1. ТРЕТЬЯ СИЛА В ПОЛИТИКЕ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 313
4.75
Средняя: 4.8 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
butcher
Аватар пользователя butcher

  А у Сталина цель -

  А у Сталина цель - безопасность СССР. Впрочем, сейчас это уже не актуально.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Пусть с Вами Мухин обсуждает,

актуально это или неТ... )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Голосу разума?

Антропологи различают 2 типа обществ - традиционное и гражданское. Формула гражданского общества - это война всех против всех, а традиционное - "это теплое общество лицом друг к другу". Гражданское вырабатывали в Англии из традиционного путем неслыханного уничтожения своего населения в результате огораживания, когда крестьяне-арендаторы были согнаны своими лендлордами с земли и потеряли источник существования, да еще и королевская власть приняла драконовские законы, когда бродяги вешались прямо на перекрестке дорог, если не могли указать свое жилье. Людей тогда превратили в человеческую пыль, ведь, чтобы выжить, им приходилось рвать естественные человеческие узы, семьи разбегались, девочки в городах занимались проституцией, "счастливчики", получившие работу на мануфактурах, пахали по 18 часов за еду и нору. Россия такой путь не проходила и слава Богу. Поэтому у нас сохранилось традиционное общество.

И не надо нам впаривать гражданское общество как абсолютное благо, в нем имеют право на жизнь только конкурентноспособные, отсюда и "цель оправдывает средства" и отсутствие на Западе русского понятия совести, и конкуренция как цель и смысл жизни.

У Вас типично интеллигентский подход к этому понятию. Я считаю, что на то и есть элита, имеющая блага и преференции, чтобы не каждая кухарка занималась вопросами управления помимо своей работы, семьи и воспитания детей, что требует огромного труда и времени. Управлять должны честные и профессионально подготовленные руководители, имеющие опыт и талант для такой работы. Кроме того, наш шарик - это банка с пауками и скорпионами, значит, часть вопросов по управлению государством должна решаться в глубокой тайне. У нас были такие руководители и управленцы - Сталин, Берия, Вышинский, Курчатов, Королев, Рокоссовский, Голованов и др., имена которых оболганы хрущевцами. Надо искать таких, не сомневаюсь, они есть.

Когда я смотрю такие советские фильмы, как "Любовь и голуби", "Мужики", меня убивает мысль о том, что их герои честно работали на Союз, кормили себя и интеллигенцию, они имели право так жить, не вкапываясь в те понятия, в которых обязана была разбираться интеллигенцию по определению, но она либо пьянствовала, либо скакала из койки в койку как павианы (см. "творческую" интеллигенцию), либо злобилась на кухнях, что советская власть не дает ей достаточно средств на вышеперечисленные занятия, да еще при любой погоде презирала кормящее ее "быдло".  

Мухин ведь решил этот вопрос без всякого гражданского общества, дав теорию, "без которой нам смерть". Это  Закон об отв. власти + делократия + деление людей на 3 класса. Все это вместе убережет нас от загнивания элиты, а настоящая, типа Сталинской, элита обеспечит движение народа через века.    

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Гражданское общество в России существует.

Только его граждане - исключительно стяжатели разной степени успешности, клановой принадлежности, национальности.
У них есть и степени ответственности друг перед другом, и риски, и обязательные к исполнению "понятия".

А остальное население России - в лучшем случае метеки (если использовать термины "отцов гражданского общества" эллинов). Есть также илоты (этих большинство), рабы, инокультурные наёмники. Есть и свои неприкосновенные лица, и жрецы культов.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Скорняк
Аватар пользователя Скорняк

 Аспирина на вас нету!

 Аспирина на вас нету!

 

Зуб на Зуб , не Попа даёт.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

...будет... )

"И ты, Ско-тина" сказал Юлий Цезарь "сыну" )))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Сергей_Гы
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей_Гы

Форум КПРФ как источник

На форуме КПРФ кургиняновцам тоже дали отлуп.

Форум КПРФ как источник правды.

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Не соврать не может

«Форум КПРФ как источник правды.»

Форум КПРФ как источник ***лей для кургинянинов.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Сергей_Гы
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей_Гы

Форум КПРФ как источник

Форум КПРФ как источник ***лей для кургинянинов.

Браво, браво, скоро все ЗОВ дружно побежит к КПРФ.

 
гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Что значит "честные" выборы"?

 Выборный слоган - "Все честные и умные люди голосут за меня, а все остальные - хомячки" - честный?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

сколько раз повторять, что хомячки это не хорошие или плохие,

не те кто за или против,
это пассивные
то есть - неактивные

хотите что-то уточнить, гуран ? )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Честные выборы -

это когда в результате объявляют цифры, совпадающие с реальными. А какие у кого были лозунги - это неважно.

 
Боевой хомяк
(не проверено)
Аватар пользователя Боевой хомяк

Вот уж Кара-Мурза выдал, так

Вот уж Кара-Мурза выдал, так выдал. Самому трудно понять. Вот разве можно так умно писать и выдать глупость? Получается, что в этой статье Кара-Мурза пытается доказать, что честный подсчёт голосов на выборах, в нашей ситуации, вызовет нестабильность и хаос.

 А вот его предложение: «Выход из несоизмеримости ценностей можно найти, только ставя главные вопросы, которые население станет обдумывать по мере ухудшения положения. Тогда дело будут решать голоса всей массы избирателей, вместе с теми, кто сегодня в тени. Пусть все выложат свои идеалы и интересы! Но для этого и надо выстроить условия – вот за что надо бы идти на митинг!»

По мере ухудшения положения наступит момент, когда никто ничего обдумывать не станет, тем более те, кто в тени. Вот тогда все и выложат свои идеалы и интересы, а победит сильнейший. И для этого не надо идти на митинг, всё случится само по мере ухудшения ситуации.

Да, на такой статье отваляться - это самое то.

 

 
Владимир Секерин
(не проверено)
Аватар пользователя Владимир Секерин

В стародавние времена, когда

В стародавние времена, когда Сергей Георгиевич еще не был "Лучшим философом России", а Юрий Игнатьевич был начинающим журналистом, С.Г. прислал Ю.И.стаью для публикации в "Дуэли".

Ю.И. ее опубликовал точно в таком же варианте, который обсуждается сейчас, по абзацам со своими комментариями.  После этого они долго не общались, похоже, что и сейчас у них наступит период разочарования друг другом. Конечно, С.Г. подставился и здорово, но жаль, содружество плодотворнее!

Возможно действительно "виноват" фонд Якунина? 

Сергей_Гы

" Я как-то давно, вам Первый писал, что Ю.И.Мухин не понимает Маркса и не желает его понимать, и это ещё в будущем откликнется, на что вы ответили, точно не помню, но ответ был вроде, что Мухин в своем соку и что это в принципе не мешает ему, тогда я с вами согласился. Но, сегодня мы видим, что не понимание Маркса приводит к самым печальным последствием. Это и стояние на одной площадке с либералами, и поддержка антисоветчика с весьма не однозначной биографией Б.Миронова".

Ю.И. понимает Маркса, но считает  его недостаточным в современных условиях. Стояние на одной площадке с либералами и поддержка Б.Миронова от безысходности.    Время идет, а Закон об ответсвенности высших государственных служащих не находит поддержки, в первую очередь из-за отсутствия желающих быть судимыми. Здесь и Миронов с строку.  Казалось бы коммунистам с их девизом "Труд. Народовластие. Социализм" быть впереди. Но в КПРФ коммунисты перевелись, и не только в КПРФ.

Первый

Вопрос ко всем. А на чьей стороне честный ЮИ?

Ю.И. всех ввел в заблуждение своим тезисом, что "третья" сила всегда к кому-то примыкает.  Своим поведением Ю.И. это опровергает. Он был бы с КПРФ, если бы в ней были коммунисты. А пока он стоит в одиночестве, (любая Армия без дела превращается в мародеров и разбегается) чтобы с кем-то пообщаться, идет, где толпа больше.   

Сергей_Гы

Не знаю за кого Мухин.... Но складывается впечатление, что ему вообще все равно кто к власти придет. Главная цель-убрать Путина. Убрать Путина это хорошо, а что дальше? Здесь никакой стратегии у Ю.И.Мухина нет, он сам не понимает как коммунисты при сегодняшнем раскладе могут придти к власти. Хотя, задачей номер один, по моим убеждениям, сегодня должно стать формирование сильного левого движение, настоящая левая сила, которая хочет власти и готова будет управлять страной.

Внимательнее надо читать обсуждаемый текст.

Юрий Мухин. "Судя, по выборкам подлинных протоколов, «Е… Россия» получит в Думе всего треть мандатов, четверть – КПРФ, добавится немного депутатов «Яблока». Это и есть катастрофа? Да, очень вероятно, что Путин не победит на президентских выборах, но кто-нибудь ведь все равно победит. Зю или Миронов, конечно, не лучше Путина, но в чем тут леденящий кровь ужас при мысли о их большинстве в Думе? В чем страх поменять одного сукиного сына на других, к тому же напуганных тем, что смена произошла по воле народа?
Объяснения причин ужаса нет, но поскольку мудрец отчаянно старается предотвратить такой вариант замены власти, то получается, что для мудреца поражение партии жуликов и воров это и есть реальная катастрофа. И логически вытекает, что мудрецу останется только застрелиться, если не будет Путина."

Желающих иметь власть и управлять страной хоть левых, хоть правых - пруд пруди. Но только кто им подарит такую возможность? Управлять же страной под девизом:  "Власть - Народу!", смельчаков нет. Названиями "Левый", "Правый" уже никого не обманешь.

 

 

 
Сергей_Гы
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей_Гы

Ю.И. понимает Маркса, но

Ю.И. понимает Маркса, но считает  его недостаточным в современных условиях.

Да, слабо он Маркса понимает, если понимает вообще. Особенно, что касается его экономической части.... Никак не может понять, что Хрущев, когда к власти пришел, начал с разрушений основ марксизма.

Вот, мол Сталин строил государство на теории справедливости, а не на теории Маркса и Ленина. Интересно, а на чем строится теория Маркса и Ленина, на теории лжи?

Вот, с 12.48 http://www.youtube.com/watch?v=O8t1wZNCoLc

А так, наверное, свои рассуждения и Б.Миронов строит на справедливости. Только какая это справедливость по-мироновски, мы видим.

Стояние на одной площадке с либералами и поддержка Б.Миронова от безысходности.

Боюсь, это уже приговор.

Внимательнее надо читать обсуждаемый текст.

Внимательно читал. Ответа на свой вопрос не нашел, уж извините.

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Голос разума. Вообще-то кроме

Голос разума. Вообще-то кроме кургиняна-сванидзе-единой росии-мухина и прочих существуют еще и советские патриоты всего Советского Союза в том числе и Советской России и Советской Украины и Советской Грузии и всех братских республик, входящих в СССР. Что вы так подробно описываете дрязги и отличия внутри-интеллигентствующей прослойки? Кому это нужно и кому это интересно? Ведь идет классовая борьба, в которой прослойка как правило примыкает к буржуазии.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

Есть люди, которые

Есть люди, которые распространяют идеи, и если у таких людей много слушателей, они имеют влияние на происходящие процессы. Если распространяемые
такими людьми
 идеи ложны, нужно это показывать.

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Голос разума. Советский Союз

Голос разума. Советский Союз сам не развалился - есть прорабы перестройки, которые его разрушили изнутри. Аполитичность граждан Советского Союза результат оголтелой и наглой хрущевско-горбачевской антикоммунистической и антисоветской пропаганды прикрывемой борьбой с культом личности И.В.Сталина, который они же и выдумали. Как пример жертвы этой пропаганды - Юрий Игнатьевич Мухин, советский рабочий, ставший советским инженером, в интересах которого и для которого был создан нерушимый и могучий Советский Союз, которому были предоставлены все возможности для культурной и зажиточной жизни, и который своими же руками его разрушал, отравившись дерьмократическим перестроечным дерьмом.

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

Факторов много. Однако если

Факторов много. Однако если рассматривать СССР как обект исследования как бы сбоку, то он постоянно подвергался давлению и извне, и изнутри. Пока внутренние силы (большевики и их идеи) перевешивали, СССР держался, когда внутренние силы переродились, не нашлось достаточно сил чтобы его удержать. Нужно придумать механизм, как формировать силу способную поддерживать жизнедеятельность такой страны как СССР. Если её не будет, последуют те же грабли типа 1991г.

Как один из вариантов - построение ГО. Если у вас есть другие способы, предлагайте.

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Есть. Сталинский Путь.

Есть. Сталинский Путь.
Подробности изложены И.В.Сталиным собственноручно в письменном виде. Разъяснения находятся также тут:
http://www.bolshevick.narod.ru/rus.htm
http://www.communi.ru/index.htm

 
Kruzinstern
Аватар пользователя Kruzinstern

Вас посушать, Первый - получается:

Сталин шел не Сталинским Путем - ведь его путь был прерван предателем -Хрущевым.

Вам же вталдычивают, что нужен механизм защищающий народ от предателей и перерожденцев. Его и предлагает Мухин. А какой путь выберет народ - это дело народа.

 
Сергей_Гы
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей_Гы

В качестве юмора, прошу

В качестве юмора, прошу проголосовать:

Чья позиция и тактика вам ближе сегодня? Мухина или Кургиняна

http://miletips.com/opros/305-yurij-muhin-protiv-sergeya-kurginyana/

 
Автомеханик
Аватар пользователя Автомеханик

Слишком далеки они оба от

Слишком далеки они оба от народа.

 
Eugen1980
(не проверено)
Аватар пользователя Eugen1980

Интересно, у меня одного

Интересно, у меня одного возникло ощущение, что г-н Мухин, позиционирующий себя сталинистом, продался либероидам? Немцов ему, видите ли, нравится... Это сильно!

Нападки на Кургиняна и Пучкова (ака Гоблин) ещё имели какое-то оправдание в первой статье - как реакция на их призыв не поддаваться на "болотные" провокации, т.е. не участвовать в митингах. Но когда было объявлено о решении проведения Альтермитинга, это всё звучало просто смешно. Тут бы извиниться, но гордый сталинист не таков... Дальнейшие нападки показали г-на Мухина с очень некрасивой стороны. Неприятно, когда умный человек, внёсший серьёзную лепту в восстановление исторический правды (это без иронии! см., например, книгу "Антироссийская полдость") и переодически успешно разрушавший либерастические мифы, опускается до примитивных аргументов и детсадовских обзывательств - на пользу якобы страстно ненавистным им либероидам.

Некоторые вещи, очевидные для тех, кто знаком с публикациями Кургиняна и Пучкова непосредственно, а не из статей Мухина:

С чего уважаемый г-н Мухин решил объединить Кургиняна с Пучковым? Пучков - не политик, но на своём сайте не считает нужного скрывать тех вещей (со ссылками на первоисточники), которые сам разделяет. Он и на Мухина выкладывал ссылки (с положительными комментариями), и положительно отзывался о многих-разных других авторах, например, о С.Г. Кара-Мурзе (который, кстати, тоже отзывался о Кургиняне в одном из своих роликах положительно). И что? Про Кургиняна Пучков прямо заявлял, что согласен со многими его высказываниями, что ни разу не разочаровался, ознакомившись с его работами. Но этого достаточно, чтобы их объединять?

Через строчку упоминается о каких-то грантах Кремля и заграницы, выписываемых Кургиняну. Доказательств, естественно, никаких - но это Мухина не смущает. Вместе с тем в статье, посвящённой попавшим в СМИ разговорам Немцова, г-н Мухин демонстративно требует аналогичных доказательств. Без них - "ни-ни", не смейте топтать имя великого патриота России.

Фраза о том, что г-ну Мухину нужен народ с сайтов Кургиняна и Гоблина, - верх наглости. Народ там такой, что не любит, когда его называют "хомячками". При личной встрече может и ответить делом на такие эпитеты.

Посмешила его "оценка" количества участников Альтермитинга. Я слышал по РТР цифру 3000 человек, на сайте "Суть времени" упоминается 3,5 - 5 тысяч. Мухин насчитал (надо полагать, лично, поголовно) несколько сотен, хотя сам же пишет, что 1) пришёл на Альтермитинг под занавес, 2) раздал там свои листовки-заявления тем же нескольким сотням (если не ошибаюсь, 500 или 600, то бишь ВСЕМ). При этом на проспекте Цукермана, по его же гениальным подсчётам, было вообще невесть сколько.

Но главное, что меня посмешило, - это практический аспект деятельности г-на Мухина на митинге на проспекте Цукермана в противовес предложению Кургиняна. После прочтения заявлений в прокуратуру, впихнутых доверчивым гражданам, чуть со стула не упал со смеха.

Сей шедевр начинается фразой: "Пресса и Интернет сообщили... " ПРЕССА И ИНТЕРНЕТ! Понимаете? Не конкретные источники (например, газета "Послезавтра", номер 1, статья "Фальсификация выборов" или сайт типа www.zagranitsa-nam-pomozhet/vybor-v-Rossii.ru), а общая фраза - АПРИОРИ необъятная. Прокуратура должна проштудировать ВСЮ прессу и ВЕСЬ Интернет (включая, надо полагать, ю-тьюб, форумы и чаты) и проверить все факты.
С таким же успехом можно было написать "Ходят слухи, что. ... " и далее по тексту.

Сначала я подумал, что г-н Мухин - не владеет азами юридической грамотности. Но! Это явно не вяжется с его богатой судебной практикой.

Так что здесь - чистейшая провокация. Для г-на Мухина ЗАРАНЕЕ, ещё до суда и проверок прокуратуры, ЯСНО (он у нас всеведущ, аки Бог), что были фальсификации, но "власти от нас всё скрывают". (Кстати, инчего нового - хорошо знакомая песня советских диссидентов.) И ТАКИМИ заявлениями, которые, не раздумывая, подписали почти 5 тысяч человек, он заставляет прокуратуру сделать ровно одно: выкинуть их в урну как заведомо абсурдные. Зачем? Чтобы снова кричать о продажности гос. институтов, не исполняющих долг. То есть - лепта расшатывание ситуации в стране в чистом виде. Неужели Мухин думает, что в результате Перестройки-2 ему лично что-то перепадёт???

Обидно видеть, когда потенциально вменяемые люди пополняют ряды "пятой колонны". Был бы жив классик, наверняка бы выдал такое замечание: "Ах, Мухська, знать, она сильна, раз лает на КуринянА".

P.S. Написал комментарий для другой статьи, но после ознакомления с этой - актуальность комментария остаётся в силе )

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Зачем так длинно?

Зачем так длинно, аноним?

Писать надо проще: «Прочёл всё, но ничего не понял.»

Коротко и ясно.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Понял-не понял,

а облаять-то он обязан.
Будь то в силу службы или "глубоких внутренних убеждений" )

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Eugen1980
(не проверено)
Аватар пользователя Eugen1980

To Wazavai, он не Сатрап, он

To Wazavai, он не Сатрап, он же Не аноним.

Ты вообще прочёл мой пост? Или он тебе показался слишком длинным?

Понял получше некоторых - и на уровне текста, и на уровне подтекста.

Лучше всего понял итог собранных г-ном Мухиным заявлений в прокуратуру, ради которых и разгорелся весь сыр-бор. Они окажутся в корзине, а г-н Мухин (вместе с такими "понимающими", как Вазавай-сатрап) будет, как всегда, кричать о продажности гос.органов. Поп Гапон в чистом виде!

То Nimrod:

Уважаемый, не "облаять", а вскрыть суть (причину) облаивания со г-ном Мухиным двух вменяемых людей. Чувствуешь разницу?

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Онаним разбушевался

 Не «кричать», а констатировать факт.

Или госорганы у нас уже непродажные стали?

Не в том глазу гапонов ищете...

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Eugen1980

Я увидел только встречное навешивание ярлыков, мало приближенное к причинам писательства Мухина)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

гуран
(не проверено)
Аватар пользователя гуран

Ежели, кто хочет получить образчик

 "честного" буржуёвского "исследования", то обратите внимание на книгу ++Андрея Смирнова «Соколы», умытые кровью. Почему советские ВВС воевали хуже Люфтваффе?++

с ув. гуран 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.