|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 17 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
4 НАСТОЯЩИЙ ЭКОНОМИСТ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 17 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Каким коллективом?
Хорошим. Удовлетворены? Чем предыдущий ответ не устраивает (устраивает же владельцев Роллс-Ройса такая же характеристика мощности двигателя)?
Посмотреть на фото как
Посмотреть на фото как выглядели мои бабушки и дедушки в 30-х довольно трудно, поскольку фоток того периода почти нет, а те что есть - очень плохого качества.
Сохранился дореволюционный альбом 1900-1917 с отличными фотками на твердом картоне, затем полный провал до 1929.
Семейных Фоток становится много только к середине 50-х, неплохое качество - 60-е и позже
Хорошо же Мухину...
...циферками народ-то дурить.
Сперва рассказал про зарплату 1937 года в 3000 рублей, а потом - про костюм конца сороковых, стоивший 75 рублей. Наверное, Юрий Игнатьевич ничего не слышал о реформе 1947 года, когда деньги деноминировали в 10 раз, т.е. 75 рублей конца сороковых - это 750 рублей 1937 года. И, дабы заработать на шерстяной костюм, студент Воронежского сельхозтехникума должен был свою стипендию в 170 рублей 1937 года откладывать, ничего из неё не тратя, 4,5 месяца кряду. А не по Юрь Игнатьичу - иметь на свою стипендию 2 костюма ежемесячно и ещё двадцаточку на текущие расходы.
Для МясоедовЪ.
МясоедовЪ: «...циферками народ-то дурить.»
Выступления Мясоедова отличаются значительными апломбом и глупостью. Апломб Вы уже оценили, а глупость видна из следущего:
1937 г, Лебединцеву младшему 15 лет. Первая зарплата 75 руб (с. 59), затем через непродолжительное время 150 руб (с. 61). Тогда же ему купили шерстяной костюм за 75 руб (с. 59).
Ссылки по книге Мухин, Лебединцев. Отцы-командиры, Москва, Яуза, Эксмо, 2004. Это по сути воспоминания Лебединцева с детских лет и до конца войны.
Aleksey2
Не только в этом глупость. Реформа 1947 года не деноминировала рубль, а обменяла старые купюры, находящиеся на руках, на новые.
Это была мера против спекулянтов, нажившихся в войне.Кроме спекулянтов, 5 млрд. рублей находились в качестве трофея у солдат бывшего противника. Если оставить сами денежные знаки без изменения, то эти солдаты со временем с помощью этих украденных у СССР денег все же нас ограбят. Так что и с этой точки зрения деньги требовалось заменить. Ее суть:
Не совсем так
«в СССР зарплату выдавали помесячно после окончания месяца.»
Был (а кое-где даже остался) ещё и аванс.
Грешно смеяться над больными людьми!
Да, Мясоедов не прав,
Да, Мясоедов не прав, Лебединцев говорил о предвоенных ценах. Но если уж пишите, пишите все его впечатления.
Вот Лебединцев стал счетоводом-библиотекарем в школе с окладом в 150 р. И их впечатления: " Я очень был удивлен, сравнив сразу с отцовским окладом в 120 рублей при ненормированном рабочем дне. Отца почти каждую ночь поднимали с постели, чтобы он выдал порванный ремень или сломанную шестеренку...Конечно, я признался откровенно, что в бухгалтерском «лицее» я не получил никаких навыков и вряд ли смогу делать начисление заработной платы учителям. На это директор мне ответил чистосердечно: «Я и сам еле с этим справляюсь, твое дело будет переписать начистую да сделать ведомость на уборщиц, себя и завхоза. А библиотеки как таковой пока в школе нет. Будем ожидать поступление книг...Дома мать обрадовалась прибавке к отцовскому окладу, а у него самого помутнели очи, когда он узнал о такой несправедливости в расценках заработной платы, но ничего не сказал.." Стр 61-62.
И о костюме.
"Бедность была во всем, особенно сильно проявлялась в одежде и обуви, в том числе и учителей. В магазинах товаров просто не было. Когда привозили одежду или ткани, то у магазинов бывали давки даже со смертельным исходом, так как понятия об очередях в те годы в селах и аулах не существовало. Ситец можно было приобрести только за сданные заготовителю яйца. Костюм мне купили только потому, что он был многим не по карману." Стр 63.
И действительно, много отец Лебединцева мог напокупать костюмов, если его зарплаты хватало почти только на хлеб?
Для Юрий1.
Юрий1: «Да, Мясоедов не прав, Лебединцев говорил о предвоенных ценах. Но если уж пишите, пишите все его впечатления.»
Статья Мухина посвящена не впечатлениям, а экономической политике, в частности тому, что для покупки произведенного промышленностью большевики снабдили людей деньгами – сделали их покупателями.
Вот смотрите, на свою зарплату 150 руб Лебединцев – младший в 15 лет в 1937 г может купить себе два костюма по 75 руб. А в 1913 г, когда такой костюм стоил 40 рублей, на два костюма месячного заработка не хватило бы и поручику (годовой заработок – 720 руб, месячный – 60 руб). Понятно какие были возможности в то время у крестьянского подростка.
Юрий1: «В магазинах товаров просто не было. Когда привозили одежду или ткани, то у магазинов бывали давки даже со смертельным исходом, так как понятия об очередях в те годы в селах и аулах не существовало.»
Опять же из этого следует, что деньги у людей были, т.к. когда появлялись товары, то их раскупали.
Опять же из этого следует,
Опять же из этого следует, что деньги у людей были, т.к. когда появлялись товары, то их раскупали.
Да, были. Только костюм за 75 рублей он купил, потому что он был дорогой. Не было у людей денег, чтобы его купить. Об этом Лебединцев прямо указывает.
Особенно смешно про деньгиу крестьян. До 60-х годов они не имели гарантированного зароботка. Они получали остаток от урожая после все обязательных платежей.
....
д) всю остальную массу урожая артели и продуктов ее животноводства артель распределяет между членами артели по трудодням».
...
О каких таких деньгах говорит Мухин?
В 1937 г. средний колхозник СССР кроме денег получал на трудодни натуроплатой 17 центнеров зерна. По тому же уставу артели он получал остаток урожая на трудодни.
Я еще раз говорю, какой костюм мог купить Лебединцев отец, если у него практически вся зарплата уходила на хлеб?
Для Юрий 1.
Юрий 1: «Опять же из этого следует, что деньги у людей были, т.к. когда появлялись товары, то их раскупали.
Да, были. »
Юрий 1: «Особенно смешно про деньгиу крестьян.»
Особенно смешно, когда Вы противоречите себе сразу через несколько строк. Лебединцев Вам пишет, что товар расхватывался в магазинах в «селах и аулах», т.е. именно крестьянами. Вот что Лебединцев прямо указывает.
МясоедовЪ
Наверное, Юрий Игнатьевич ничего не слышал о реформе 1947 года, когда деньги деноминировали в 10 раз, т.е. 75 рублей конца сороковых - это 750 рублей 1937 года.
Сравнение некорректное. Тут надо сравнивать цены на рынке, а не номинал. 75 руб. в ценах конца 40-х это 750 руб. в ценах середины 40-х, а никак не 37-го. В годы войны доля военного производства доходила до 75%, а доля производимых товаров народного потребления, таких как костюм, сократилась почти до 0. В начале войны расход бюджета превышал доход. Сразу после войны все ресурсы были брошены на восстановление народного хозяйства, разрушенного войной. Все это приводило к инфляции и сильному росту цен на потребительском рынке, чего не было в 37-м.
В то-же время стоимость военной продукции за годы войны снизилась. Например танк, с учетом инфляции, после войны стоил дешевле, чем в 37-м.
Настоящий экономист
Настоящий экономист 1
Настоящий экономист 2
Настоящий экономист 3
...
Наверное, сначала хотели написать новость про
Настоящий долбо...б 1
Настоящий долбо...б 2
но передумали и решили, что вначале хорошие новости, а уже потом и про этих двоих можно? )))
Для Супергость.
Супергость: "Наверное, сначала хотели написать новость про
Настоящий долбо...б 1
Настоящий долбо...б 2"
С освещением новостей про долбо...ов 1,2 хорошо справляется телевидение. Здесь, как говорится, комментарии излишни.
-С освещением новостей про
-С освещением новостей про долбо...ов 1,2 хорошо справляется телевидение -
Не согласен.Есть ещё ресурс - Узнай правду.
"У меня есть на DVD подборка фильмов для просвещения гоев, там записаны лекции Жданова, фильмы Деникена, «Дух времени», «Тайное и явное», в общем, классика. Так Вы думаете, когда гоям (даже имеющим по два-три высших образования) даешь это посмотреть, они все бросают и бегут «просвещаться»? То им «времени нет» (на дебильные теле-шоу и сериалы времени навалом), то «настроения нет», то «не хочу грузиться, мне бы что полегче-попроще» (куда уж проще?). То есть просто лежать на диване, жевать попкорн и смотреть в ящик- лень, а вы говорите «читать».
Я по этому поводу абсолютно не переживаю, может быть потому что по взглядам мне близок социал-дарвинизм, с его принципом «выживает сильнейший», и считаю, что Природа отбраковывает, с помощью еврейских хищников, таких абсолютно бесперспективных, гоев.
Будущее только за Homo Sapiens, а не за «просто Homo», которые как Полиграф Полиграфович Шариков еще и говорить умеют."
http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?f=37&t=4374
"Я по этому поводу абсолютно
"Я по этому поводу абсолютно не переживаю, может быть потому что по взглядам мне близок социал-дарвинизм"-- если вы полагаете что отсталость людей есть свойство наследственное,вы заблуждаетесь. Развитие человека определяется прежде всего кругом общения, социальной сферой . Выбросить на помойку миллионы людей потому что они не смотрят Дух времени неразумно ,их исчезновение обеднит наш генофонд и ослабит как нацию.
Помимо прочего как вы думаете почему нас еще не совсем сгноили? Тело многомиллионного народа защищает каждого из нас. Будь в России сейчас только 7млн умников (5% которые читают Мухина) , завтра же бы нас просто оккупировали и выморили голодом.
По поводу земли получил я не
По поводу земли получил я недавно интересную бумагу из нашего генерал-губернаторства.
В соответствии со статьей 6 федерального закона от 24 июля 2002 года №101-ФЗ «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения» собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы, арендаторы земельных участков из земель сельскохозяйственного назначения обязаны использовать указанные земельные участки в соответствии с целевым назначением данной категории земель и разрешенным использованием способами, которые не должны причинить вред земле как природному объекту, в том числе приводить к деградации, загрязнению, захламлению земель, отравлению, порче, уничтожению плодородного слоя почвы и иным негативным (вредным) воздействиям хозяйственной деятельности.
Земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения принудительно может быть изъят у его собственника в судебном порядке в случае, если земельный участок используется с нарушением установленных земельным законодательством требований рационального использования земли, повлекшим за собой существенное снижение плодородия земель сельскохозяйственного назначения или значительное ухудшение экологической обстановки.
Земельный участок из земель сельскохозяйственного назначения принудительно может быть изъят у его собственника в судебном порядке в случае, если в течение трех и более лет подряд со дня возникновения у такого собственника права собственности на земельный участок он не используется для ведения сельскохозяйственного производства или осуществления иной связанной с сельскохозяйственным производством деятельности.
В суд с требованием об изъятии земельного участка и о его продаже с публичных торгов в связи с его ненадлежащим использованием или не использованием обращается орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации.
Получив сей документ, я уржался над полудурками которые вкладывают деньги скупая крестьянские паи.
Мысли глобально, действуй локально.
А они вполне довольны За
А они вполне довольны
За земли идёт война, крестьян сгоняют, земли оптом засевают например подсолнечником, который делает земли бесплодными через три года. За это время люди зарабатывают мииллиарды. Потом отбирайте, если сможете
Закон есть, но никто у сына главы администрации земли изымать не будет, даже если они быльём поросли..
никто у сына главы
никто у сына главы администрации земли изымать не будет
Не будет. ПОКА он сын. А как только так сразу.
А реплика была о полудурков офисных решивших разбогатеть спикулируя землёй.
Мысли глобально, действуй локально.
Экономика СССР
Для всех интересующихся, обстоятельная статья по экономике СССР до войны и в годы войны.
Со статистикой, таблицами, выкладками, списком литературы и т.д.
http://lib.rus.ec/b/321340/read
""Прежде всего, найти пути
""Прежде всего, найти пути развития промышленности, которая при царе влачила жалкое состояние" - с какого перепугу? Третья промышленость в мире на ту пору - и вдруг "жалкое существование"
с какого перепугу? Третья промышленость
Вся промышленность принадлежала иностранцам -русские были как гастарбайтеры.
ЗЫ
Третья промышленность не могла обеспечитьв 1915г фронт снарядами ,командиры батарей писали расписки что выстрелят за день не больше 2-х раз.
Перед войной население СССР
Статистическая таблица ЦСУ СССР «Потребление основных продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и первом полугодии 1953 г. (по данным обследования бюджетов)»1
Хлеб и хлебные продукты26,524,921,09,822,520,521,722,1В т.ч. пшеничный5,36,07,17,911,410,111,213,1Крупа и бобовые1,82,02,11,61,20,80,80,9Картофель10,913,213,619,911,423,718,717,8Овощи и бахчевые4,24,15,95,56,05,04,93,6Фрукты и ягоды1,00,50,50,80,60,2Молоко, молочные продукты и масло животное в переводе на молоко 11,814,311,413,515,114,212,7Сало, масло растительное и маргарин0,20,20,30,20.30,10,30,5Яйца (штук)1,32,73,33,24,33,34,87,3Мясо всякое и мясные продукты1,51,01,51,21,41,21,21,5Сахар и кондитерские изделия0.30.10,20.30,20,30.40.5Количество областей (губерний), краев и республик, в которых проводилось обследование бюджетов14881341245454Число обследованных бюджетов46225364272596762080112552900029000
Хлебные продукты1808296126Картофель15348100123Овощи и бахчевые66137**57140Фрукты и ягоды1390**4544Мясо и сало (вес туши, включая голье)32885770Рыба и рыбные продукты911118Молоко и молочные продукты в молоке*175315315298Яйца — штуки84389198185Сахар21444729
Научные нормыФактическое потребление в 1954 г.Фактическое потребление в % к научным нормамХлебные продукты121180149Картофель114153134Овощи и бахчевые1416647Фрукты и ягоды981313Мясо и сало (с гольем)653249Рыба и рыбные продукты18,68,948Молоко и молочные продукты в молоке54017532Яйца — штук3508424Сахар31,42167
Хлебные продукты- 90Картофель- 204Овощи и бахчевые- 165Мясо и сало- 119Рыба и рыбные продукты- 133Молоко и молочные продукты в молоке- 114Яйца- 175Сахар- 258
Пришёл онаним и всё испортил
Хочется ругаться безобразными словами.
1) Берёте таблички и делаете с них картинки. Картинки выкладываете сюда, а лучше в другое место, сюда только ссылки, дабы не уродовать сайт.
2) Или не мучаетесь вообще, а просто приводите источник отковений. И там уж мы сами...
Грешно смеяться над больными людьми!
Уже исправил
Уже исправил
Ага-ага
Исправил, как же.
Как была куча, так и осталась.
Грешно смеяться над больными людьми!
Насколько обоснованна точка зрения, что снижение цен
Насколько обоснованна точка зрения, что снижение цен после войны произвели в основном за счет того, что перед этим их бешено повысили, а потом их громко и пышно снижали в столичных городах.
Вот есть такой документ:
Докладная записка ЦСУ СССР Г.М. Маленкову об изменении государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары по сравнению с довоенным уровнем
Соотношение цен с 1 апреля 1953 года с ценами 1940 года и ценами IV квартала 1947 года (до отмены карточной системы) характеризуется следующей таблицей:
Перед войной население СССР
Перед войной население СССР дейсвительно стало жить лучше. Однако, еще не на том уровне, котором хотелось бы. Потому что по обследованию питания колхозников в 1953 г. получается так:
Статистическая таблица ЦСУ СССР «Потребление основных продуктов питания в семьях крестьян в 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 гг. и первом полугодии 1953 г. (по данным обследования бюджетов)»1
Данные за 1905—1913 гг. приведены из кн.: Питание русского крестьянства. М.: ВСНХ, 1920.
* По США за 1952 год, по Англии и Франции за 1952/53 год.
Вместе с тем:
Насколько обоснованна точка зрения, что снижение цен
Насколько обоснованна точка зрения, что снижение цен после войны произвели в основном за счет того, что перед этим их бешено повысили, а потом их громко и пышно снижали в столичных городах.
Вот есть такой документ:
Докладная записка ЦСУ СССР Г.М. Маленкову об изменении государственных розничных цен на продовольственные и промышленные товары по сравнению с довоенным уровнем
История России. XX век.
Режиссер: Николай Смирнов
В ролях: В создании документального сериала принимали участие известные историки, журналисты, писатели, аналитики и военные эксперты.
Описание: Фильмы, объединенные в тематические циклы, представляют собой попытку переосмысления судьбоносных и драматических событий российской истории на основе многочисленных документальных источников. Авторы сериала собрали воедино как известные широкой общественности, так и замалчивавшиеся ранее факты, архивные материалы, письменные свидетельства очевидцев и современников. Из этой пестрой и разнородной, на первый взгляд, мозаики сложилось цельное историческое полотно, в котором прослеживаются четкие взаимные связи между отдельными событиями, личностями и распространенными историческими мифами
Фильм 1. Начало 20 века
Первый фильм рассказывает о России конца XIX - начала ХХ столетия. Авторы развеивают мифы об отсталости России, детально выводят роль Государя Императора Николая II как национального лидера, развенчивая лживую легенду о его слабохарактерности.
Фильм 29. Великий Октябрь?
То, что Октябрьскую революцию сделали большевики, не вызывает сомнений у обывателей. Но именно партия большевиков стала главной помехой для Ленина, Троцкого и Свердлова, выполнявших задание банкиров с Уолл-стрит. А их союзником был глава временного правительства Керенский. О том, почему торопились с революцией Ленин и Троцкий, рассказывает этот фильм.
Фильм 39. Ленин. Кровью и голодом!
С советского времени всем знаком образ доброго дедушки Ленина, который любил детей и пролетариат, никогда не врал и призывал всех "учиться, учиться и еще раз учиться". А как было на самом деле? Какими методами загоняли в "новый мир" русских людей Ленин, Троцкий, Свердлов и их западные хозяева?
Фильм 50. Окончательная расправа
На Западе никогда не говорили о зверствах красных, но нервно реагировали на успехи белых. Почему? Рокфеллеры и К0 были заинтересованы в том, чтобы деньги, вложенные в Россию, не пропали даром. Так, в Крыму после ухода белых уничтожение военнопленных, которое проводили Бела Кун и Розалия Залкинд, было во много раз ужасней того, что творили немцы в период II Мировой войны. Но западные политики предпочитали об этом не говорить и не писать.
Фильм 52. Голод 20-х годов XX века
Причиной голода двадцатых годов называют последствия Мировой и Гражданской войн. Однако голод, унесший жизни шести миллионов, был организован теми же людьми, которые ответственны за геноцид Русского народа в Гражданскую войну.
Фильм 56. Образование СССР
Авторы серии развенчивают миф о том, что СССР, якобы, образовался "по воле избравших социалистический путь развития народов бывшей Российской Империи". В фильме рассказывается о том, как Ленин, Троцкий и Каменев осуществляли полную ликвидацию Русского национального государства. Из повествования становится совершенно очевидно, что истинной целью создания СССР было ослабление позиций и расчленение Русского народа.
Фильм 58. Первые пятилетки
Первые пятилетки вывели Советский Союз из разрухи, в которую опустили поверженную Россию коммунисты-победители. Но почему и с какой целью это допустили заказавшие русскую революцию страны Запада? Кто, и с какой целью ковал военную мощь молодого Советского государства? Почему ценой, заплаченной за модернизацию советской промышленности, был страшный голод, унесший миллионы жизней? На эти сложные вопросы отвечает этот фильм.
Фильм 66. Индустриализация
Зачем нужна была индустриализация? Кто довел Россию до того, что вопрос о промышленной революции так остро встал перед нашим государством, которое до 17-го года развивалось рекордными темпами? Почему индустриализация СССР Сталиным вызвала противодействие со стороны Запада, несмотря на то что именно крупнейшие западные компании и осуществляли ее в Стране Советов?
Фильм 67. Коллективизация
Была ли коллективизация предпринята с целью окончательного слома российского крестьянства, или это была вынужденная мера как всеобщая мобилизация во время войны? Есть ли разница между "военым коммунизмом" Троцкого и Ленина и сельхозреформами начала 30-х годов ХХ века? Возможно ли было обойтись без репрессивной политики на селе и решить при этом задачи индустриализации страны?
Фильм 68. Голод 30-х. Голодомор.
Тема голодомора 30-х у всех на слуху. Одни утверждают, что это - целенаправленный геноцид украинского народа, другие говорят о целенаправленной политике уничтожения крестьян по всей России. Авторы фильма утверждают, что голод 30-х - это, с одной стороны, результат политики западных стран, отказавшихся принимать что-либо, кроме зерна, в оплату за оборудование и машины, а с другой - логичный итог разорения в 20-е годы российского сельского хозяйства Лениным и Троцким.
Фильм 84. К какой войне готовился Сталин?
В этом фильме вы узнаете истинную причину масштабных военных приготовлений Сталина. И какую политическую карту в Европе он разыгрывал, чтобы наступить на «ахиллесову пяту» Германии?
Фильм 85. План "Барбаросса". 22 июня
Какие предпосылки в Европе и на Востоке предшествовали разработке плана «Барбаросса». Почему была проиграна «Битва за Англию»? Что заставило Сталина готовиться к войне против всего мира? Об этом и многом другом рассказывает эта серия цикла.
Фильм 86. Катастрофа
Принято считать, что главной причиной разгрома Красной Армии в 41-м году была внезапность германского нападения. Но... «внезапность» - это не более, чем очередной исторический миф. Кто явился «автором» этой военной катастрофы, вы узнаете, посмотрев этот фильм.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3762866
Фильм превосходный
Спасибо Чайка, отдельные серии этого документального сериала можно посмотреть и здесь www.ts-tv.ru (в разделе документального кино). Просто "камня - на камне" не остаётся от довдов Юрия Игнатьевича (ЭКОНОМИКА ДОЛЖНА БЫТЬ ЭКОНОМНОЙ), история "русского погрома" полностью отвечает на все "неудобные" вопросы
Отправить комментарий