|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 22 гостя.
|
|
4 НАСТОЯЩИЙ ЭКОНОМИСТ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 22 гостя.
|
|
А что позитивного можете
А что позитивного можете породить Вы стерев его?
Как что, урок другим умникам - раз. Плюс, конец срача - два. Для вас, может и не повод радоваться, а мне гораздо облегчает жизнь.
Элементарно гражданину бомжу объяснено..
Ну прекрасно. Если до гражданина бомжа не доходит, может не стоит метать бисер дальше? Вам что, прописные истины объяснять? Что научить нельзя, а можно только научиться? С притчами :) типа того, что и один человек приведёт лошадь к водопою, но и сто мудрецов не заставят её пить.. Короче, кто вас тянет за язык? Вы сами играете по его правилам, а потом обижаетесь. Общайтесь с равными по уровню и будет вам щастье. В игнорлист его ;)
если бред бомжа очень ценен
Ценности у всех разные. Мало ли что в магазине для вас не представляет ценности, вы же не будете требовать убрать этот товар из продажи?
Я лишь стараюсь соблюдать паритет между демократичностью мнений с одной стороны и помоями в виде ругани и флуда с другой стороны. Это всё.
Ну вот и хорошо.
Ну вот и хорошо.
Желательно поправить
1. В 7-м абзаце предложение:
"Но сначала надо было восстановить ту промышленность, которая была при царе, и которая была разрушена в ходе гражданской войны."
Звучит несколько контрреволюционно. Создает впечатление, что всё было хорошо, а затем пришли революционеры весной одни, осенью - другие, затем гражданская война и - разруха.
Реалия то была обратная. Сначало царизм с его войной довели страну до потери территорий, анархии, голода и разрухи, а уж затем пришли в страну революции и гражданская война.
Голод 21 года - это не удел исключительно Советской России. В послевоенной Румынии для выхода из кризиса крестьянам приходилось уничтожать лишних в семье детей.
2. Фраза:"Поэтому единственным экономическим путем для СССР был путь коллективизации сельского хозяйства, причем, с опорой на артели, на колхозы – коллективные хозяйства."
Других путей мы просто не знаем и потому не расматриваем?
Других путей мы просто не
Других путей мы просто не знаем и потому не расматриваем?
А зачем? Если он единственный то он правильный, так как он единственный, то все затраты и жертвы оправданы и т. д.
Для Памятливый45.
Памятливый45: "Других путей мы просто не знаем и потому не расматриваем?"
Вы как, через абзац читаете? Написал же Вам Мухин и разжевал еще о 2 путях и почему они не приемлемы:
1. «Крестьяне могут организовать кооператив …Дневная производительность их труда резко возрастет, но годовая останется та же».
2. «Идеологически неприемлемый выход – вернуть землю помещикам – был неприемлем не только по идейным, но и по государственным соображениям. …Ведь рабочие должны поступать на предприятия в строго необходимом количестве – в таком, которое требуют уже построенные предприятия. А они от помещика повалят валом, ведь помещику плевать на то, построены в городах заводы или еще нет.»
А потом идет фраза, над которой Вы стебаетесь.
Жизнь многообразнее чем можно подумать
По поводу многообразия жизни мой покойный дед рассказывал про поход через Китай в 45-м году.
В каждой деревне свой уклад. Гдето рабовладение, гдето феодализм, гдето бухаринский союз производителей.
Деревня попалась с родоплеменными отношениями каменного века.
А например почему никто не рассматривает японский метод трудоустройства крестьян в межсезонье...
Менделеев за ним видел будущее для северной страны.
Чтобы ни говорили,а отказ от привлечения русского крестьянина к зимним работам на заводах, фабриках, а и просто на уборке улиц имеет не экономический базис, а политический.
"Брось своё, что тебя кормит - иди в пролетарии".
НО сейчас -то всё закончилось. Старая задача рабочих выполнена - создан Айфон и сельскохозяйственная техника. Запущен GPS.
Селу уже не нужен близлежащий город.
Русскому селу, имеющему доступ к мировому интелектуальному и промышленному рынку, не нужен весь класс русского рабочего с его интелегентной прослойкой.
У этого класса нет ничего, что бы не ввозилось в страну из-за границы.
Для Памятливый45.
Памятливый45: "Русскому селу, имеющему доступ к мировому интелектуальному и промышленному рынку, не нужен весь класс русского рабочего с его интелегентной прослойкой.
У этого класса нет ничего, что бы не ввозилось в страну из-за границы."
А само русское село так же не производит чего-то такого, что нельзя ввезти из-за границы, причем в разы дешевле.
Наше село и наша промышленность нужны только нам. Читайте Паршева, Почему Россия не Америка.
Ваша реплика напомнила мне реплику героя из Спрингфилда
"Заменим урановые реакторы на нашей электростанции на электрические" (с).
Селу не нужны результаты труда местной промшленности.
Вся продукция же села вполне может быть потреблена в самом селе. Хлеб, выращенный в любой деревне - соответсвует мировому уровню качества. Мясо - тоже свободно от ГМО.
А вот производителям пылесосов, тракторов или удобрений - ещё надо доказать свой уровень качества и коэффициент обмена на килограмм хлеба.
Роль государства между селом и рабочим классом заключается в скупке свежего зерна и перепродаже его уже после многолетнего хранения в виде хлеба, употреблять который в пищу мне уже врачи запретили.
Село -патриотично по определению.
Никогда крестьяне не будут закупать чужой хлеб, овощи или мясо.
Не спорю. Любую хорошую идею можно довести до абсурда. Дед смеялся над соседками, которые ходили в совхозный магазин покупать помидоры.
Но женщины - то были уже отделены государством от земли.
Да, былпериод описанныю Юрием Игнатьевичем, когда село грабили в интерсах создания промышленности, но с целью создания именно оборонной промышленности, без которой землю бы отобрали вообще.
В иные периоды ,например сегодня стоит вопрос кардинального раширения сельхозпроизводства,номенклатуры продукции, объемов производства с учетом местных условий.
Государство должно предоставит возможность крестянам, с целью улучшения экномического положения, в межсезонье работать на заводах, стройках и в шахтах.
Для Памятливый45.
Памятливый45: "Селу не нужны результаты труда местной промшленности.
Вся продукция же села вполне может быть потреблена в самом селе. Хлеб, выращенный в любой деревне - соответсвует мировому уровню качества. Мясо - тоже свободно от ГМО."
Без продукции местной промышленности, танков например, вся Ваша прекрасная продукция может быть отобрана бесплатно. Проконсультируйтесь у тех, кто был в оккупации в 1941 -44 гг.
ПАМЯТЛИВЫЙ45
"Дед смеялся над соседками, которые ходили в совхозный магазин покупать помидоры.
Но женщины - то были уже отделены государством от земли."
Как государство может отделить женщину от земли? К тому же если она живет в деревне? В этом случае вернее будет сказать - лень отделила женщин от земли. Поэтому-то дед и смеялся над ними.
"Государство должно предоставит возможность крестянам, с целью улучшения экномического положения, в межсезонье работать на заводах, стройках и в шахтах."
Простите, не понял. В качестве кого "роботать на заводах, стройках и в шахтах"?
Командир роты получал 725
Командир роты получал 725 рублей в месяц, студент 3-го курса Воронежского ветеринарного института – 170 рублей в месяц.
А отец Лебединцева (соавтор Мухина в книге "Отцы-командиры") работая кладовщиком получал 120 р. На семью из шести человек этого хватало практически только на хлеб.
В 1937 г. средний колхозник СССР кроме денег получал на трудодни натуроплатой 17 центнеров зерна. Посмотрите на фото бабушек и дедушек предвоенной поры: как они выглядят и во что одеты.
Тот же отец Лебединцева от этого "счастья" при первой возможности сбежал из деревни в город. При этом продал дом в деревне и жил с семьей в течении долгих лет в землянке (которую то же купил).
Для Юрий1.
Юрий1: "А отец Лебединцева (соавтор Мухина в книге "Отцы-командиры") работая кладовщиком получал 120 р. На семью из шести человек этого хватало практически только на хлеб."
Так цитирует Юрий1, уверенный, что только он один читал Лебединцева.
А вот как пишет сам Лебединцев: "Отцовского жалованья ...хватало толко на хлеб... . На оставшиеся 30 рублей нужно было покупать все остальное ... одежду, еду, платить за снимаемую комнату"., с. 57.
На странице 56 кроме размера зарплаты - 120 руб, приводится стоимость 1 кг черного хлеба - 1 руб. Таким образом, на всю семью Лебединцевых (отец, мать и трое детей подросткового возраста) на одну зарплату главы семьи можно было купить 120 кг черного хлеба (24 кг на человека). Столько видимо было не нужно и исходя из предыдущей цитаты, в месяц на хлеб тратили 90 руб.
Отец Лебединцева работал с окладом 120 рублей с весны 1937 г, а с сентября того же года 15 летний Лебединцев работал вначале в бухгалтерии за оклад 75 руб, а затем в школе за оклад 150 руб (с.59, 61).
Так же в это время семья Лебединцевых держала корову, уток и кур (с. 58).
Страницы даны по Ю.Мухин, А.Лебединцев. Отцы-командиры, Москва, Яуза, Эксмо, 2004.
Юрий1: "Тот же отец Лебединцева от этого "счастья" при первой возможности сбежал из деревни в город."
А на самом деле в книге Лебединцева нет ни слова о "счастье" или "несчастье" работы в колхозе.
Юрий1: А отец Лебединцева
Юрий1: А отец Лебединцева (соавтор Мухина в книге "Отцы-командиры") работая кладовщиком получал 120 р. На семью из шести человек этого хватало практически только на хлеб.
Несмотря на то что отец Лебединцнва в 1932г получал кладовщиком 120 р/мес, в 1937г, хоть ты тресни, командир роты получал 725 рублей в месяц, студент 3-го курса Воронежского ветеринарного института – 170 рублей в месяц.
Тот же отец Лебединцева от этого "счастья" при первой возможности сбежал из деревни в город. При этом продал дом в деревне и жил с семьей в течении долгих лет в землянке (которую то же купил).
Несмотря на то что отец Лебединцева сбежал из деревни в город, миллионы крестьян успешно трудились и хорошо жили в колхозах, в том числе и мои дед с семьей. Его дочь, моя мать Анна Наумовна, ныне покойная, рассказывала, что они более-менее зажиточно стали жить только когда нормально заработал колхоз, но все нарушила война.
(соавтор Мухина в книге "Отцы-командиры")
Какую, Юра, книгу Мухина ваш отдел сейчас изучает?
Почему нет возможности
Почему нет возможности перепоста статей в соц. сети?
Странный вопрос
Что, кто-то запрещает?
Грешно смеяться над больными людьми!
"Сомневаюсь я однако"(с), что
"Сомневаюсь я однако"(с), что все было так
Так чего молоть воздух? Сомневаться не так уж плохо - один из признаков осмысленного восприятия информации.
И что дальше? Задумчиво ковыряться в носу (сомневаюсь я!) и все?
Если есть сомнения, нужно взять книжечку Форда "Моя жизнь, мои достижения" и полистать, обращая внимание не только на картинки.
А он, как настоящий экономист, а не умствующий, приводит статистику развития своего предприятия, ведь цыплят по осени считают - именно считают, для этого статистика и нужна.
Все сведено по таблицам, по годам. Есть данные по заработной плате, есть данные по ценам на автомобили. Если вам интересно, то в уме помножить не долго. Мне стало интересно, когда я впервые читал эту книгу в 20 лет. Итак, цена на автомобиль Форда составляла полугодовую ставку квалифицированного фордовского же рабочего. Исходя из минимальной ставки неквалифицированный рабочий мог купить автомобиль чуть больше чем за год, правда, больше ни на что не тратясь. Но, опять же из книги, вы можете узнать, что ставка - это еще не все, что полагалось рабочему у Форда. Во-первых, большинство сидело на сдельщине и ставку превышало. Во-вторых, Форд ввел такое понятие, как участие рабочего в дополнительной прибыли предприятия - это нечто новое в мире вообще было, что потом вылилось в СССРовскую 13-ю зарплату. В-третьих, по своим убеждениям, Форд ввел надбавки тем, у кого жена не работала. Как он проверял, работает жена у сотрудника или нет, не раскрывается. Думаю, никак не проверял. У рабочего самого совесть должна проснуться - тебе доплачивают, чтобы жена с детьми сидела, чего гонишь ее на работу? Кроме того, у рабочих Форда было много скрытых льгот: проезд на фордовском поезде, питание в фордовской заводской столовой, лечение в фордовской больнице, скидка на покупку автомобиля Форда и т.д. Не у всех и не везде получалось пользоваться этими льготами, но и в СССР не всем путевки доставались. Не везде у Форда поезд и не везде больница.
Вы бы, помимо Мухина,
Вы бы, помимо Мухина, саморекламы Форда "Майн Кампф энд Майн Ачивментз" и растиражированной пропаганды американского образа жизни времен перестройки и типа "Экономикс", еще какие-нибудь альтернативные источники информации освоили. "Как я украл свой первый мильён и у вас все получица, ведь ты етого достойна!!!" Из них бы с удивлением узнали, например, что "процветание" буржуя Форда во многом основывалось на биржевых спекуляциях, практически все из которых позднее были признаны противозаконными. Сегодня бы за них Форда сразу посадили, а-ля Ходорковский.
Вообще нельзя рассматривать в отрыве от знания общей американской (и мировой) ситуации того времени. Все эти "roaring 20-e" ("Великий Гэтсби") кончились еще более Великой Депрессией, сравнимой с Голодомыром(tm), из которых гениальные генри якаки вылезли лишь за счет развязывания Второй мировой войны.
Сам Форд тоже плохо кончил. Сегодня его компания со своими никому не нужными "тазиками" на грани банкроства, GMC и Крайслер - уже банкроты. Только в дикой Россиянии, где еще много водится диких геннадиев и алексеев2, очарованных "Экономиксом" и супергением иконы буржуйского образа жизни Г. Фордом, еще набрасываются на впариваемые лохам "фокусы" (из серии "деньги ваши - стали наши").
Сомневаюсь я однако..
Для Владимир Е.
Владимир Е.: "Только в дикой Россиянии, где еще много водится диких геннадиев и алексеев2, очарованных "Экономиксом" и супергением иконы буржуйского образа жизни Г. Фордом ..."
Экономикс очарован Путин, который все время повторяет, что мы выбрали рыночную экономику (имея в виду видимо переворот 1993 г).
По сравнению с таким "экономистом" Форд не только гений, но и ангел без крыльев.
Сам Форд тоже плохо кончил.
Сам Форд тоже плохо кончил. Сегодня его компания со своими никому не нужными "тазиками" на грани банкроства, GMC и Крайслер - уже банкроты.
И мечеть 11 века тоже он? Когда он руководил, его предприятие было абсолютным лидером и все автомобильные компании, абсолютно все, работают сейчас по принципам, заложенным именно им. От отверточной сборки и узкой специализации заводов до гарантийного и сервисного обслуживания.
Все эти "roaring 20-e" ("Великий Гэтсби") кончились еще более Великой Депрессией, сравнимой с Голодомыром(tm), из которых гениальные генри якаки вылезли лишь за счет развязывания Второй мировой войны.
Идеи Форда заключались не в биржевых спекуляциях, а в понижении цен на товары. Ведь экономический кризис - это всегда кризис жадности. И идеи Форда по недопущению кризисов весьма толковые. Правда, таким как вы читать их скучно. Наверное. Потому что Форда явно не читали.
Золото на голубом
В-третьих, по своим убеждениям, Форд ввел надбавки тем, у кого жена не работала. Как он проверял, работает жена у сотрудника или нет, не раскрывается. Думаю, никак не проверял. У рабочего самого совесть должна проснуться
И эти люди учат нас ковыряться в носу!(с)
Плохо вы америкак знаете! Слова "совесть" - вообще нет такого в ихнем языке (англосакском).
Слушайте сюда, вы таки хочите проверок, их вам расскажу. Скорее всего, для получения оной надбавки надо было подмахнуть т. н. "аффидевит" (Великая Справка(tm) в Америке не в моде). Если же, однако, позже выяснялось, что с женой не совсем цимес, то вы: 1)возвращали все до копеечки 2)вас начинали проверять по всем другим пунктам как "неблагонадежного" 3)работу вы скорее всего теряли под тем же предлогом (см. пункт 2), тем более что в Америке и до сего дня это как два пальца об асфальт - ввиду полного наличия отсуствия аналогов КЗОТ в большинстве штатов - к чему "ручку приложилЪ" коллективный Форд Я. Кока, коего раньше пионер Юра Мухин рисовал пузатым в цилиндре и звездных подтяжках, а нынешний "коммунист" Ю. И. Мухин пишет золотом по голубому.
Сомневаюсь я однако..
Для Владимир Е.
Владимир Е.: "Скорее всего, для получения оной надбавки ..."
Сам подумай,ну кому интересны твои фэнтази?
Владимиру Е. - полиглоту и воообще хорошему человеку
Плохо вы америкак знаете! Слова "совесть" - вообще нет такого в ихнем языке (англосакском).
Не люблю разговоров ради разговоров.
В украинском языке творог - сыр. А сыр тоже сыр. Но это не значит, что творога на Украине нет.
Сonscience - сознание. В анголоязычном понимании сознание, осознание, совесть - одно и то же. Мы говорим, что у человека совесть проснулась, а они - сознание. И будем иметь одно и то же ввиду.
Одессит.
Всё-таки это не полные эквиваленты, а лишь приближения к нашему смыслу. Типа "ну надо же что-нибудь поставить в соответствие". Обилие значений для одного слова, а иногда и использование противоположных значений для одного и того же слова, как раз и говорит о только примерном соответствии и вынужденном использовании. Та же история и со словом "справедливость". Ну нет в английском адекватного перевода этого слова с русского, а имеющийся в словарях это суррогат, взятый от безысходности.
Не путайте богатство русского
Не путайте богатство русского языка с западной черствостью. Ни на немецком, ни на английском, ни на испанском вы не скажете: собаки перелаиваются. Вы сможете передать наши два слова только ихним довольно длинным предложением. И что? У них собаки уже не перелаиваются?
Даже у Голливуда есть достаточно фильмов и мультфильмов, в которых у изначально черствого героя просыпается совесть. Они считают, что сознание человека включает в себя понятие совести - человек понимает, осознает. Ну, мало у них слов, ну примитивнее они. Только и всего.
А в чукотском языке есть около 30 названий снега. А у нас всего несколько: сугроб, наст, а дальше аналогии, типа крупы и пушистости. Вот беда-то!
Почитайте еще
Почитайте еще "Одноэтажную Америку" Ильфа и Петрова. Там очевидцы прекрасно объясняют Фордовскую систему: разбиение рабочего процесса на элементарные операции резко снизило требования к квалификации рабочих, соответственно снизились издержки на зарплату. "Фордовский рабочий получает хорошую заработную плату, но он не представляет собой технической ценности. Его в любую минуту могут выставить и взять другого. И этот другой в двадцать две минуты научится "делать автомобили". Работа у Форда дает заработок но не повышает квалификации и не обеспечивает будущего. Из-за этого американцы стараются не идти к Форду, а если и идут, то мастерами, служащими. У Форда работают мексиканцы, поляки, чехи, итальянцы, негры. ... почему у мистера Форда рабочие завтракают на цементном полу? ... Мистеру Форду безразлично, как будет завтракать его рабочий. Он знает, что конвейер все равно заставит его сделать свою работу, независимо от того, где он ел - на полу, за столом или даже вовсе ничего не ел. ... Не сомневайтесь в том, что мистер Форд считает себя другом рабочих. Но он не истратит на них ни одной лишней копейки." Так что не нужно проводить аналогий и сравнивать Форда со Сталиным. Для Сталина было важно благосостояние народа, а для Форда - свое собственное. И не забываем поддержки Фордом антисоветских, в том числе террористических организаций, да и самого Гитлера.
не представляет собой
не представляет собой технической ценности
Его в любую минуту могут выставить и взять другого
у Форда ценность представляли те, кто мог что-то дать делу. Видимо, вы никогда не имели сосбтвенного бизнеса. Иначе вы бы понимали простую вещь:
а) Вы никогда не выгоните хорошего работника. Ни в эту минуту, ни в любую. Хороших работников мало, их мало вообще, во всем мире. Если не справляется, его надо менять на того, кто справиться. Никому не нужен человек, не способный даже завинчивать одни и те же гайки.
б) Подавляюще число людей не представляют собой технической ценности. И не стремяться ее получить. Меньше всего человек любит познавать новое и, блин, не рассказывайте мне сказки для приезжих, что это не так. Если вас это задевает, что ж, вы не большинство и я рад за вас. Все остальные с радостью пойдут на конвейер без возможности (а они бы выразились: без необходимости) получать высокую квалификацию, лишь бы хорошо платили.
в) Если у человека были мысли, он мог запросто прийти хоть к самому Форду со совей рацухой и получить свой участок работы. Я это готов подтвердить на собственном примере. У меня тоже так. И знаете что? Поболтать и порассуждать все готовы, но взяться за что-то под свою ответственность днем с огнем не сыскать. Ко мне с такими рацухами редко кто приходит, потому что знает, что за болтовней пойдет дело, если здравое зерно в мыслях будет.
И по поводу негров и чехов. Я живу в Одессе и стараюсь не брать на работу одесситов. Работники хреновые. Желание получать много и ничего не делать. Куча народу расказывают, как им не повезло в жизни, как они достойны хороших заработков, как им судьба не дает шанса, но у меня вакансии на руководящие должности иногда по несколько месяцев не заняты. Потому что за так не плачу, надо работать. Все, кто у меня выбился - люди из провинции. Желание прорваться, стать кем-то. Настоящее, не прожектерское честолюбие.
Долго смеялся.
Бизнесмен нашелся. Ты, так же как и Форд - эксплуататор. Присваиваешь плоды чужого труда. Поэтому и платить хочешь поменьше, а выжимать из работника побольше. Вот и местные тебя не устраивают - гастеры готовы работать за шапку сухарей. Форд потому и умнее тебя, что создал такую систему, в которой нужно минимальное количество хороших работников. Кстати, если у тебя вакансии на руководящие должности месяцами не заняты, может, эти должности тебе не нужны? За две недели любого специалиста найти не проблема. Просто нужно не забывать, что идеальных людей не бывает, хороших работников нужно учить, а хороших руководителей еще и воспитывать. Когда у тебя завышенные требования и при этом низкая мотивация, естественно, что желающих на такие места мало. Почитай Пушкина "Сказку о попе и работнике его балде". Как-нибудь посчитай свой доход и уровень зарплаты своих работников и прикинь, насколько ты свой труд оцениваешь дороже. Почему? Ты что, вместо 8 часов работаешь 80 или 160 в сутки? Или тратишь вместо 3000 килокалорий 60000? Ах, ты же организатор, ты умный! Опять неувязочка: "организатор не самый умный, а тот, кто может заставить более умных работать на себя". Ну так почему ты свой труд ценишь во столько раз дороже?
Интересуюсь
«За две недели любого специалиста найти не проблема.»
Каким коллективом вам приходилось руководить?
Грешно смеяться над больными людьми!
Повторяю
Повторяю для непонятливых: хорошего специалиста нужно учить, а хорошего руководителя еще и воспитывать. Ни один руководитель не уйдет со своего места, если у него есть перспектива. Если перспективы нет - значит, у вас на предприятии что-то не так. Но это уже проблема гендиректора. Ни один человек, пришедший на работу со стороны не будет устраивать вас на 100%. Каждого нужно учить и к каждому нужен индивидуальный подход. Но это если вас интересует ДЕЛО. Если же вас интересует, сколько вы с этого работника можете поиметь - тогда конечно, затраты времени и средств на дополнительное обучение и воспитание вас не устраивают. Но несколько месяцев иметь брешь в виде вакансий руководителей - это, извините, идиотизм. В государственной конторе это еще объяснимо, но у частника это означает либо неправильное планирование (если процесс идет без руководителя, значит там руководитель просто не нужен), либо убытки от некачественного руководства (функцию этого руководителя выполняет кто-то другой, в ущерб основным обязанностям). В последнем случае выгодней взять человека, удовлетворяющего по основным критериям (например, по морально-волевым) а по остальным (опыт, профессионализм) доучить в процессе работы. Что касается моего опыта руководства - он достаточный.
Повторяю для непонятливого
свой вопрос:
«Что касается моего опыта руководства - он достаточный.»
Каким коллективом вам приходилось руководить? Простой ведь вопрос...
Грешно смеяться над больными людьми!
Отправить комментарий