов. На 9 февраля 1931 г., по данным наркома снабжения СССР А.И. Микояна, на балансе числилось 1011 млн пудов продхлебов; в январе 1933 г. их фактическое наличие, по результатам проведенной Комитетом резервов при СТО СССР инвентаризации, составило 342 млн пудов, т.е. уменьшилось почти в 3 раза[19].

Насильственная коллективизация разрушила и существовавшую веками систему выживания деревни в условиях голода. В результате хлебозаготовок на селе не осталось никаких страховых запасов зерна и других продуктов на крайний случай: они ушли в счет заготовок. Раскулачивание изъяло из сельской жизни хозяина, традиционно помогавшего бедноте во время голода.

Сталинское руководство не хотело голода, но создало его своей политикой в области планирования обязательных госпоставок сельскохозяйственной продукции колхозами, совхозами и единоличными хозяйствами, а также конкретными действиями по их выполнению. Планирование хлебозаготовок оказалось несовершенным, как и вся сталинская бюрократическая система управления сельским хозяйством страны в условиях коллективизации. Планы хлебозаготовок рассчитывались исходя из поступавших с мест отчетов о размерах посевных площадей в районах и среднегодовой урожайности в них за несколько лет. Главным критерием величины заданий по хлебосдаче являлся рост посевных площадей колхозно-совхозного сектора, на который опирались местные власти, рапортовавшие Центру об успехах коллективизации. Этот показатель брали за основу органы планирования (Наркомзем, Наркомснаб), устанавливая соответствующие параметры. При этом они ориентировались на лучшие колхозы и совхозы, что еще больше завышало планы хлебосдачи[20].
http://www.polit.ru/article/2009/04/28/golodarchives/
-----------------------------------------------------
с 1930 г. СССР стал проводить политику возвращения утерянного в результате революции статуса царской России как главного экспортера зерна в европейские страны. Сталинским руководством ставилась цель оттеснить с зернового рынка Европы доминировавшие там США, Австралию и Канаду. Для этого необходимо было получить на выгодных условиях экспортные квоты по пшенице в размерах зернового экспорта дореволюционной России: не менее 5 млн тонн в год[10]. И Советский Союз идет по этому пути, заключая с европейскими странами соответствующие контракты. Такая линия была оптимальна с точки зрения имевшихся у СССР возможностей получения валюты для нужд индустриализации, но требовала форсированного сбора и своевременного вывоза за границу огромных объемов зерна.

24 августа 1930 г. И.В. Сталин писал В.М. Молотову об этом: "Надо бы поднять (теперь же) норму ежедневного вывоза до 3-4 мил[лионов] пудов минимум. Иначе рискуем остаться без наших новых металлургических и машиностроительных (Автозавод, Челябзавод и пр.) заводов. Найдутся мудрецы, которые предложат подождать с вывозом, пока цены на хлеб на междун[ародном] рынке не подымутся до "высшей точки". Таких мудрецов немало в Наркомторге. Этих мудрецов надо гнать в шею, ибо они тянут нас в капкан. Чтобы ждать, надо иметь валютн[ые] резервы. А у нас их нет. Чтобы ждать, надо иметь обеспеченные позиции на междун[ародном] хлебн[ом] рынке. А у нас нет уже там давно никаких позиций, - мы их только завоевываем теперь, пользуясь специфически благоприятными для нас условиями, создавшимися в данный момент. Словом, нужно бешено форсировать вывоз хлеба"[11].

[11] Письма И.В. Сталина В.М. Молотову… С. 203-204.
*******************************************************
Рябой осетин - "МОЛОДЕЦ" ! Бешено форсировал голодомор...
мне позиция Ю.М. совсем непонятна. У моего деда всё было зашибись, его не тронули, поэтому всё было правильно. Эта позиция лежит ВНЕ РАМОК ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЛОГИКИ. Я даже комментировать не стану. Это бесполезно.

Только в 1958 г. стране удалось превысить уровень 1928 г. по основным видам животноводства[18].
http://man-with-dogs.livejournal.com/617671.html?nojs=1

миф о сытой жизни при большевиках - 9 голодовок и голодоморов за первые 30 лет
http://man-with-dogs.livejournal.com/598926.html

Рассказы большевиков о страшных голодовках при царе обычно не имеют под собой никакого основания и целиком выдуманы этими лживыми мошенниками. Последний серьёзный голод при царе случился 1891 - за 26 лет до конца Российской Империи.
http://erandl.livejournal.com/9101.html?format=light
http://pioneer-lj.livejournal.com/1192936.html?format=light
http://users.livejournal.com/_devol_/278626.html?format=light

В царской России последний реально зафиксированный голод, повлекший статистически заметные жерты и охвативший достаточно большое пространство, случился в 1891-1892 годах (для сравнения - во Франции - в 60-х годах XIX века, в Германии - в 40-50-х годах). Причины этого и предыдущего голода заключались в быстром росте населения страны, приводящему в аграрной "перенаселенности" некоторых регионов (Поволжье, Нечерноземье); неустойчивости урожаев; слабой транспортной инфраструктуры, не позволявшей оперативно перебрасывать излишки хлеба из одного региона страны в другие; отсталости сельского хозяйства (и + низкая урожайность).

По встречавшимся мне оценкам, от голода 1891-1892 годах смертность составила от 0,44 до 0,77 млн. человек. В целом же население страны в последующие годы росло бешеными темпами. Если перепись 1897 года зафиксировала около 128 млн. человек, то на 1914 год население составляло от 168 до 175 млн. человек (разнобой получается, если судить по сводкам МВД и Госстата).

Вообще же, было бы интересно сравнить долю экспорта и его роль в удельном потреблении зерновых в России. По 80-м годам XIX века картина получается такова: средние валовые урожаи колеблются усредненно от 45 до 55 (1887 год) млн. тонн. А вот данные по вывозу зерновых за границу (не известно, включена ли туда кукуруза):

1881 год - 3,32 млн. тонн
1882 год - 4,82
1883 год - 5,49
1884 год - 5,12
1885 год - 5,5
1886 год - 4,45
1887 год - 6,28
1888 год - 8,76
1889 год - 7,46
1890 год - 6,68
1891 год - 6,26
1892 год - 3,14

Покровский Д И. Сборник сведений по истории и статистике внешней торговли России. Т. 1. СПб., 1902.

Тоннаж пересчитан из пудов

Если не брать последний год, то в целом экспортировалось около (усредненно) 8,6% от валового урожая. Разумеется, в определенные годы этот показатель был выше. Население страны тогда можно оценить в пределах 100-110 млн. человек. То есть, усредненно экспорт на душу населения можно оценить в около 55-57 килограмм (три с половиной пуда зерна).

Таким образом, он был достаточно заметен. Поэтому в 1891 году правительство, запоздав вначале с действиями по предотвращению голода, попыталось исправить ситуацию, резко сократив экспорт (он был запрещен на почти 8 месяцев) и предоставив субсидии крестьянам (160 млн. рублей). В 1892 году на экспорт было отправлено уже в два раза меньше хлеба. Примечательно, что даже в 1891-1892 годах в России были губернии, где наблюдался излишек хлеба, который из-за слабости инфраструктуры было сложно доставить в голодающие регионы.
http://ru-history.livejournal.com/1615437.html?nojs=1&thread=23236685
**************************************************
оказывается бедным и несчастным крестьянам в царской России правительство даже субсидии предоставляло. И как верить Ю.М. после этого?

 
BBK
Аватар пользователя BBK

Уважаемая администрация

Зачем пропускать этого "голодного" ("голодных")? Чем может быть полезен враг? Враг полезен, если он мёртвый. Это он написал в предыдущей статье на эту же тему:

>... обострилась проблема нищенства и бродяжничества. Причём, в отличие от показателей сельского хозяйства, их показатели демонстрировали отменный рост:.. .Основную их массу составляли «победители Гитлера» – инвалиды войны и труда...
Ну и кем может являться эта тварь? Только врагом.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Трибуна

Резон в заявлении ВВК есть - стоит ли предоставлять трибуну для выступления откровенной цереушной мрази?

 

СНП

Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

снп

откровенной цереушной мрази

 

Слово "цереушной" тут у вас лишнее

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Лишнее

Белоруссия имеет для России чрезвычайно важное стратегическое значение, поэтому главная задача америкосии -во что бы то ни стало разрушить союзное государство.
Эту задачу госдепа выполняет ЦРУ через свою агентуру в обеих странах - через российских и белорусских либерастов в первую очередь. Но те просто подвывают из подворотни в своих СМИ, а вот хорошо проплаченная агентура типа "оголодавшего" должна работать по другому - активно, интенсивно, напористо - везде, где только можно, и в Интернете в первую очередь. И поливать и поливать грязью главным образом Лукашенко, как более слабое, чем путин звено в связке двух стран, с целью дестабилизации положения в Белоруссии.

Кроме того то, что это цереушник видно и по обилию лживого материала, который он непрерывно вываливает на сайтах - ясно, что такое количество информационного дерьма готовит для него целая команда.
Так что цереушная это мразь, цереушная.

 

СНП

Славянин
Аватар пользователя Славянин

СНП

По некоторому личному опыту общения с пиндосами могу сказать, что вы ошибаетесь.ЦРУ-шники до такой степени уже обленились и отупели, что они не размениваются на интеллектуальную работу. Они просто идут к секретоносителю и спрашивают "Сколько стоит?".Традиционно работают такие разведки как турецкая, пакистанская , индийская и т.д.. С агентами, "консервами", "кротами".То же- польская.Поэтому полагаю , что скорее всего "бульбаш" "шестерит" на агенство разведки Польши.

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

Печально что морально -

Печально что морально - профессиональное разложение в брежневском КГБ и Гру достигло таких размеров

http://istor-vestnik.org.ua/4445/  и  http://www.erlib.com/Андрей_Константинов/Байки_служивых_людей/1/

что даже тупые и ленивые североамериканские пиндосы в 70 - 80 - годы стали добиваться весьма заметных успехов причем в отличии от 60 - х уже системно.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Константин Колонтаев

В брежневском КГБ да, согласен. ГРУ продержалось дольше. Но и пиндосы в 70-80 годы не столь деградировали,как сейчас.Повальная деградация у них пошла в 90-е.Ушёл основной противник со сцены.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Славянин - Польша

Не согласен с Вами.
Действительно, главное оружие цереушников - деньги. Но то, что они тупые - это удобный для них миф, который они сами о себе и распространяют. Как советские кагебешники распространяли миф о своей непобедимости. На самом деле цереушники привлекают в свои ряды для разработки спецопераций всех интеллектуалов, которых они только могут получить тоже за эти самые деньги.
Что касается Польши, то это уже совсем не довоенная Польша с её амбициями "от моря и до моря". Ни Прибалтика, ни Белоруссия с Украиной теперь уже никогда в польскую сферу влияния не войдут - мечта тамошнего либерастического отребья - это западоидная Европа.
Кроме того, не хочется говорить о всех поляках, но для америкосов поляки в анекдотах - как у нас чукчи. И это-то при том, что сами америкосы в большинстве своём умом никак не блещут. Так что польскую разведку в Белоруссии вряд ли стоит принимать во внимание как самостоятельно действующую единицу, хотя, конечно, используя польскую диаспору и либерастов, поляки вовсю шестерят на цру.

Кроме того, хочу отметить, что цереушников и их пособников, в том числе и обсуждаемого субъекта, выдаёт слепая ненависть, смешанная с завистью, к Сталину и его спецслужбам - НКВД, СМЕРШу, НКГБ, МГБ. В то время как к КГБ они относятся терпимо. Это и не удивительно - сейчас уже совершенно очевидно, что настоящий прораб "катастройки", бессменный глава КГБ на протяжении нескольких десятилетий, андропов, был цереушным агентом.

 

СНП

Славянин
Аватар пользователя Славянин

СНП

На самом деле цереушники привлекают в свои ряды для разработки спецопераций всех интеллектуалов, которых они только могут получить тоже за эти самые деньги.

 Меньше верьте Голливуду.Они вам и не то покажут.

используя польскую диаспору и либерастов, поляки вовсю шестерят на цру.

 Правильно.Но сами они ЦРУ не являются.

 Насчёт того, что КГБ сыграло главную роль в катастройке- полностью согласен.и ещё. "Смерш" никогда к системе НКГБ или НКВД не относился. Это только структура НКО .Главное управление контрразведки «СМЕРШ» в Наркомате обороны (НКО) СССР — военная контрразведка, начальник — В. С. Абакумов. Подчинялось непосредственно верховному главнокомандующему вооруженными силами И. В. Сталину.

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

Славянин  "Меньше верьте

Славянин  "Меньше верьте Голливуду.Они вам и не то покажут". 

 

Очень правдивая киноповесть одесской  шоу - группы "Маски - шоу" о ЦРУ и их антагонистах из КГБ

http://www.youtube.com/watch?v=-fpgQq9XD3k

 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Константин Колонтаев

Типа того.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Славянину

1. Я и не утверждал, что СМЕРШ относится к НКГБ или НКВД.
Постарайтесь читать посты повнимательнее.

2. Голливуд здесь не при чём. Вы слабо информированы в этом вопросе:

"С 1945 года американские и британские службы пропаганды приступают к вербовке ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ, многие из которых – бывшие троцкисты. Это делается с целью создания и распространения «идеологии, способной соперничать с коммунизмом». Нью-йоркские интеллектуалы во главе с Сидни Хуком (Sidney Hook) выполняют различные задания ЦРУ с таким рвением и эффективностью, что быстро становятся важнейшими агентами Культурной холодной войны. Главные теоретики этого движения, Джеймс Бернхэм (James Burnham) и Ирвинг Кристол (Irving Kristol), стали авторами риторики неоконсерваторов, на которую и по сей день опираются вашингтонские «ястребы»".

http://strateger.net/node/419

Это относится не только к службам пропаганды, но и разведки.

"Во главе ЦРУ первое время стояли крупные военачальники: кто же лучше них умеет сражаться с коварным противником? Так, первым главой Управления был контр-адмирал Хилленкоттер, получивший ранение при разгроме Перл-Харбора. Однако постепенно главами ЦРУ стали назначать штатских, подчеркивая, что разведка – не только военная операция. Это тонкая работа для интеллектуалов, полиглотов, эрудитов, выпускников престижных университетов."

http://booknik.ru/library/books/non-fiction/povsednevnaya-jizn-tsru-poli...

 

СНП

Славянин
Аватар пользователя Славянин

СНП

2. Голливуд здесь не при чём. Вы слабо информированы в этом вопросе:

 Какая замечательная категоричность. Поди, вместе с вами по планете ездим.

Это тонкая работа для интеллектуалов, полиглотов, эрудитов, выпускников престижных университетов."

 Ну запугивайте себя, запугивайте," ужасно умными монстрами интеллектуальной мощи" из ЦРУ. Не препятствую.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

микрофона-то у него нет :)

 так что это не трибуна

 
галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

настоящим сталинистам всегда мерещатся

ПОЛЬСКИЕ шпиЁны.
при Сталине целых 102 тысячи агентов расстреляли. Даже в Чувашии находили. Вот это нюх!

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

галодны бульбаш "ПОЛЬСКИЕ

галодны бульбаш "ПОЛЬСКИЕ шпиЁны. при Сталине целых 102 тысячи агентов расстреляли. Даже в Чувашии находили. Вот это нюх!"

А нюх и не требовался. К середине октября 1939 года дейстовавшие в боевых порядках войск РККА освобождавших Западную Украину и Западную Белоруссию опрегруппы НКВД, захватили практически в полном комплекте документацию расположенных там разведывательных пунктов польской военной разведки (2-е управление Генштаба ("двуйка", "офензива")), а так же многих их сотрудников и некоторых сотрудников центрального аппарата этой "двуйки". В результате выяснилось что агентурные сети польской разведки охватывали всю территорию СССР вплоть до Владивостока. Связано это было с тем что поляки работали не только на свои нужды но постоянно за весьма ощутимые деньги поставляли добытую развединформацию об СССР коллегам в Германии, Великобритании, Франции, США, Японии.

Кстати таинственный арест академика Вавилова был связан вовсе не с ненавистью к генетике а с его работой на польскую разведку поскольку он как раз произошел вскоре после полного разгрома Польши.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Голодный бульбаш

  Голодный бульбаш дал статистику экспорта хлеба РИ и ССС                                                        За 12 лет РИ экспортировала хлеба по 5,6млн тонн в среднем  в год. При среднем сборе -45-55млн.

За 16 лет СССР экспортировал 1,7 млн. тонн в среднем в год. Средний сбор, полагаю, был не меньшим.

Кроме того, что важно, свыше 5-ти млн. тонн РИ экспортировала за 12 лет 7 раз, при пике 8,76

А СССР за 16 лет только 1 раз. - 5,56

 Как говорится - почувствуйте разницу.

 

 
Влад_45
(не проверено)
Аватар пользователя Влад_45

Весной этого года очень

Весной этого года очень хорошая статья была опубликована на эту же тему здесь:  http://expert.ru/2012/05/12/kulachestvo-kak-klass/?n=7743  Очень хорошо с материалом Ю.И гармонирует.

 
Земцов А.В
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В

К вопросу о покупке земли

Товарищи, советую всем и каждому прочитать небольшуй книгу-справочник А.Г.Купцова "Земля ЁК или Столыпинская катастрофа". Более подробной и полной информации по крестьянскому вопросу в царской россии нигде не найдёте.

Например к 1914 году в крестьнском банке было что-то около полутора тысяч заложенных поместий и бог знает сколько десятин невостребованной земли. Боюсь ошибиться с цифрой, но вроде бы 5 млн десятин.

Земля в россии никогда не кормила крестьянина и не прокормит. Именно по этой причине и шли на всякие ухищрения. От этого коллективный труд. От этого лебеда, жмых, грибы, трава и другие чрезвычайно полезные для пищеворения компоненты.

Юрий Игнатьевич указал что на семью в 6 человек надо 6 десятин земли. А кто-нибудь кроме Купцова поинтересовался, сколько крестьян владело таким колличеством земли? Вот то-то и оно. А поинтересовались тем. что исходя из продуктивности нашей почвы (климат прежде всего) для производства продуктов питания на одного человека (продовльственного минимума) нужно 0.826 га. А есть 0.332 га. а в СССР было 0.337 га, а в царской россии 0.334 га. То есть БОЛЕЕ чем в два раза ниже нормы физиологического выживания. Вот от того и выраждение нации при царе. И от того средний размер мужской одежды был сорок четвёртый (советский пятикласник).

А ещё ведь это надо обработать. А поинтересовались наличием лошади или (для юга) волов, что бы вспохать землю? сколкьо хозяйств было безлошадных, сколько однолошадных, и так далее. Безлошадный в 1912 году было 27 а однолошадных 45%. Вот и ВСЁ.

В итоге крестьянин имел:

1) Землю крайне непродуктивную и суровый непредсказуемый климат

2) Жуткие налоги и поборы.

3) Проблемы с тяглом и невозможность содержать скотину (самому бы прокормиться)

4) Ввиду вышесказаного-отсутсвие товарного рынка и отсутствие денег. И правда, что покупать-то если зерно стоит гроши, да и те съедаются налогами. То есть крестьянин в царской россии- НЕ ПРОДАВЕЦ И НЕ ПОКУПАТЕЛЬ!!! Это 90% населения СТРАНЫ, которые живут при неолитическом строе, в неолитических хижинах, пашут на себе и едят нечто из ржаной муки с лебедой и травой. А мясо-первый раз в армии!!! Если, конечно, до неё доживают.

Потому крестьяне и продавали землю при первой возможности. Потому и уходили в город. Потому и уезжали бог знает куда, вплоть до обеих америк. Потому и выживали только коллективно. В общине были свои способы защиты от того же голода (хождение по-миру например). И потому когда мразь столыпин разрушил общину, от голода 1911 года умерло 1.5 млн человек.

Кстати, Юрий Игнатьевич в одном не точен в статье. Рожь во всём мире (вернее там где её выращивают)-корм для скота! Никому в голову не придёт это есть! немцам, да и всем от шведов до автралийцев просто нет смысла выращивать рожь с хорошими хлебопекарными свойствами, потому что они не рассматривают её как еду! В той же САСШ ржаной хлеб называют "хлеб для свиней" а квас-"Лимонад для свиней". А у нас это единственный злак, которые более-менее ростёт на трёх четвертях страны. От того что вегетационный период ржи-90-110 дней, против 140 у пшеницы, что совпадает с календарным безморозным периодом!

И потому информация о том, что немцы закупали нашу рожь для того что бы её есть-ОЧЕНЬ сомнительна. Тут другое. Зерно крестьянин продавал практически себе в убыток. Это зерно чаще всего мололи за границей и нам перепродавали, но уже в видже муки. Но дело не в этом, а в том, что немцы сеяли у себя дорогую пшеницу или картофель или ещё что, а рожь на корм скоту покупали у нас, ввиду крайней дешевизны от того, что мужику деваться некуда.

P.S. к 1912 году 72% продукции металлообработки в царской россии- КАТОРЖНЫЕ ЦЕПИ И ТЮРЕМНЫЕ КАНДАЛЫ.

P.P.S. Путин-наш пердизент! РОИССЯ ВПЕРДЕ!!!

 

 
Земцов А.В
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В

Нанесу-ка я ещё один удар по либералу

Пантера дальше жгёт. Нука посмотрим, как он меня запугал (мелко плавает, и жёпа  у него в ракушках). Меня кроме Купцова в этом вопросе запугивать давно уже некому. Знаний не хватит.

Про то что арсеньевская энциклопедия есть в несколкьих вариантах-промолчать может быть и стоило но...на какой ссылаетесь-бог его знает. (это как пять версий мемуаров Жукова). Если и правда одинадцатого года, поверим. ЖДальше

Славянину большая похвала, разобрал уже почти всё. Умница, достоин уважения.

Добавлю вот что: крестьянин он как бы...кхм, имеет два класса приходской школы в лучшем случае. Так какого же рожна ссылаться на заработки по профессиям, которые требуют специальных знаний и на которых крестьянин НЕ МОЖЕТ работать априори? Судорабочие? Издеваетесь? Чувство юмора подвело? Может ещё слесарей и токарей изволите? Ремесленники. Кхм... Поделите заработок спожника )тоже между прочим учится надо от подмастерья и дальше). Если 36 рублей за полгода то в месяц это будет 6 рублей. Минус аренда жилья минус питание минус налоги минус паспортный сбор минус...стоп стоп стоп, уже в минус ушли. Так что тут исключается. ОЙ не заметил что Славянин и тут уже ткнул пантеру носом (по поводу судорабочих)

Овчинники. Ну знаете, это не сезонная работа. Такие вещи просто надо знать. Тут нужно умение и навык. НО, соглашусь что хотя бы это теоритически можно делать и в холодное время. если здоровья не жалко. А вот остальное... Как можно было до такого додуматься? Крестьянин уходит на заработки в ЗИМНЕ!!!! время. И как можно давать статистику про профессиям, которые в зимнее время почти не работают. Итак:

Землекоп: тогда на 95% связано со строительными работами. ЗИМОЙ??! Ошалел что ли? Попробуй-ка в -15 землю-то покапать. Это в современной россии приходится перекапывать пол города что бы полоповшиеся трубы заменить, а тогда...Эх, да что я распинаюсь.

Маляр. А вот Керман указывает усреднённую до плюс-минус 5% зарплату в группе 80% от общего числа (то есть самую распространённую с небольшой погрешностью) 98 рублей. А Желудёв в своём справочнике по рабочим профессиям издания товарищества Петровскгго 1908 года издания указывает 114 рублей. Могу выписать по ссылкам Купцова. но там будетне сильно отличаться. Так что 143 рубля для маляров-это уж слишком. НО ВНИМАНИЕ! Маляр это же ремонтные работы. К тому же дело даже не в том, что помешение надо проветривать, а в том что краски тогда были качества куда как худьщего чем сейчас и им надо было высыхать при более-менее постоянной ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ температуре. Далее я даже объяснять не буду. 95% заработка-в тёплое время а не зимой.

 

Поэтому для неграмотных и неквалифицированных крестьян оставалось крайне небольшое колличество профессий. Если исключить всяких изготовителей телег , которые никуда не уходили а работали на дому и были своего рода аристократией на селе, то остаётся: разнорабочий, грузчик, работник за всё, ЛЕСОРУБ (80%) полотёр. Пожалуй что всё. Даже курьер не подходит (в крупных городах и без знания города-увы).

 
panther
Аватар пользователя panther

Земцову А.В.

Приведу из того же справочника статистику того, куда в основном выезжали на промысел из Калужской губернии: на строительные промыслы (плотники, каменщики, штукатуры, мостовщики, печники и пр.) - 28,7%, на ремесленные (слесаря, сапожники, шапочники, типографщики и пр.) - 31,8 %, на фабричные работы - 11,3%, на торговые промыслы - 8,7%, остальные кто в матросы (в основном на рыболовецкие суда), кто в официанты и т.д. и т.п.

Маляр. А вот Керман указывает усреднённую до плюс-минус 5% зарплату в группе 80% от общего числа (то есть самую распространённую с небольшой погрешностью) 98 рублей. А Желудёв в своём справочнике по рабочим профессиям издания товарищества Петровскгго 1908 года издания указывает 114 рублей. Могу выписать по ссылкам Купцова. но там будетне сильно отличаться. Так что 143 рубля для маляров-это уж слишком.

Средняя - возможно. Понятно же, что из Калужской губернии народ ездил на заработки в основном в Москву, где народ богатый и расценки на ремонт выше, чем в провинции.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

То есть мужички не могли

То есть мужички не могли прокормится дома.

Вот тебе и николашкин рай.

Ай прокололся либераст.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Земцов А.В
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В

Бульбаш, убейся, спаси планету!

Позор отчизны, опомнись! Чем ты хвалишься???? Самым большим потреблением зерновых на душу населения??? Да человеку-то нужны не только зерновые. посмотри хоть потребление мяса (не только у уголовников), посмотри потребление овощей, посмотри потребление фрук...тьфу ты, не трать время попоусту, не было такого.

Вот американец съест грамм 200 хлеба. И овощное рагу, и кофе выпьет, и яблоко, и вишнёвый пирог, и персики консервированные, и груши или даже ананасы. А мужичина из нечерноземья заварит народное эпохальное тысячелетнее потомтсвенное хлёбово из воды с мукой ржаною (елси богатый то пшеничную) и так прозебает на этой жратве из поколения в поколения, выпекая ещё по праздникам лепёшки из муки грубого помола (25%) с лебедой (40%) отрубями и жмыхом (15%) навозом, мышиными катошами, полбой, и всякой дрянью (20%) и радуется. У ЦАРЯ САМЫЙ БОЛЬШОЙ В МИРЕ УРОВЕНЬ ПОТРЕБЛЕНИЯ ЗЕРНОВЫХ!!!! И ЛЕБЕДЫ!!! Карачун-бабай!!! ЁК-кутак оглы!!! вы ещё не закатываетесь от восторга??!!! А зря!! бульбашу памятник! Памятник при жизни!

БОЛЬШЕ ХЛЕБА ВЫВЕЗЕМ! БОЛЬШЕ МЫШИНЫХ КАТАШЕЙ! ВЫВЕДЕМ НОВЫЙ ВЫСОКОУРОЖАЙНЫЙ СОРТ ЛЕБЕДЫ С ОСОБЫМИ МУКОМОЛЬНЫМИ СВОЙСТВАМИ!

ЗА ВОДКУ, ЗА ЛАПТИ, ЗА БАЛАЛАЙКУ, ЗА ПУТИНА, ЗА СОЛДАТСКИЕ БОРДЕЛИ, ЗА БАРАЧНО-КАЗАРМЕННЫЕ РАБОЧИЕ ОБЩЕЖИТИЯ, ЗА БАРДЕЛИ ДЛЯ МАСТЕРОВЩИНЫ, ЗА ПЕРВУЮ НОЧЬ БАРИНА С ТВОЕЙ НЕВЕСТОЙ, ЗА РУССКИЙ СИФИЛИС!!! СПАРТАК ВСЕГДА ЧЕМПИОН!!! УРАААА!!!!! Ой тьфу, я дебил, ВАУ конечно же!!!!!!

 
Земцов А.В
(не проверено)
Аватар пользователя Земцов А.В

P.S.

Бульбашь,заканчивай  ссылаться за анонимных душевнобольных, которые рассказывают о гладоморах в своих уютненьких бложиках, таких озорных и шизофренических. Заканчивай ссылаться на заграничных "знатоков". Хочешь что бы к тебе относились серьёзно-изволь изучать вопрос по делу и по нормальным данным не из этих ваших интернетов и из библиотеки, хотя бы Ленинской. Или с меня бери пример. Хотя у меня-то библиотека Тимирязевской академии в двадцати минутах ходу.... Впрочем я чувствую что хоть живи ты в ней, толку бы не было.

А про то что данные невозможно опровергнуть, как ты хвастливо сообщаешь в заголовке темы. Кхм, так тот бред какого-то антисоветчика про кучу ггладоморов и востановления поголовия скота к 1958 году я даже и пытаться не буду. Я себя ещё уважаю.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.