5 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА

Опубликовано:
Источник: Оригинал
Комментариев: 383
4.2
Средняя: 4.2 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Смотрите ответ Н.В.

 На ваш вопрос я ответил выше Н.В.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

+ 100 баллов

опять яркая догадка - 100 проц правды относительно того, что "Таким образом, сталинская экономика фактически являлась частным предприятием товарища Сталина, что подтверждает тезис о высокой эффективности крупной частной собственности, а вовсе не общественной."

===========

дополню ремаркой

частное является элементом не общественного, но общего (вспоминаем круги Эйлера) И матрешка эта бесконечна. Пока неизвестно достоверно ни первое частное, ни последнее общее в числе элементов мат мира.

Вопрос об эффективности имущества как такового, завод или кастрюлька, ни коим образом не зависит от числа субъектов совладения - один или сто сорок миллионов или все жители планеты. Эффективность определяют управленческие решения и не важно кем они приняты собственником или наемным управляющим или "предсказаниями" осьминога.

Однако, вы верно заменитили, что управляющие воруют. Более того воруют и не управляющие. Это один из базовых способов присвоения благ для всех исторических эпох.

Так при совпадении управляющего и собственника смысла воровать нет, разве что при клептомании.

При двух совладельцах и соуправляющих уже есть, при двух владельцах и одном из них управляющем этот шанс объективно повышается. А при тысячах и миллионах совладельцев и наемном управляющем кража становится чуть ли не железным законом такого способа управления. Не захочет сам красть заставят другие, не согласится просто утилизируют и поставят того кто будет. Равно и при одном владельце всего сущего и миллионах невладельцев - все будут переть кто и что смог - мародерство станет фоном общественной жизни.

Не застрахован и частный владелец значительного имущества, за всеми не углядишь, более того общественное мнение всегда будет на стороне укравшего, тк такое владение значительным имуществом считается по традиции несправедливым.

Из условий задачки неск выводов.

- индивидуальное владение, в отношении которого человек способен довольно эффективно осуществить защиту от хищения, всегда ограничено соразмерной величиной (я купил в 90 х две квартиры. В одной офис и постоянно жил, а в другой барахло и появлялся редко. Невзирая на жел дверь подломили и вычистили. А что уж говорить о заводе или фабрике. Сопрут и глазом не моргнут)

- понять нужно то, что собственность это признаваемая социумом или государством паринадлежность имущества человеку или группе людей. При непризнании вопрос об отъеме имущества будет решен или кражей, или уничтожением, или законами, судебным произволом или еще более суровыми мерами тп

- для установления режима сохранности имущества от хищения наиболее приемлемо совпадение обновременно и общественого признания такого режима и госзащиты этого владения. Достигается это при общенародной форме собственности (если точно при общей совместной или при общей долевой собственности на базовые имущественные объекты - источники жизни и промсобственность, созданную общим совместным трудом поколений)

Только в этом случае совпадает и традиция и право в защите режима этого имущества. Умеренная соразмерная остальным доля личного имущества так же будет уважаться и признаваться обществом, если не будет резких аномалий более чем 3-4 кратного размера. Более неизбежно начнет вызывать критический уровень раздражения несправедливостью, кроме неких общепринятых терпимых исключений (принес пользу обществу, герой труда, войны изобретатель, выдающийся в чем-то и особенный, особо полезный общине и тп).

Таким образом, вопрос не столько в частном или общественном владении имуществом, а в саморегуляции (традиция, обычай) и нормативном регулировании (закон) этих отношений в социуме. Вполне справедливым считается владение даже одним человеком всем имуществом страны, если только при этом все плоды и доходы от владения распределяются в соответствии с представлениями и морали и нравственности в обществе. (сталинская экономика). Но если все имущество поделить ровно поровну, а потом одни станут извлекать из своей доли в пять раз больше других, то у них начнут отнимать тайно или открыто, законно и незаконно.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 То есть по ключевому фактору

 То есть по ключевому фактору - производительности труда СССР отставал примерно в 3 раза

Отличная идея, сравнивать общинный и рыночный уклады рыночными мерками. У этих государств были разные взгляды на жизнь, разные ориентировочные критерии.

Более высокая производительность и давала США возможность как иметь на порядок более развитую сферу услуг, что напрямую повышает качество жизни граждан

Только ли это? То, что США живёт за счёт всего мира а СССР жил за свой счёт не будем учитывать? 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Голосу разума

 Отставание СССР от США по производительности труда - это 5+! Это не понимать, что доход на душу населения это и есть производительность труда в государстве.

Совместное исследование, проведенное Хьюстонским университетом США и НИЭИ при Госплане СССР показало, что на старте, в 1861 году душевой национальный доход в России составлял примерно 40 процентов по сравнению с Германией и 16 процентов по сравнению с США. Через 50 лет, в 1913 году уже только 32 процента от уровня Германии и 11,5 процентов от американского уровня. То есть, отставание царской России от передовых стран увеличивалось.
В 1913 году на долю России приходилось лишь немногим более 4 процентов мировой промышленной продукции, в то время как ее население составляло 9 процентов от населения мира. Это означает, что на душу населения в России приходилось в два с лишним раза меньше продукции, чем в остальном мире, включая Азию, Африку и Южную Америку, т.е. самые нищие регионы мира.
А в СССР, к середине 80-х годов удельный вес населения сократился до 5,5 процентов от мирового, зато доля промышленной продукции Советского Союза в мировом объеме достигла 14,5 процентов. Именно эта цифра названа в статистическом сборнике, который ежегодно готовит ЦРУ Соединенных Штатов. И по этим американским данным получается, что уровень промышленного производства в Советском Союзе на душу населения почти втрое превышал средний мировой уровень. Иными словами, за 70 лет советской власти промышленность в СССР развивалась в 6 раз быстрее, чем в остальном мире. В 6 раз!
Если взять национальный доход, то в расчете, выполненном на основе американских данных, он в 1985 году составлял 57 процентов от национального дохода США, а в пересчете на душу населения - 46,2 процента вместо 11.5 процентов в 1913 году. Значит, национальный доход СССР за этот период рос в 4 раза быстрее американского. В 4 раза! И в этот период была война!

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Да всё верно, только

 Да всё верно, только капиталисты считают производительность труда по конкретным отраслям, и если учесть, что в целом их производства были автоматизированы лучше советских, то производительность получалась выше. А наши рыночники любят на это указывать пальцем.

А так, да:

Объем ВПП России в целом за 100 лет (1900–2000 гг.) увеличился почти в 36,7 раза. При увеличении сопоставимой численности работающих в промышленности с 1,9 до 13,1 млн человек, то есть в 6,9 раза, ВПП в расчете на одного работающего вырос в 5,4 раза, а в расчете на душу населения – в 17,5 раза (численность населения России за рассматриваемый период увеличилась в 2,1 раза, с 67,4 млн человек в 1897 г. до 144,8 млн человек в 2000 г.).


Укажем также для сравнения, что объем промышленного производства в США (в долларах 1929 г.) за 1900–1999 гг. возрос в 17,5 раза, в том числе за 1901–1952 гг. – в 3,9 раза (со 122,6 до 475,7 млрд долларов США) и за последующие 50 лет еще в 4,5 раза, в том числе за последнюю треть века в 2,3 раза (с 10,3 до 23,8 трлн долларов США в текущих ценах и 2029,5 млрд

ВАЛОВОЕ ПРОМЫШЛЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ В. М. Симчера, Н. П. Федоренко

И всё таки, все эти успехи прошли именно при общественной собственности на средства производства. А я прямо не уверен в вашем отношении к этому вопросу.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

виды собственности в ссср

все эти успехи прошли именно при общественной собственности на средства производства.

================

Тут не так все просто, Голос разума , вопрос о формах собственности был запутан и эту проблему мы унаследовали до сегодняшнего дня. Её придется еще решать в будущем.

В СССР были

- государственная собственность, это собственность под управлением и в распоряжении чиновников и партократии - партийно-хозяйственная номеклатура (из Перечня номер одни кзот для простоты)

Высший субъект управления Совет Министров СССР под чутким руководством ЦК КПСС, были так же акты этих органов - совместные постановления ЦК КПСС и СОвмина по наиболее важным эк вопросам

- колхозно-кооперативная и собственность профсоюзов и партии, а так же разных общественных организаций - это общественная собственность в чистом виде. Органами управления были коллегиальные органы этих организаций и колхозов

- личная собственность граждан и личные подворья колхозников - это личная собственность, режим распоряжения ограничен возможностью отчуждения или использования с целью наживы или нетрудовых доходов.

В конституции же госсобственность кроме того, объявлялась общенародным достоянием, что по идее должно было отражать принадлежность ее народу и реализацию его права на управление через госорганы власти. Но как видим в гр кодексе и в уг кодексе об общенароде как владельце ни гу-гу, на практике же гос и есть гос, то есть чиновничья. Хотя по идее владение гос было не правом собственностиа производным правом от владения народом, то есть правом ведения (ограниченным правом)

Когда же стал вопрос о приватизации, то чиновник прикинулся ветошью и забыл об общенароде, а для ясности в конституции РФ 93 он (народ) уже вообще не фигурирует в связи с упоминанием госсобственности, что формализует разгосударствление как законное действие и символизирут якобы добровольность отказа народа от своей собственности (государственной в прежней конституции). Ровно такие же метаморфозы были и с недрами и природными ресурсами, с землей. То есть в конституции РФ 93 года народ взял да и отказался на фиг от всего своего имущества  - дарю не глядя сказал он чиновникам, а те и рады, попилили как могли.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

дополню

в связи с подлогом конституции 93, в которой народ якобы одарил государство своим общенародным достоянием, сделано еще одно чрезвычайно подлое мошенничество - отказ от народного и государственного суверенитета в пользу международных организаций (см. ст 15). То есть, по мысли авторов этой подделки волеизъявления народа, ополоумевший общенарод-мазохист не только устроил карнавал невиданной щедрости, но и решил пойти в рабство методом ликвидации государства как такового, поскольку без суверенитета нет государства в принципе, это уже не государство а колониальное образование в собственности "международа" вместо российского народа. НО и этого оказалось мало. В этой же конституции народ сдуру отказался и от собственных госденег, перепоручив их печать независимому от государства органу - цбр с подсудностью международным судам споров между цбр и правительством рф, демонтирована была так же сама природа денег, до этого обеспеченных активами и золотом а после этого ставших всего лишь переодетым в национальные русские наряды долларом сша. цбр стал просто обменным пунктом фрс на  территории рф с монопольным правом печати денег только взамен и для обмена долларов на рубли.

По всем правилам, если бы конституция 93 была принята действительно 50%+1 голос от списочного состава, то это означало ликвидацию государства и страны, перевод ее в статус собственности международных организаций ("мирового правительства" в лице этих организаций).

Щекотливость положения власти в рф при том - это ее изначальная незаконность, тк конституция рф не была принята вовсе (31 проц от списочного состава избирателей) Поэтому опираться власть способна только на доброе расположение Запада, больше не на что. При малейшем всбрыке - рф будет делегитимирована через международные суды, а власть низложена гаагским трибуналом или еспч в два счета.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Поэтому опираться власть

 Поэтому опираться власть способна только на доброе расположение Запада, больше не на что

Что власть и делает, несмотря на все заверения стариковых-кургинянов.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Да всё верно, только

«Да всё верно, только капиталисты считают производительность труда по конкретным отраслям...»

... не стестняя себя передёргиваниями во все стороны, надо добавить.

По поводу автоматизации производств вообще: посмотрите такой документальный сериал «How It's Made?», там показывают работу американской и канадской, в основном, промышленности. Там очень хорошо видно, что даже в наиболее передовых в промышленном отношении странах, доля ручного труда очень велика.

Это в промышленности. Это в кино. Это в США.

В просто капитализме вообще доля ручного труда очень даже велика...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Там очень хорошо видно, что

 Там очень хорошо видно, что даже в наиболее передовых в промышленном отношении странах, доля ручного труда очень велика

 

Выше, чем была в СССР?

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Wazawai


 =По поводу автоматизации производств вообще: посмотрите такой документальный сериал «How It's Made?», там показывают работу американской и канадской, в основном, промышленности. Там очень хорошо видно, что даже в наиболее передовых в промышленном отношении странах, доля ручного труда очень велика.=

 Дорогой Сатрапушка (простите за фамильярность) есть ручной труд, а есть ручной труд. Поясню.

 В пассажирском вагоне стоят 19 люминисцентных ламп. Их арматура крепится к потолку 12-ю шурупами 5 на 30. Просто так шуруп, не "саморез по-дереву", а советский шуруп, да еще и таких размеров, не закрутить. Надо насверлить под него отверстие, но дрели нет. Поэтому мы набивали отверстие бородком, от 10 до 15 мм глубиной, а дальше, срывая кожу с ладони, закручивали эти 228 шурупов руками с помощью отвертки. А американский и канадский рабочие, тоже выполняли подобную работу руками но, вместо советского шурупа у них был "саморез по-дереву" который, при определенном усилии, можно закрутить не насверливая отверстия, а вместо отвертки в руках у них  - шуруповерт на ак. батарее.

Как говорится - почувствуйте разницу. Если сравнивать советского рабочего с американским, то это все равно, что сравнивать вола, запряженного в плуг, с трактористом, сидящим в "Кировец -700", которые выполняют одну и ту же работу - вспашку поля заросшего кустарником.

Я свой первый шуруповерт получил в 2004 году, выпросив его, для своей бригады, у своего директора завода, когда сидел рядом с ним в президиуме на конференции. И какие бы цифры вы ни приводили, в реалиях я всегда проигрывал своему американскому, да и европейскому коллеге, и в технологиях, и в оснастке, и в инструментарии, и в материалах. И все это благодаря нашим родным инженерам, коих тут, на сайте, как собак нерезаных. Болтать горазды, а вот работать...

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

panther


Таким образом, сталинская экономика фактически являлась частным предприятием товарища Сталина, что подтверждает тезис о высокой эффективности крупной частной собственности, а вовсе не общественной.  Чушь несусветная. Частная собственность (на средства производства) собственнику нахрен не нужна, если она не приносит доход. Но если она приносит доход. то куда он идет? - В карман собственнику, и он волен поступать с этим доходом по своему разумению. В сталинской экономике, при общественной собственности на средства производства, доход шел не товарищу Сталину в карман, а в общественные фонды потребления.

 
BBK
Аватар пользователя BBK

"КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА"

"КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ: В ЧЕМ РАЗНИЦА"

"Ни в чём",- с точки зрения Бжезинского.
"Есть, и вот в чём...",- точка зрения Ю.И.

Товарищи офицеры, какая точка зрения вам ближе?

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Коммунисты просто хотят

Коммунисты просто хотят коммунизма, а марксисты реально действуют, ищут пути движения к нему. 

 

 

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Шутливо, но всерьёз.

Коммунисты просто хотят коммунизма.

Марксисты просто хотят марксизма.

Материалисты просто хотят материализма.

Мухинисты просто хотят мухинизма.

 

Дорогие граждане и Умила, братья и Умила определитесь сначала в понятийных терминах.

Мухин и его оппоненты по разному понимают и слово Коммунизм и слово Марксизм.

Согласуйте сначала термины.

Коммунизм это то то, то то  и то. 

Марксизм это то то, то то и то.

Потом вычлените по пунктам десять главных тезисов Коммунизма и Марксизма.

И посмотрите в чём они совпадают, а в чем они различаются.

 

И не понадобится носить воду в решете и наливать  ее в бездонную бочку.

 

Неужели трудно?

Нет готовы писать целые простыни, вместо того чтобы четко по пунктам показать на пальцах различие между тем и тем термином.

Давайте господа и товарищи определимся, если конечно хотим серьезного разговора.

 

Коммунизм это - 

Марксизм это -

И вы сразу все увидите, что Мухин и его оппоненты под Коммунизмом и Марксизмом понимают разные вещи, только называют их одинаково.

На всех серьёзных научных диспутах сначала определяются с терминами.

А то один будет говорить, что Коса это девичья краса, у другой будет утверждать, что Коса это сельскохозяйственный ручной инструмент.

И спор будет продолжаться бесконечно.

 

 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Зверобою

 И голову Зверобоя иногда посещают правильные мысли.

 
ЛЭП-500
Аватар пользователя ЛЭП-500

Это вы очень хорошо

Это вы очень хорошо предложили, однако, несмотря на одобрение Мухиным, сомневаюсь что наведение порядка в терминологии будет выполнено. Это показывает еще опыт обсуждений карамурзинского форума 

Так ведь весь цимес статьи развалится. 

Вот смотрите: 

Мухин ввел определение, что материалист - это тот, кто ценит только материальное. Марксисты пользуются понятием, что материалист - это тот, кто считает материю первичной. Известно свойство, что все марксисты - материалисты. Тогда методом неудержания двух мыслей в одной головы им. т. Кащенко с легкой руки запросто доказывается свойство, что любой марксист ценит только материальное. В итоге получается смачное ругалово, правда, отдающее клиникой.

 

И что, Мухину писать, что Маркс ввел материализм как ..., а я ввожу материализм как ..., а потому все материалисты ... ? Совсем глупо получится. Но странно, Мурза от предложения навести порядок в терминах сразу прятался в кусты, а Мухин одобрил. Может даже чего получится? Правда скорее всего это блеф, готов жевать свои носки если Мухин это сделает. Случай скорее клинический, чем политический:

Как-то я путешествовал по Подмосковью в районе Нового Иерусалима. Внезапно ко мне обратился несколько странно одетый молодой человек с просьбой указать, где сойти в Юркино.
- Церковь там очень интересная, - сказал он, - рубежа XV-XVI веков...
- Да, - согласился я.
- А валы-то высокие? - неожиданно спросил он.
- Там нет валов, - удивился я.
- Как нет? - завозмущался мой новый знакомец, - ведь это церковь рубежа? Рубежа! А укрепленные рубежи обязательно должны иметь валы!

Н. Богданов, "Загадки шизофрении".

http://www.med2000.ru/perevod/article245.htm

Поэтому сам текст не очень интересн, а вот почему та же хворь, что и с Мурзой приключилась с Мухиным и что это за эпидемия - интересно.

 

 

 

 

zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

ЛЭП-500

Понятие Материализм  уже давно исторически сложилось, как и понятие Идеализм.
 

Мухин Идеалист которому нравится называть себя Материалистом.

Мухин Идеалист по многим основным параметрам:

1) Сознание определяет Бытиё.

2) Вера в посмертие.

3) Сначала свойства пружины  потом пружина.
 

Просто по своей малограмотности в области философии и религии, Мухин считает что открыл что то невиданное до него, и неслыханное.

 

Например Нимрод сразу определил рассуждение Мухина как современный Буддизм. Он прав.

Мне бы хотелось еще заметить, что возрения Мухина о мироздании очень похожи на пантеизм. Существует природа, которая не осознавая себя создает различные свойства, формы и законы, которым подчиняется материя.
 

Буддизм называют атеистической религией. Буддизм тоже не интересуется бытием Бога, его занимают только законы мироздания. 

Любые системы мировозрения где, существует мысль о посмертии уже не могут называться материалистическими. 

Мухин не первый кто поступает хитро, он просто обЪявляет Душу, Идею, Сознание - материей, а дальше говорит ровно то, что говорят религиозные учения. Что есть посмертие, что посмертие у всех разное итд итп.

Загробная жизнь это лакмусовая бумажка по которой можно определить настоящего материалиста  и того кто называет себя материалистом.

Это лакмусовая бумажка нам ясно говорит, что Мухин материалистом не является.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

))) Предполагаемые заголовки некого исследования:

"Блеск и нищета русского космизма".
"Ю.И. Мухин - последний русский космист?"
"Федоров, Вернадский, Циолковский, Чижевский, Мухин"

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

ЛЭП-500

 Не торопитесь, доктор, рецепт выписывать, прочтите - там в конце написано "продолжение следует". Все вам будет: и белка, и свисток.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

 Но достоинство марксизма в

 Но достоинство марксизма в том, что по своему примитивизму он доступен и Шарикову: «Отнять и поделить!». У кого отнять, видно хорошо – у владельцев средств производства.

Вот уж не ожидал такой антисоветской примитивщины. Отнимали, да. Но ведь никто ничего не делил, это по простому брехня, при этом глупая.

Кто действительно "всё отнял и поделил", так это ельцины-гайдары после 1991г. 

Что касается определяющего свойства материализма, то от него никуда не уйдёшь. Понять это можно хоть из Пирамиды потребностей Маслоу.

И нет никаких "сферических материалистов/идеалистов в вакууме", все люди обладают в большей или меньшей мере мере и теми и другими качествами.

 И кстати в материалистическом СССР было сколько угодно идей, люди жизни клали за них. И не из за материализма скончался СССР, а из за того, что коммунизм похоже нельзя просто взять, и назначить к какому-то году. Он сам наступить должен. 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Я дошёл только до познания.

Я дошёл только до познания. Сирый.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Физик Лирик
(не проверено)
Аватар пользователя Физик Лирик

То, что сказано Марксом На

То, что сказано Марксом
На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда.... и далее Мухин понял так же, как преподы Истории КПСС в институте, где я учился. Себя он считает умным- а туда же. Просто если ломы думать о будущем - так и не будет никто думать. Никто коммунизм не рисовал, кроме нескольких писателей. А коммунистам коммунизм нахрен не нужен был - даже тогда, когда подумать о нем была возможность - и время, и средства. А у многих- должностная обязанность. У идеологов, так сказать. Если б у Маркса была хотя бы 1/1000 тех человеко-часов, которые потрачены в СССР на бездумное облизывание фразы «Каждый по способностям, каждому — по потребностям» - он бы нафантазировал и нарисовал. Наверное...
Но особенно умилило следующее...Марксизм лишил народ СССР иммунитета против скотства... А фараона Хеопса с его пирамидой почему не обвинили по этому поводу? Скотство само возрастает в человеке, если с ним не бороться. Иммунитета против скотства в природе нету. Нет противоядия - только профилактика и постоянная борьба.
Маркс виноват в том, что лучшие из лучших и чистейшие из чистейших легли в землю в гражданскую и ВОВ? Маркс виноват, что г..но не тонет и всплывает с завидной стабильностью? Смешно, г-н Мухин...

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Физику Лирику

 "Просто если ломы думать о будущем - так и не будет никто думать. Никто коммунизм не рисовал, кроме нескольких писателей. А коммунистам коммунизм нахрен не нужен был - даже тогда, когда подумать о нем была возможность - и время, и средства. А у многих- должностная обязанность". 

Что да, то да! Но что с них возьмешь - марксисты-с. Ломы думать - Маркс обо всем подумал.

"Маркс виноват, что г..но не тонет и всплывает с завидной стабильностью?"

А кто еще виноват в том, что марксисты всплывают и всплывают? 

 

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Уровень образования

А кто еще виноват в том, что марксисты всплывают и всплывают?

Их уровень самообразования виноват. Никакой буржуазный филистер не способен даже приблизиться к марсксистам по уровню знаний - это практика показывает. Видимо, патологическая лень делает своё дело. 

Ни к чему смешивать марксистов с партбилетчиками, карьеристами и т.п. - это совершенно некорректно. Кроме того, подавляющее большинство тех людей "при должностях, при кафедрах" кого вы смешиваете с марксистами никакими коммунистами или же марксистами не являлось и в помине.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Александру из Барнаула

 Ну надоели вы своими разговорами о настоящих марксистах.

Повторю - справка  у вас есть о том, что вы настоящий марксист, а не пациент?

 
Александр, Барнаул
(не проверено)
Аватар пользователя Александр, Барнаул

Как в сказке...

Отвечу вам как в сказке, справки нет - я ещё только учусь. 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Александру из Барнаула

 И, судя по всему, среди ваших учителей есть Карл Маркс или, на худой конец, Фридрих Энгельс. Вот пусть попросят у санитара печать и выпишут вам справку об успешном освоении курса.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не подскажете?

«Никакой буржуазный филистер не способен даже приблизиться к марсксистам по уровню знаний - это практика показывает.»

Не подскажете: в чём именно выражается уровень знаний марксистов на практике? В чём польза от этих знаний?

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Не могу молчать

Юрий Игнатьич:
"Если вдуматься в сказанное в предыдущих частях, то Маркса не то, что ученым, а и коммунистом трудно назвать, поскольку его целью была только революция, причем такая, которая подтверждала бы его теорию, и только"
Я ему в ответ:
Ну и в каких тюрьмах сидел Маркс? Революционеров во времена Маркса, как террористов ныне, гнобили и репрессировали, а вот ни Маркс, ни Энгельс что то ни разу под расстрел или на каторгу не попадали. Вывод Маркс и Энгельс не были сторонниками насильственного свержения существующего порядка. Строго говоря их деятельность не подпадала даже под определение "Экстремизм" Бакунин,Кропоткин, Чернышевский, Герцен - вот это революционеры, вот это бойцы, а Маркс именно ученый философ и мыслитель-гуманист

Юрий Игнатьич:
"Еще момент, по которому Маркса трудно назвать коммунистом. Коммуна – это все общество, все его классы. И если Маркс призывает уничтожить один из классов своей бредовой классификации, то это уже не коммунизм – не то, что следует из смысла этого термина, - а цели Маркса следовало бы дать иной термин, скажем, «классовизм»".

Я ему в ответ:
Уничтожить не значит расстрелять, повесить, взорвать или сжечь. Уничтожить это означает ликвидировать имущественное неравенство среди людей. Нет при коммунизме, согласно Марксу классов, каст, сословий и прочих делений, а есть личности (индивидуальности)

Юрий Игнатьич:
Благодаря его раздутости в мировое сознание прочно вошла мысль, что материализм это круто, а идеалистами бывают только дураки. Что главное в жизни это материальные ценности – много, много ценностей. Любая подлость оправдана во имя этих материальных ценностей.

Я ему в ответ:
Ничего такого из марксизма не вытекает. Это несколько странно. Чтобы мыслить надо кушать и быть в тепле и сухости - вот отсюда и выводится ценность материальных ценностей. Вот мерс - это духовная ценность или материальная. Перемещение в пространстве при усовии определенной мягкости в попе, нетряске, тепле и скорости - это материальная потребность. И эта потребность удовлетворяется метериальными ценностями. И значит простенький авто - Лада Гранта - это и есть материальная ценность, а вот Мерс - это ценнность духовная, ибо он удовлетворяет духовную потребность человека - "Любование (восхищение) техническим совершенством" или "Желание общественного поощрения в виде восклицания: Ах какая машина, какой ты крутой чел"

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.