КОММЕНТАРИЙ К НОВОСТИ

Опубликовано:
Источник: новость
Комментариев: 270
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Вячеславу Ф.

Наверное вы не виноваты в том, что пишите: "Железная логика!!! Разрешения спрашивать не надо! Но надо согласовать! Т.е. получить согласие, т.е. чтобы разрешили! Но разрешения спрашивать не надо!". Психология раба автоматически заставляет вас путать понятия "уведомить, согласовать и разрешить". Вы не способны встать на позицию суверена - главного начальника страны, царя страны - и для вас каждый мент хозяин. И власть понимает, что вы и такие, как вы,  это рабы по собственному выбору, и этим пользуется. Психология раба - это когда вы сами себя низводите до положения плностью бездумного , соответственно, бесправного существа, делающего только то, что другие скажут.

Поясню. Вот я, к примеру, большой начальник и даю приказ, но до моей подписи и появления этого приказа как такового, текст моего  приказа излагают на бумаге и показывают подчиненным моего аппарата. Этим я уведомляю подчиненных своего аппарата, кого этот приказ коснется, о содержании будущего приказа и том, что им придется исполнение этого приказа обеспечивать. Они на первом экземпляре приказа ставят свои подписи (визы), и этими подписями согласовывают мне мой приказ (а сами могут начинать готовиться к его обеспечению), но могут не подписать - не согласовать, если считают текст приказа или сам приказ не обеспечиваемым с их стороны. (К примеру, "Ведомо думским боярам стало, что государь в поход собрался, а сабли-то ржавые..."). Вот это и есть "уведомить" и "согласовать". Я рассматриваю замечания своего аппарата и могу исправить текст так, чтобы и эти мои подчиненные были довольны (чаще всего так и делается), или могу проигнорировать их мнение и подписать приказ таким, какой он есть - заставить их обеспечивать исполнение моего приказа в таком виде, в каком он написан. Я начальник, а не они! Только я могу разрешить или не разрешить, а не они. Вот это и есть, как говорят, менталитет гражданина, а не раба.

 
Вячеслав Ф.
(не проверено)
Аватар пользователя Вячеслав Ф.

Я Вас понял. Но это не я

Я Вас понял. Но это не я путаю понятия "согласование" и "разрешение", а органы власти (в новостях постоянно говорят о НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫХ акциях), т.к. решающее слово все же, по факту, остается за ними. Гражданам не дают реализовать свое право "проигнорировать их мнение". В результате получается, что органы не согласовывают акции, а разрешают их проведение.

 
anton0
(не проверено)
Аватар пользователя anton0

Граждане и не обязаны

Граждане и не обязаны спрашивать - те, которые собираются. А кто обязан? Не догадались?

Закон о митингах

Статья 5. Организатор публичного мероприятия
1. Организатором публичного мероприятия могут быть
один или несколько граждан Российской Федерации (организатором демонстраций, шествий и пикетирований - гражданин Российской Федерации, достигший возраста 18 лет, митингов и собраний - 16 лет),
политические партии, другие общественные объединения и религиозные объединения, их региональные отделения и иные структурные подразделения,
взявшие на себя обязательство по организации и проведению публичного мероприятия.

Итак, Организаторы должны спрашивать. Нет организатора - никто не обязан спрашивать.

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

anton0

Нет организатора - никто не обязан спрашивать.

 

Нет организаторов - нет законного публичного мероприятия.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

Нет организаторов - нет законного публичного мероприятия.

Нет организаторов - нет законного публичного мероприятия.

===========

речь шла о собраниях. Скажите, Назаров, а чье нужно разрешение для собрания жителей дома или подъезда? А улицы, а населенного пункта? Например, сельского схода или собрания избирателей избирательного участка или округа, проведения конференции избирателей этого округа? Чьё нужно вообще разрешение на то чтобы собраться у соседа или у вас и обсудить что угодно и принять решение, проголосовать если нужно.?

Для таких форм самоорганизации ничьих разрешений не требуется.

А теперь экстраполируйте это содрание на общероссийское собрание избирателей. Может оно быть проведено согласно закону (конституции) или без разрешения слуг народа народ теперь не может собираться, самоорганизаваться, провести собрание, съезд, конференцию и тп, принять на нем некое общее решение?

И, наконец, ответьте на вопрос, а чем юридическая сила такого собрания (его решения) ниже чем юридическая сила референдума? Субъектный состав участников совпадает полностью, наличие статуса суверена - носителя высшей власти, налицо. Развем для такой формы непосредственной власти народа имеется хоть одно препятствие? Речь-то о суверене и его волеизъявлении, тут выше него никого нет. Захочет отменить конституцию и принять новую - его право. Захочет сместить президента - ради бога, суверен на то и суверен.

Поэтому право собираться и проводить собрания, принимать на них некие решения и резолюции это неотъемлемое право людей. Другой вопрос о статусе такого собрания. Часть избирателей -граждан не может решать за всех остальных и никакого юридического значения собрание стат тысяч или миллиона или даде 40 млн не имеет для целей реализации прав суверена. Но в субъекте или территориальной единице, участие в этом собрании более 50 проц избирателей и принятием ими решения образует акт волеизъявления равнозначный местному референдуму по юр силе.

Поскольку речь в этом случае идет о воле народа, оспорить или отменить такое всероссийское решение нет никакой юридической возможности. Просто нет такого органа для отмены, у всех статус ниже.

Что же касается местного референдума или акта равнозначного волеизъявления (решения общего собрания избирателей), то он по логике конституции может быть отменен или признан недействительным только в случае противоречия воле народа в более высорком статусе (не населения поселка, а населения района, не населения района, а населения области и тп)

В этом смысле никакой угрозы суверенизации территорий не возникает, так как имется воля суверена относительно целостности субъекта федерального уровня, следовательно, села и поселки области и края республики и тп не могут принимать решений о выходе и образовании самостоятельных субъектов - государств. Согласны?

Но если с этим вы согласны, то логично признать и то, что более высокого статуса субъект (народ СССР) 17 марта 1991 г уже запретил отделение союзных республик от СССР, и так же то, что народ РСФСР Конституцию 93 не принял. Так о каких, ищзвините актах незаконной госдумки может идти речь, когда право на свободу митингов и собраний закреплено как в актах международного права так и в актах союзного законодательства и законах РСФСР (Конст ссср 77 и Конст РСФР 78) ст. 20 Всеобщей декларации прав гласит, что "Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций."

Но как известно  эта липовая конституция отдает приоритет такому правилу из международного договора над внутренним законодательством. Поэтому как ни верти, признаешь ли ты Конституцию 93 или не признаешь, а признаешь Конституцию РСФСР 78 и СССР 77 все едино - право это носит абсолютный характер по любому из этих оснований. А закон, на который вы ссылаетесь, по правилам толкования конкуренции норм права, не действует, тк актами более высокой юридической силы вопрос о свободе собраний урегулирован по иному - разрешения для этого не требуются.

 
Н.В.
(не проверено)
Аватар пользователя Н.В.

доп пы сы

Через базарную площадь идет полицейский надзиратель Очумелов в новой шинели и с узелком в руке. За ним шагает рыжий городовой с решетом, доверху наполненным конфискованным крыжовником. Кругом тишина... На площади ни души... Открытые двери лавок и кабаков глядят на свет божий уныло, как голодные пасти; около них нет даже нищих. - Так ты кусаться, окаянный? - слышит вдруг Очумелов. - Ребята, не пущай ее! Нынче не велено кусаться!Держи! А... а! Слышен собачий визг. Очумелов глядит в сторону и видит: из дровяного склада купца Пичугина, прыгая на трех ногах и оглядываясь, бежит собака. За ней гонится человек в ситцевой накрахмаленной рубахе и расстегнутой жилетке. Он бежит за ней и, подавшись туловищем вперед, падает на землю и хватает собаку за задние лапы. Слышен вторично собачий визг и крик: "Не пущай!" Из лавок высовываются сонные физиономии, и скоро около дровяного склада, словно из земли выросши, собирается толпа. - Никак беспорядок, ваше благородие!.. - говорит городовой. Очумелов делает полуоборот налево и шагает к сборищу. Около самых ворот склада, видит он, стоит вышеписанный человек в расстегнутой жилетке и, подняв вверх правую руку, показывает толпе окровавленный палец. На полупьяном лице его как бы написано: "Ужо я сорву с тебя, шельма!", да и самый палец имеет вид знамения победы. В этом человеке Очумелов узнает золотых дел мастера Хрюкина. В центре толпы, растопырив передние ноги и дрожа всем телом, сидит на земле сам виновник скандала...(хамелеон  АП Чехов)

===========

теперь события будут развиваться ппо именно такому сценарию. Касапаров-Хамелеонов вначале будет привлечен к самой суровой ответственности за покусание прапорщика под одоброительные аплодисменты тусовки. Но потом госдеп в виде мордолица Хиллари скажет, что кабелек-то наш (губернаторский). После чего вся мировая общественность смекнет, что правильно он его укусил, не надо было цигаркой бобику в морду тыкать. Прапорщиковой фамилией пополнят список Магнитского, арестуют все его счета в сберкассе у Греха и запретят впредь ездить в девками в Куршавель. От чего прапор сильно закручинится и занеможет. И поделом ему, пусть знает в чей рот свой палец совать, чему найдут сразу пять-шесть свидетелей. Тузик просто дышал как обычно открыв пасть, а прапор настырно так ему в рот свой грязный палец засовывал-засовывал и бобик просто рефлекторно тяпнул

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Нет организаторов - нет

Нет организаторов - нет законной организации публичного мероприятия. Организатор имеет права и обязанности. Без него ничкто из собравшихся граждан не имеет эти права.
Но нахождение неорганизованных граждан на собрании от этого не станет незаконным, ведь "Статья 31: Граждане ... имеют право собираться..., проводить собрания,..."
В противном случае поточнее приведите закон в силу которого оно станет незаконным.

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Ну что Вы со своей

Ну что Вы со своей Конституцией! Читайте Закон №54.

 
доктор ras
(не проверено)
Аватар пользователя доктор ras

Увы но назаров прав.

Увы но назаров прав. Конституция это основа - своего рода декларация, а подкрепляеться она конкретными федеральными законами направленными на исполнение её конституционных положений. Так что так вот. (Дура лекс, но он лекс = закон есть закон)

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Дохтуру

  а подкрепляеться она 

""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

  Вы правы на сто процентов! Но вывод - ваш.... причем здесь Назаров?   Ведь сами же сказали  - ПОДКРЕПЛЯЕТСЯ, а не выхолащивается, и не нарушается!  А именно это и делают власть обсевшие! 

 

Владимир136

Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Смотря какой лекс.

А как быть и что делать, если "лекс" - ДУРА? И составлен, и принят, и толкуется ДУРАМИ и ДУРАКАМИ и нарочито по-ДУРАЦКИ? Куды тады бедному хрестьянину податьси?

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

Вот как надо.

===Американская полиция застрелила мужчину 46 выстрелами====

Когда этот американский шпион набросился на русского полицейского, надо было поступать так же , как в его любимой пиндосии.
Да-а, мало у нас ещё демократии.

 
Антон
(не проверено)
Аватар пользователя Антон

 Кролик а вы в курсе что ваш

 Кролик а вы в курсе что ваш любимый путин с 1992 по 1996 год обучался в National Democracy Institute и вашингтонским куратором его был лично Макфол?

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Обучение

Путин учился у Макфола.

Ельцин учился в ВПШ.

Горбачев учился в МГУ.

Факт учебы не определяющий.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Да, Горбачёв

не учился у Макфола, но его друг и соратник Яковлев проходил стажировку в Колумбийском университете (США). Там же, кстати в это же время с этим же персонажем, проходил стажировку и Олег Калугин, думаю, что знаете кто это. И наверное у Вас достаточно мозга, чтобы понять, что это такое, учитывая, что это происходило в 1958-59 годах.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для крол.

крол: "Да-а, мало у нас ещё демократии."

Ага, особенно мало ее было 3-4 октября 1993 г.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Крол

  набросился на русского полицейского,

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

  Правильное написание : набросился на русского полицая.

 

    Вообще-то полицаев даже вешали после войны в течение нескольких лет. Так что, уж хоть Каспаров за "хусских патриотов" кролов работу делает, спасибо ему.

 

Да-а, мало у нас ещё демократии.

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

 Не спешите, ещё увидите. Сирийцы вон уже наблюдают. 

 

Владимир136

Антон Колганов
Аватар пользователя Антон Колганов

 Чудила, в США на руках у

 Чудила, в США на руках у населения свыше 200 миллионов единиц огнестрельного оружия. Это и есть самый главный признак демократии. Только вооруженные люди могут быть действительно свободными.

Я бы посмотрел сколькими выстрелами были бы застрелен американский ельцин, случись там что нибудь вроде октября 1993. А так же что было бы с тамошними полицаями, устрой они беспредел по типу 6 мая. 

О евсюках и кущевках я вообще молчу. 

 
SPR
Аватар пользователя SPR

В США с полицаями полный

В США с полицаями полный порядок, стреляют на поражения при первых же признаках опасности.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

И поэтому вооружённый

И поэтому вооружённый граждане там себя ведут тихо тихо. Сидят по щелям и носа не кажут. Хоть с оружием хоть без него.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Аспирин, тут на сайте рекламировали одного автора. Я посмотрел.

http://samlib.ru/k/kucher_p_a/
Вы ознакомьтесь. Как Вам такое коммунистическое "братство ган-файтеров"?..

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Мне больше нравится ПА.

Мне больше нравится ПА.

Хотя классика вроде Аэлиты или Беляева тоже ничего.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Что есть ПА ?

Противо-лодочная авиация?

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Пост-апокалипсис. Безумный

Пост-апокалипсис. Безумный Макс, Почтальён, Книга Илая, Fallout ну и так далеее.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Ужин во дворце извращений?.. )

Это направление шедеврами не наполненно, прямо скажем.
Недавно смотрел какого-то очередного "воина дорог".
Что попало.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

О вкусах ....

О вкусах .... спорят.

Безумный макс 2 прям таки безумно хорош. Книга илая хуже, но тоже вполне.

Fallout стал классикой ещё при жизни. Щас уже забронзовел на недосягаемой никому высоте.

Есть даже советский ПА, но очень уж мрачный и реалистичный. Например письма мёртвого человека или опять таки шедевр киберпанка Кин Дза дза.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Кин Дза дза - это сатирическая дистопия.

При чем тут кибер-панк, да и "апокалипсиса" (откровения) там особого нет. Ну если "панк" это только "бунт", тогда чуть-чуть.

С творчеством любимца ленинградской (и не только) "интеллигенции" Рыбакова я, к слову, знаком неплохо)
Даже с Зайчиком)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Именно так и выглядит

Именно так и выглядит киберпанк. Насчёт ПА как сказать. Но вообщем любое хорошее произведение всегда многослойно и многогранно.

Кинза кинза сейчас смотрися как зарисовки с натуры.

Зайчиком?

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Да это не кибер-панк, а какой-то панко-панк)))

Свалко-свалк)

Ну как же: http://www.ozon.ru/context/detail/id/323912/

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Какой интересный дядька.

Какой интересный дядька.

 

Обычно произведения, относимые к жанру «киберпанк», описывают антиутопический мир будущего, в котором высокое технологическое развитие, такое как информационные технологии и кибернетика, сочетается с глубоким упадком или радикальными переменами в социальном устройстве. Жанр близок к антиутопии.

Вылитый кин дза дза. И классика вроде бегущего по лезвию бритвы не так хорошо подходит.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.