FOR ALL MANKIND OR FUCK ALL MANKIND?

Опубликовано:
Источник: от читателя
Комментариев: 830
4.6
Средняя: 4.6 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

...Взаимно, рад!..

...Уважаемый,  М.-М.!!!

Давеча, в своём первом приветственном слове к посту "...А согласитесь, ЛЕПОТА...", присоединяясь к восхищению красотой и своевременностью поставленной Вами точки на очередном "промежуточном финише", на этот раз, цитатой из Владимира Семёновича, зарекался "посидеть на трибуне" до схода с дистанции одного из участников, однако не сдержался...

Звиняйтэ!..

Увлекли, Вы меня своим, спуртом...

Тем более, что к МясоедовЪу у меня особая, я бы сказал, любовь, хотя и странная.

А в свете последней приведённой им ссылки, учитывая его преподавательскую службу, оставаться на зрительском месте далее не представлялось для меня возможным. И вовсе не потому, что я такой рьяный защитник Фоменко, отнюдь.

Тема, которой я хотел коснуться, накипела у меня ещё в бытность разбора ливийских страстей. В тот раз я ограничился невнятным ответом на пост Гостя М.И.Т-ко "Жизнь надо прожить так, чтобы..." - о наличие в нынешней школьной программе по литературе книги "Как закалялась сталь" Н.А.Островского.

Не решившись в тот раз развить не менее злободневную тему, учитывая накал полыхавшего сразу в двух ветках спора вокруг Каддафи, который остывать ещё и не думал, ныне, полагаю, коснуться утонувшей некогда в дыму Ливийских разборок темы будет более чем уместно, благо МясоедовЪ, как всегда, оказал посильную помощь.

Да, и перед тем, как начну, наверное, мне стоит заранее принести свои извинения, если придётся вдруг исчезнуть на неопределённое время не попрощавшись..., как в прошлый раз.

И так...

По приведённой Вами, МясоедовЪ, ссылке... меня посетили те же вопросы, какие терзали, по всей видимости, и Гостя М.И.Т-ко ещё 26.02.2011 - 17:09.

И вопросы эти отнюдь не праздные, да и к теме космической, как и к теме продажности элит, исподволь рассматриваемой в данной ветке, имеют самое непосредственное отношение.

А потому мой Вам респект, МясоедовЪ.

...И Вам переадресую вопрос помянутого Гостя М.И.Т-ко, правда, в несколько вольной интерпретации, ввиду сформировавшегося контекста разговора.

Ответьте на следующее:

- Если отвлечься от тлетворного влияния на умы 17-ти миллионного, в общей сложности, за все прошедшие годы, начиная 1975, тиража книг "академика-злыдня" и представить количество выпущенных, только, с юбилейного ныне момента развала СССР, учебных пособий, причём не только по истории, то как вы думаете, каково будет процентное соотношение первого и второго влияния, с учётом того, что учебники обязаны зазубрить все кому они предназначены?..

Я кстати, даже не касаюсь своим вопросом ВУЗовского контингента, кому книги Фоменко могут уже быть интересны, в силу подходящего возраста этой аудитории, ум которой пусть ещё и юношеский, но уже критичный, в отличие от ума того же школьника, кому пресловутый Фоменко ещё банально скучен.

Так вот, статья некоего А.ЛЕОНИДОВА-ФИЛИППОВА по сути своей, возможно, и правильная, однако, в этом контексте, по меньшей мере, смешна.

Спускаемые ныне министерством школьные программы отличаются вопиющей непригодностью в качестве образовательных пособий. Что, в свою очередь, в массовом порядке, оказывает самое негативное воздействие на самые не сформировавшиеся умы, а именно, возрастной группы начальной и средней школы.

Мало того, из десятка школьных программ представленных на выбор в течении последних десяти лет, на сегодняшний день оставлены как обязательные только две, а именно:

"Школа 2100" и "Перспективная школа развития".

Как следует из обсуждений на форумах, упомянутые программы характеризуют как далеко не самые лучшие, если не сказать самые худшие из обкатывавшихся за упомянутые десять лет.

Но это мнение, в основном, родителей...

А вот мнение профессионала: http://www.pravoslavie.ru/guest/4804.htm

А вот, реакция на "стратегию партии" в области образования профессионалов этого самого образования:

«Открытое письмо президенту…» - http://starushkalarina.livejournal.com/60329.html 

Привожу именно эту ссылку, ибо по ней можно оценить количество комментариев к письму (10005 - более десяти тысяч!!! - вдумайтесь в остроту проблемы!).

Кстати, оцените статус приведённой части подписантов.

Так что, как бы я или Вы не относились к Фоменко, и кто бы ни был в своём научном звании и степени профессиональной компетенции автор приведённой Вами, МясоедовЪ, статьи, уровень социальной опасности, на мой взгляд, в гораздо большей степени представляют, увы... и отнюдь, не книги злосчастного академика…, даже, если он ошибается на все 100% и (или) предложенный метод математического анализа, попросту, неприменим к гуманитарным дисциплинам, в частности к истории.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Уважаемый Vint!

Во-первых - и я рад видеть Вас на форуме вновь! И настоятельно прошу по возможности никуда с форума не пропадать.
Теперь как могу отвечаю на Ваши вопросы.
Для начала, по поводу академика.
Когда наша с М.М. Дроагоценнейшим беседа уже совсем вроде бы перешла в плоскость: дебил!!! - от идиота слышу!!! - то Драгоценнейший присвоил мне титул главного выкорчёвывателя фоменковщины на кафедре. Отчего я тихо обалдел, т.к. решительно не могу себе представить - как можно выкорчёвывать то, что на кафедре никогда не произрастало?
Суммарный тираж в 17 млн. за 31 год - всё-таки это не показатель научной состоятельности: "труды" совковых социологов, "неопровержимо" доказывавшие, что в борьбе двух систем по всем законам обязан победить социализм (СССР), а капитализм (США) это вчерашний день развития человечества - куда бОльшим суммарным тиражом вышли. Как и отредактированные в Идеологическом отделе ЦК КПСС "воспоминания" полководцев Великой Отечественной о "мудром руководителе" Сталине - что отнюдь не помешало в установлении его истинной роли в той войне...
Так что - согласен с Вами: какой-то особенной опасности в трудах Фоменко лично я не вижу. Как и в трудах Резуна-Суворова: человек, более-менее осведомлённый в военной истории, просто не в состоянии воспринимать оную писанину всерьёз, а тот пиетет, с которым Витю Резуна водрузили на щит в начале 1990-х - скорее следствие убогости официозно-совковой версии В.О.В., чем "профессионализма" Виктора. (Посему, кстати сказать, может быть порою и не в меру цинично издеваюсь над версией Драгоценнейшего о тотальном переписывании всей мировой истории с целью заткнуть рот великому правдорубу Фоменко и его последователям: Фоменко того явно не стОит).
По поводу нынешних школьных программ - сказал бы так: идея хорошая, но доведена до идиотизма. Смотрел, например, тесты ЕГЭ по истории. В самой технологии тестирования - ничего плохого не вижу. Поражает иное - вопиющая безграмотность и некорректность вопросов и предлагаемых "правильных" ответов. Складывается устойчивое впечатление, что номинальные авторы того и другого - люди с высокими учёными степенями, получившие, кстати сказать, нехилые гонорары за эти вопросы-ответы, - сами их и в глаза не видели, а поручили составление тестов своим наихудшим студентам-двоечникам: типа, ты, Сидоров, конечно, дебил конченный, но если составишь мне к завтрему 50 вопросов для ЕГЭ - так и быть, поставлю тебе зачёт...

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

По поводу Китая...

Цитата:
"Указания месяцев в левом столбце дают момент прохождения кометы через перигелий".
Уважаемый М.-М., уточните пожалуйста: это Вы академика цитируете или отсебятину в виде комментариев без кавычек гоните?
Ибо двумя крайними точками, через которые проходит небесное тело, являются - ПЕРИГЕЙ и АПОГЕЙ.
А насчёт "перигелия" - могу только припомнить шедевр, виденный на одной поселковой почте. Ну, вот ехал из одного города в другой, остановились по дороге в придорожной, собственно, кафешке, что на окраине села. Там же почта неподалёку. На почте объявление о том, что запрещается заполнение бланков описи вложения в ценную корреспонденцию - внимание, прямая цитата! - ГЕЛИЕВЫМИ ручками.
Вот я и интересуюсь, кто брат по разуму поселковому "Печкину" - Вы аль окодэмик?

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Кстати да...

...Сверился тут с Яндекс-словарями.
Действительно - "перигелий". Хотя когда я чуть более 10 годков назад обучался в школе астрономии - были "перигей" и "апогей". (М.б., влияние "толерантности" сказывается? :-))) )
Так что признаю свою ошибку: Фоменко и М.М. Драгоценнейший пишут и цитируют - ГРАМОТНО.
Осталось только дождаться разъяснений про ОДНУ операцию США в Ираке - и пойду уже каяться перед студентами, коим долгие годы впаривал вредительские скалигеровские идейки, упорно игнорируя Великого Фоменко...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

…Вас МясоедовЪ спасло немногое…

Вчерашняя плохая погода…

Я был за городом…, и моего радиодоступа хватило тока на две короткие заметки Аспу и Славе… Прикиньте…, как я скрипел зубами с Вашим перигелием…

Думаю…, блин…, щас я Мясику эту гелиевую ручку точно вставлю… во весь трамвай…

Но Небеса к Вам благоволили…

С тем я и уснул – типа… “утра вечера мудренее…”

Оно и впрямь так оказалось…

Мой Вам МясоедовЪ респект…, что научились самостоятельно себя перепроверять…))))

А если серьезно – мне приятно, что Вы извинились…

Трогает вот котов енто человеческое смирение и самопризнание в самонадеянности…

Теперь о редком для меня шансе…

Увидеть Вас вновь на Вашей кафедре обновленным…))))

Я очень понимаю…, что вот строго на кафедре( в смысле среди препов Вашей кафедры истории…) – почитателей академика быть не может в принципе… Вот Асп енто понял лучше Вас…

Система у нас выстроена так…, что вопросы по ЕГЭ эти препы вряд ли могут вообще составить…

По сему сие и поручают самым дебелым студентам…

Ваша правда…., и я даже не дернусь этому возражать…

Я имел ввиду то, что Вы лично , а наверняка и Ваши коллеги - неприминут в своих лекциях о Древнем мире вставить пару добрых слов о злыдне…

Это явно повышает Ваш личный рейтинг в глазах студентов…

Ну например…, Вы как знаток – нумизмат вскрываете весь фиговый “авторитет” фоменков простым и изящным доводом…

Мол смотрите милые мои блондинки… КАК Дядя Толя, что с кафедры математики МГУ полез в наш калашный ряд со своим свиным рылом…

И ишо обижается …, что мы его фраппируем…

Смотрите за мной на доску…

Есть такая монета ….

Монета римского узурпатора Пакациана, выпущенная в 1001 году году от основания Рима. Надпись на этом антониниане гласит: ROMAE AETER AN MIL ET PRIMO, - «Вечному Риму в его тысяча первый год».

И демонстрируете фоменковский позор на Вашей интерактивной доске этой монетой во всей красе… Опосля чего, Вы Мясик возвышаете свой голос под сводами аудитории до мыслимого предела….

ТАК…, что даже самая красивая блондинка просыпается на задней скамье:

- КАК же после этого мне – Вашему препу…, не надсмехаться над всей этой хренологией… Как мне опосля этого не чатиться на сайтах экстремистов и разрушителей благополучия Рассеи…,не гонять их там поганой метлой моих высоких теоретических знаний Истории…!!!??? -

….

Блондинки конечно рукоплещут…, НазаровЪ среди них сидящий – тоже… И все они несут Вас на руках до кафедры во время перемены…)))))

Каково!!!

Вот именно в этом смысле сей зарисовки я и выразился о том, что кафедра универа наверняка постоянно разоблачает фоменковщину…

 

___________________

Теперь о главном моем шансе…

Пусть меня простит Асп…, но ссылочкой тута не отделаешься…

Призываю всех вас ...нас читающих в эксперты…

Кто нибудь может отличить вопрос, что задал мне выше товарищ МясоедовЪ вчера в 23:15 c разоблачительным эпиграфом “…Э, нет…” от того, что я сейчас процитирую:

…Скажите, Вы были очевидцем событий начала 1990-х гг.? Вы не торопитесь, подумайте. Точно были? И военную операцию "Буря в пустыне" по телеящику видели? Опять же - подумайте, прежде чем ответ давать! Хорошо подумали? Ну так - видели? Точно? Это не был оптический обман или расстройство памяти? А в 2003-м телеящик смотрели? Точно смотрели? И операцию "Шок и трепет" по нему наблюдали? Это Вы хорошо помните? Точно не ошибаетесь? А вот теперь, если на все заданные мной выше вопросы Вы ответили положительно - тады собирайтесь в Кащенку. Потому что никакой "Бури в пустыне" отдельно от «Шока и трепета» не было. Сами посудите: вот эти все традиционные историки-вредители что говорят? В 1991 году американцы во главе с Джорджем Бушем вторглись в Ирак. И в 2003 году американцы во главе с Джорджем Бушем вторглись в Ирак. Между этими событиями прошло 12 лет. По Конституции США президентский срок - 4 года, а максимально допустимое количество президентских сроков - два. Т.е. Джордж Буш ну никак не мог руководить Штатами более 8 лет. Отсюда вывод: либо чёртов календарь со своей погрешностью опять напортачил и в реальности 1991-й - это и есть 2003-й, либо, подкупленные Ротшильдами и Рокфеллерами, все-все-все мировые историки врут, выдавая одну и ту же войну за две. Потому как такого быть не может, чтобы с разницей в 12 лет и дважды: президент Джордж Буш - американцы - война - место действия Ирак. Разумеется, речь идёт об одном и том же военном конфликте! Так что правильно в своё время на Канатчиковой даче главврач Маргулис телевизер запретил...”

__________________

 

Енто меня МясоедовЪ вопрошал еще 18 января сего года…в ветке Императора Лукашенко ровно в 23:52… C искренней надеждой отправить меня с трамвая прямо к Кащенке….)))))

Ладно бы я ему НЕ ответил…

Тады понятно…

Но я ж ночи не спал…

Все думал…КАК ловчее ответить..

Так вот как меня на это сподобило:

“…Козе понятно, что два Буша кряду быть может…, козе понятно, что и два Рузвельта почти подряд могут сподобиться…, ибо все ж таки бывает такое понятие, как семейный подряд…и не только на полях Краснодарского края, НО вот практически идентичные фамилии …в одной отрасли (юриспруденции) и с поразительно счастливыми ОДНОТИПНЫМИ ИТОГАМИ для Человечества….И РОВНО ЧЕРЕЗ ТЫСЯЧУ ЛЕТ…., это вновь “…Оно кагбэ того...” – по-пахивает… Причем явным неуклюжим говнецом от любителей порыться в архивах. А Вы вот его рады нюхать…, дык ишо и учите нюхать других….”

( сие я высказал МясоедовУ в припадке своих чувств уже 19.01. сего года в 20:42)

….

У Вас , что Мясик…действительно проблемы с употреблением йода ???

Разве Вы сейчас НЕ помните, что Вы тогда НЕ угомонились !!!

И продолжали меня запихивать пинками к Кащенке:

…А вот извиняться перед академиком - Вы уж меня простите, в другой раз буду. Бо сейчас пребываю в состоянии полнейшего оху... простите, озарения от Вашей последней гипотезы. Вы только уточните, пожалуйста - сколько лет отводит "новая хронология" на правомочность существования двух людей с одинаковыми именами? Я вот так понял, что не очень много. Вот, два Рузвельта или два Буша с разницей лет в 10-15, много - 20-25 - могут быть. А вот "Новый Органон" через тыщу лет после "старого" "Органона" - категорически не может! Понимаете, мне определиться надо! Я архисрочно должен выяснить - Мартин Лютер Кинг через 400 с небольшим лет после Мартина Лютера - он с точки зрения новой хронологии может быть? Или это уже злостная подделка историков, продавшихся Рокфеллеру? А Александр Второй после Александра Македонского - это точно не выдумка злобных Романовых? Уж помогите...”

( это Вы вопросили 19.01 в 23:09…. То есть у нас с Вами шел типичный диалог тупого с тем…, кто ишо тупее…, ибо мы НЕ слышали друг друга…)

Однако кошара терпелив…и Вы об этом уже знали…

….

Понятно дело…, когда Вы просите…я завсегда Вам помогаю:

“…Но вот для Вас МясоедовЪ могу выдать еще одну версию того, почему наш Назаров не прав… Ибо он как всегда не оригинален, запев о Тьме веков и Светлом Риме… Было енто уже до него… Ибо странные раздвоения мы видим и в скалигеровской истории права , если откроем хоть какие нибудь серьезные исследования, посвященные римско-византийскому периоду. Например, труд Д.И.Азаревича, изданный в том же Ярославле в 1876-77 гг. под названием “История Византийского права”. В сборнике первого тома статей в переводе И.А.Маевского от 1914 года под названием “Флорентийские чтения: Итальянская жизнь и культура( Москва, изд-во “Зарницы”) Ф.Шупферт на стр.187 прямо пишет: "Серия великих римских юристов заканчивается Эреннием Модестином, умершим в 244 году после Р.Х. Юридическая наука впала в летаргический сон( ну прям как у Назарова…!!!- М.М.)) , И ДЕВЯТЬСОТ ЛЕТ СПУСТЯ , благодаря ИРНЕРИЮ ... ОНА ВДРУГ ВОСКРЕСЛА во всей своей первоначальной... красоте в Болонье" . Если Вы полезете на Вику за справками, МясоедовЪ, на эту странную парочку – ЭРЕННИЙ – ИРНЕРИЙ , то Вы очевидно поймете, что с фантазией на древних марцелиннов, катул и цицеронов в XVII веках у скалигеров с петавиусами было не густо… Рехнешься новые имена в древность пулять…

По сему и поступали проще… Брали Основателя средневековой школы – средневекового же Ирнерия, что трудился по версии Человечества около 1088 года н.э., да даже не ахнув стакана митричевого денатурату…, не хрустнув для порядка огурцом…., и швыряли ентого ИРНЕРИЯ , свят правовых дел мастера, что развеял Тьму Человечества из Болоньи…., да прямиком к его отцам основателям и разумеется в Древний Рим!!! Где он и стал читать римское право, "возродившееся" после якобы девятисот лет забвения. При этом он якобы и "собрал" древние Юстиниановские кодексы. Незадачка же в том, что ИРНЕРИЮ не удосужились даже приклеить более импозантное и кучерявое погоняло, абы спрятать концы…, и скинули его в Рим под именем ЭРЕННИЯ…, ну для понтов приклеив для доверчивого Назарова бирку “МОДЕСТИН”.

Вот Вам МясоедовЪ и вся технология этой “римской Древности” в натуре!...”

 

______________

 

….

В связи с цитируемым мною у меня  сейчас вопрос к форуму…

Правильно ли я довел до Мясоедова на Святки и Крещенский праздник этого года ту мысль…, что дистанция в тысячу лет…, НО с поразительной тождественностью ИМЕН и ДЕЯНИЙ участников исторических событий – есть верный критерий для повода к фоменковским разоблачениям исторических фальсификаций…???

В зависимости от мнения общественности – предлагаю мне отправиться к Кащенке…, либо МясоедовУ на свою любимую кафедру для ведения факультативного курса Новой Хронологии в стенах его любимого Универа…

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Думаю...

"...Думаю…, блин…, щас я Мясику эту гелиевую ручку точно вставлю… во весь трамвай…".

Думаю, надоть Вам, пока тучи над Подмосковьем, до психолога добраться - "психоэмоцианальное" (с) состояние проверить... :-)))

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...память у Вас отменная...))))

...

и с чувством юмора все также отменно..., как и с увлекаемыми от компа в постель....))))

______________

...

копирайт только что высказанной мною мысли за мной не сохраняйте..., ибо сие за Вами вечно..., как и Ваш аватар....)))))))))))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Аватар, кстати...

...именно такой, как надо.
Ибо кады я с Вами общаюсь - у меня на лице один сплошной вопрос и отражается.
Ибо столь выдающихся и разнообразных попыток получить бухту колючей проволоки скрещением ежа с ужом - не предпринимал ещё никто на этом форуме... разве что Юрий Игнатьевич.

 
Гость Николай
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Николай

Про светофильтр

Ничего не смыслю в физике, но выходит, что на Луне буквально ничем заняться нельзя. Смотришь в сторону солнца – надо цеплять почти «глухой» светофильтр, отворачиваешься – надо его снимать, ведь с ним ничего не видно, как с мешком на голове! Так ведь только для фото позировать можно, а реально ничего не сделаешь, ведь в работе, при изучении местности и т.д. люди то и дело поворачиваются. Остаётся: или руку от фильтра не убирать, или делать его автоматически изменяющимся? Но о таких автоматах никто не говорил. А ведь американцы там и бегают, и вертятся и что-то делают, и при этом ноги себе не ломают.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...для ясности отношений...

Однако мне далее хотелось бы поговорить и об еще одном мировоззренческом контрапункте товарища МясоедовА…, пока опять не натянуло тучи в Подмосковье...

Он нам обязательно потребуется в дальнейшем разговоре именно о Лунной афере амеров…

Если конечно форум согласится нас слушать…

Мысль МясоедовА проста и все ее здесь недавно слышали :

…По поводу моей же скромной работы: хотите верьте, хотите нет - но у меня в самом деле в списках источников и литературы было примерно 200 архивных дел, где-то 30-40 позиций справочных материалов (типа, скажем, "Адрес-календаря ...кой губернии на 1901 год" - как Вы, думаю, понимаете, не несущих никакой идеологической нагрузки, а лишь фиксирующих, кто в оном году в данной губернии по какому ведомству служил) и где-то ещё 30-40 позиций литературы, включая общие очерки. Просто потому, что тема действительно была узкая и исследований по ней - раз-два и обчёлся…. …А вот когда бы я писал, скажем, диссер по историографии - напр., на тему воспевания Сталина псевдоисториками в современной России - знаете, скольким бы я "в душу наплевал"? И сколькие бы в ответ начали плеваться в меня? Ну и что теперь? К чему эти Ваши стоны по умученному мною Дмитрию Сергеичу?...”

Видите ли в чем дело, МясоедовЪ…

Я сейчас Вам одну умную мысль скажу…, тока Вы не обижайтесь…

Для меня История грубо говоря делится на две неравные части…

Первая часть – это я назвал бы скорее краеведением…

То есть историк работает над сбором текущих фактов, аргументов, доказательств, источников и даже артефактов…

Эта работа носит безусловно важный характер, смысл и последствия…

Если вслед за этим конечно последуют некие обобщения…и отвлечения…

Но если оставаться только в этом поле и не подниматься над ним в своих выводах – то для меня это и есть уровень краеведческой работы историка…

Разумеется – шанс поймать пинка от текущей власти здесь минимален…

Извините…, но вот именно такой историей с нейтральным лицом Вы и занимаетесь…

Однако…

В моем понимании есть и собственно История…

Это наука, что неизбежно затрагивает политические основы как текущей власти , так и власть придержащих в прошлом…

От именно историка, если он хочет быть таковым - требуется колоссальное мужество , воля и характер дабы держать свои выводы в рамках возможной для него достоверности…, не оглядываясь на кусок хлеба с маслом, который у него могут отобрать…

Для этого строго говоря надо заниматься историей ВНЕ официальной структуры в обществе, что на бюджете или спонсорских грантах занимается общественно-историческими вопросами…

К чему это я…???

Недавно с удовольствием прочел ранее пропущенную мною работу Юрия Игнатьевича об историке Марке Солонине…

От всей души могу только поблагодарить Мухина за отменный стиль и содержание данной его статьи на форуме прошлого года…

Мне самому довелось разребать все то, что удалой Марк Семенович наваял в своей жизни…и совершенно могу искренно подписаться под всеми главными выводами Мухина в его адрес…

Так как моя первая работа была целиком посвящена Владимиру Богдановичу Резуну…, то мне просто не хватило места заниматься одновременно еще и Солониным…

Хотя весьма хотелось…

И я весьма рад…, что вот во второй моей работе, что еще не увидела свет…, я совершенно искренно разобрал весь анализ его карт…, таблиц…и общих выводов, что он сделал в обновленно-оттюнингованной версии последнего  своего  труда  “ 22 июня.Анатомия Катастрофы” , что увидела свет в 2009 году.

Сей труд Солонина хорош тем, что он впитал как бы все его главные предшествующие раздумья.

В том числе и из его трудов “ 23 июня.День М” …, и “25 июня..”.

Но я сейчас не о Солонине…, ибо если мне финансово не удасться потянуть издание второй книги…, то я надеюсь Юрий Игнатьевич не откажет мне в том…, что бы принтануть часть ее, что касается строго Марка Семеновича на этом сайте Юрия Игнатьевича…

Так вот… Я сейчас хотел бы помянуть некое недоумение Мухина в тексте его той прошлогодней работы:

…Во всей мировой истории не было случая, чтобы судили историка за исторические исследования, даже при Гитлере никто до этого не догадался. И только в Европе, находящейся под ярмом еврейского лобби, уже осудили более пятидесяти историков!...”

Вот в моем понимании, Юрий Игнатьевич – осуждение историка за его мысли изложенные на бумаге – это как раз самое мягкое, что может позволить себе режим…

В большинстве случаев…, если историческое исследование реально исторично…, весьма часто его автору грозит более оперативное вмешательство со стороны государства…

Правда оно может быть не столь громким, как скажем судебный процесс…, но более эффективным…

И вот это Вы МясоедовЪ прекрасно понимаете…

По сему…лучшее, что может позволить себе исследователь на бюджете – это квалифицированное краеведение…

Только без обид…, ибо в этом в моем понимании нет ровно ничего обидного…

Не понятно же мне лишь одно…

Зачем Вам МясоедовЪ, других бюджетников своим умом пихать…???

А…???

Да хоть того же Дмитрия Сергеевича !!!

На мой взгляд это мягко говоря НЕ по товарищески…, если к тому же помнить и о том, что с точки зрения объема проведенной работы академик Лихачев рядом с Вами просто титан…

Да и лично меня всегда воспитывали в уважении к старшим…

При любых научных раскладах и борьбе за Истину.

Вот если мы с Вами вот в этом важном пункте сейчас друг друга поймем, товарищ МясоедовЪ…, то я готов точно с Вами топать дальше…

И уж до Луны – всенепременно…

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Поймём!

Обязательно поймём, драгоценный мой!
Во-первых - Вы меня ничем не обидели. Ибо то, чем я занимаюсь по профилю - оно краеведение и есть. Сейчас, правда, в эпоху переименования по просьбам секс-меньшинств "периГЕЯ" в "периГЕЛИЙ", краеведение переименовали в "региональную историю" - но суть от смены вывески не поменялась.
Дмитрия Сергеича я пинаю своим умом исключительно в целях немножко проторить себе дорогу, чтоб не мешал. Ровно по той же причине, когда случается в общественном транспорте ездить (так-то чаще на маршрутках) - никогда не уступаю место обладателям всяких "корочек", ибо есть доля шутки в анекдоте: "Граждане пассажиры, уступайте места пожилым, инвалидам и прочим халявщикам, катающимся бесплатно за ваш счёт!".
О судьбе Юрия Игнатьича, надо полагать, записавшего себя не только в историки, но и в славный мартиролог из 50 лучших европейцев, умученных клятыми сиономасонами, - пущай адвокат Жура думает.
По этим пунктам, думаю, у нас с Вами разногласий нет.

А по поводу того, что Вы называете "собственно Историей"... Вот смотрите: наш с Вами взаино уважаемый Vint привёл цифирь: суммарный тираж трудов Фоменко за 35 годков - более 17 млн. экземпляров. Если вот это называется "травля", "замалчивание" и "пинок от текущей власти" - тады я император Японии. И даже казённого содержания буйного Анатолия решительно никто не лишал - как академику РАН ему исправно капает токмо за единый этот статус ежемесячно 50000 рублей. Даже если он при этом вовсе ничего не будет делать, а весь день на диване валяться.
А Вы в свете всего этого - как-то вот всё не уймётесь да не уймётесь в своём обличении мирового заговора археологов и химиков, упорно отказывающихся проводить анализ вещества, из которого построены пирамиды...

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Ну, и «мои пять копеек»…

Ох, чую я, МясоедовЪ, быть Вам большим начальником!.. Хитры Вы с ухватцами Вашими… По всему прошлись и ни чего не сказали!.. Восторг!

Речь, ведь, шла даже не о тестировании, хотя, и это - та ещё песня, даже по своей сути.

Я то вёл к тому, что ежегодное печатание, как минимум, тридцатимиллионным тиражом учебников, заложенные учебные программы в которых, приводят к формированию шизоидного психотипа у совершенно здорового ребёнка – это, простите, уже не ошибочка и не недоработка, это саботаж, если не сказать диверсия уровня геноцида нации, имеющая целью дебилизацию сознания подрастающего поколения с молодых ногтей... Телевизор отдыхает... И то, кто именно  это делает – исторической загадки не представляет... Да, и за чем, тоже не трудно понять.

Поддержу Славянина в том, что те же люди, либо их преемники, что и ныне ещё у власти, в тех же 90-х, и вовсе, не по "убогости совкового официоза" подняли на щит Витю Резуна. И размах предпринятой ими компании одним Резуном не ограничивался, тот же Волкогонов, при погонах, обстарался. Роман-газета, каким тиражом выходила?.. И какой контингент о ту пору её читал?.. А непосредственное участие помянутого в суе автора в фальсификации Катынского дела, исторически знаковое думское голосование по которому состоялось на наших глазах, более чем ярко характеризует, как самого Волкогонова, так и гильдию «совковых социологов, идеологов, экономистов», в 90-х в один голос запевших о преимуществах капитализма и гарантированном успехе в деле достижения «светлого капиталистического будущего». И таких туфтагоновых - вагон и пара составов на "запасном пути", не считая импорта... до Луны не переставишь... И, шутка сказать, все при должностях и кафедрах...

Обещаных успехов, токма, чавой-то, в юбилейный 20-й год погребения Союза, не видать - одни провалы.

И так ли уж смехотворна версия о массовом переписывании истории властителями мира сего и прежде, ввиду того, что мы имеем "счастье" наблюдать переписывание и применяемые при этом технологии собственными глазами, где "Лунная Одиссея", только, ещё один тому пример.

И истерика, поднятая, в данном случае, вокруг Фоменко, власть предержащим на руку, поскольку позволяет отвлекать внимание, в том числе, и научного сообщества, от проблем гораздо более острых. По сей причине, и платить ему будут и из академиков не попрут. А поскольку дать оценку трудам Фоменко для историка непосильная задача, в силу невладения соответствующим математическим аппаратом, открывается возможность сыграть на этой слабине. Мало того, что сложно, если, вообще, возможно переучить себя в зрелом возрасте, ещё сложнее признать, что весь труд твоей жизни - ошибка.

Оное в подробностях рассмотрел уважаемый М.-М. ещё  в теме «Ливия и общие проблемы социализма», пост от Сб, 12.03.2011 - 11:41 «...вот в этих Ваших доводах....», на примере Янина и Зиновьева:

http://www.ymuhin.ru/content/%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0?page=8

Я уж не говорю, что угроза вмешательства в личную жизнь неугодного автора со стороны государства с уходом «совка» ни куда не делась, а, скорее, приобрела более откровенно грубые формы, одновременно со снижением уровня научной дискуссии.

Ну, и кому оно надо лезть во всё это?..

Делать вид, что всё хорошо и лаять Фоменко, куда как проще и спокойнее, ещё и авторитет свой, походу, можно поднять, даже не напрягая себя изысканиями опровержений.

Вот, и ссылочку Вы на статью дали, одно, только, что из «Своими именами»,  а так, ну, совершенно невнятную. Лучшей не нашлось?

Ну, да ладно… к образованию…

В связи с ним, есть подозрение, что будущие поколения навряд ли смогут подвергнуть обоснованной критике вероятность высадки американцев на Луну, но иимеют все шансы поверить в то, что на оной был даже Мюнхаузен. И, вовсе, не по причине запудренности мозгов трудами академика-злыдня или толкиниадой, как утверждает автор приведённой Вами статьи, а ввиду поголовной малограмотности, повсеместную селекцию которой нынешняя власть активно стимулирует, столь любимыми Вами, рыночными способами.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Спутник мчится по орбите...

...С перигея в апогей.
В нём кронштейн летит прибитый -
Первый в Космосе еврей!
(с) Константин Беляев, Куплеты про евреев.

Считайте, что сие был эпиграф.
Теперь - мой монолог к Драгоценнейшему.

Во-первых, всё-таки не надо за меня домысливать. Нигде я не утверждал, что преподаватели не в состоянии составить тесты для ЕГЭ и именно поэтому поручают это студентам в обмен на зачёт.
Во-вторых, наш с Вами замечательный диалог про Буша я помню не хуже Вас.
А переспрошаю вот почему: понимаете, в отличие от монтёра Мечникова, я человек, измученный не нарзаном, а формальной логикой и здравым смыслом. Каковые категории подразумевают ПРОСТОЙ ответ на ПРОСТОЙ вопрос. Например: "Кому выгодно?" - не предполагает отвлечённых суждений о грядущей с 1 января 2014 года поголовной чипизации, а предполагает тыканье пальцем: вот ему выгодно, ему, тем двум девицам и вон тому бородатому, что с краю стоит. А вот этому рыжему в очках - совсем не выгодно.
Так и тут. В случае со склейкой Ваньки из дедушки-садиста и 3 юродивых, я Вам, представив себя Скалигером, предложил куды более простой и логичный, и, самое главное, понятный даже для читателя со средним умом, ибо дюже уж доходчиво, - вариант подделки русских летописей. Даже и с модификацией, при которой над семейством моральных уродов Рюриковичей парит накануне взятия живой на небеса непорочная голубица Настенька Романово-Захарьино-Юрьева. Безо всякого горожения семи вёрст до небес со склейкой Ваньки-Семижёнца.
И спросил Вас - ну на кой было Скалигеру такой огород городить, кады подделывается всё куды проще и эффектней?!
А Вы в ответ - страниц на 5 стандартного текста монолог о несчастной Лене Волошанке, вынужденной ради сохранения себя и наследника раздвигать ноги под старым похотливым козлом Ваней Третьим.
А я ведь от Вас жду - ПРОСТОГО ответа на ПРОСТОЙ вопрос.
Ну придумали бы хоть какую заваляшшую отмазу: скажем, Скалигеру платили с метра переписанной летописи - и поэтому ему было выгоднее заново сочинить историю Ваньки Клееного в пяти томах, чем чуть-чуть подкорректировать уже готовые тексты. И то б логичнее было!

Так и тут - кады я Вас спросил про Ирак и Буша второй раз - то исключительно ради того, что хоть сейчас-то дождусь (а вдруг?!) ПРОСТОГО ответа на ПРОСТОЙ вопрос: почему два Буша, воюющих в Ираке с Саддамом, могут быть, а два "Органона" от двух разных авторов - нет?

На каковой ответ - и надеюсь.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

ПРОСТОЙ ответ на ПРОСТОЙ

ПРОСТОЙ ответ на ПРОСТОЙ вопрос.

 

Совсем пожиратель впал в детство от поедания не выращенных им животных белков и жиров.

Требовать простой ответ на сложный вопрос. Всё равно что вышибать признание в сожении рейстага комуняками.

 

Мысли глобально, действуй локально.

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...признателен Vint...и Аспу...

...

если честно, МясоедовЪ..., то я бессилен объяснять свою( в смысле академика...) версию еще проще...

Так как общественность сильно промолчала мой вопрос о том, ДОСТУПНО ли я объяснил вопрошаемое Вами на примере семьи Бушей, Рузвельтов и даже однофамильцев мартинов лютеров..., то выходит, что мне надо к Кащенке..., а Вам разоблачать далее злыдня и Драгоценнейшего М.М, что тут от него нагородил,  загадив весь форум...

Уговор дороже денег...

...

На прощание...

Одна просьба.

Вы специалист-историк.

Вы утвердили то, что Вы и Ваши коллеги не допустили бы никогда такого маразма с вопросами по ЕГЭ..., что всяк любопытный, у кого есть дети-старшеклассники сейчас может наблюдать на просторах нашей школы.

Не нагородили..., если бы Вам давали возможность профессионально оформить вопросник по ЕГЭ...

Ибо именно школьный результат ЕГЭ и дарит Вам тот или иной уровень абитуриента в Ваш Универ...

Сосредоточьтесь..., ибо я Вам МясоедовЪ обещаю, что сейчас весь форум замер...

И даже Юрий Игнатьевич...

У Вас МясоедовЪ есть шанс войти в реальную историю современной РФ.

Это даже круче чем три Нобелевские Премии, что Вы проигнорировали от меня ранее...))))

Будьте любезны..., сверстайте вот здесь...и прилюдно результат лично Вашего мастерства!!!

Вопрос для абитуриента, против которого думаю никто внятно НЕ возразит, если хоть немного дорожит знанием подрастающего поколения -

НАЗОВИТЕ ПРИЧИНЫ ТРЕХ РУССКИХ РЕВОЛЮЦИЙ В РОССИИ НАЧАЛА XX века...???

Ниже..., раскидайте МясоедовЪ СВОЮ схему определения емкости знаний выпускника по данному вопросу...

Только я Вас умоляю..., не превращайте ЕГЭ в письменное сочинение с заполнением пустой графы в свободной форме ответа...

Ибо смысл ПИСЬМЕННОГО тестирования явно при этом теряется...

Согласитесь..., что тады было бы много проще не трепать выпускникам нервы..., а принять как в старые добрые времена именно УСТНЫЙ экзамен...

Результатом в общении которого между учителем и учеником и была бы определена истина объема знаний ученика..

______________

...

уж уважьте кота перед клиникой Канатчиковой дачи...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Благодарю за поддержку...

...И столь удачный наглядный пример!..

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....да...чуть не забыл...)))

...

Если кому-то у Вас на кафедре, МясоедовЪ - сильно НЕ нравится методическое объединение в один вопрос трех революций под термином "русские"..., то смело варируйте...

ПРИЧИНЫ ТРЕХ РЕВОЛЮЦИЙ В РОССИИ НАЧАЛА XX ВЕКА...

Если Вам возразят и в том..., что октябрь 1917 года енто вовсе НЕ Революция...и НЕ надо пугать детей..., то варируйте дальше...

ПРИЧИНЫ ДВУХ РЕВОЛЮЦИЙ...и ОДНОГО ПЕРЕВОРОТА В РОССИИ НАЧАЛА XX ВЕКА...

Если и енто не подойдет..., то соберите метод Совет..., и договоритесь хоть о чем НИБУДЬ ..., абы хуч ЧТО НИБУДЬ,  а спросить у наших несчастных детей...

Все же ВЫ...,  как я понял во главе с Вашей  кафедрой таки  ЗА  инициативу господина Фурсенко...

Нет..???

___________

...

...а я Вам непременно продолжу писать письма из желтого дома...

Там по-крайней мере нет трамваев..., где НЕ уступают инвалидам....

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Не спешите...

...о драгоценнейший, по части выводов о наличии или отсутствии чего-то в жёлтом доме!
Вот попадёте в одну палату с Министром Транспорта - и быть Вам битым подушкой за клевету про отсутствие трамваев.

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Чавой-то не пойму!..

Аспирина сняли с дистанции? Не нахожу большую часть его реплик... Помниться, на этой странице их было предостаточно.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...))))....

...

...ох, они со Славой добалуются....)))))

Хотя в сути своей прав Русофил..., дав им простую характеристику - "....думающие ребята..."

Но я бы добавил - "...увлеченные..."    )))))))))))))))))

 

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

...И...

Не утомимые!..

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Да здесь я. Я отшёл на пару

Да здесь я. Я отшёл на пару дней.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Е.В.
Аватар пользователя Е.В.

Комментарий перенесен на стр.

Комментарий перенесен на стр. 7.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Драгоценнейшему - кратко

И СТРОГО по теме заданного вопроса о революциях.
Увы, не смогу я, даже если всей кафедрой соберёмся, сформулировать предложенную Вами тему.
Ибо ставить 1905-1907, Февраль-1917 и Октябрь-1917 в один ряд категорически нельзя. Уже хотя бы потому, что Февраль-1917 и Январь-1905 (в смысле - те погромы, что начались после "кровавого воскресенья") - это явления СТИХИЙНЫЕ, а октябрь - явление ЗАПЛАНИРОВАННОЕ и ПОДГОТОВЛЕННОЕ. И с таким же успехом Вы можете, например, потребовать от Митрича назвать единую причину прокола шины, странного гудения в моторе и незакрывания замка багажника.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....Мясик...

...

вот я нисколько не сомневался..., шо Ваш приговор будет именно таким...

Зайдем с восточной стороны...

ПРИЧИНЫ РЕВОЛЮЦИИ 1905-1907гг. В РОССИИ...

И ниже..., если мона...список вариантов одобренных кафедрой..., где должны ставить галочки школьники-выпускники...

Заранее пасиб....))))

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 Vint

Вообще, первое, что хочется вспомнить, - это знаменитую реплику из "Формулы любви": "Ну ты, барин, задачи ставишь!".
Ибо, как я понимаю, ждёте Вы от меня ответа на вопрос не только о судьбах российского образования, но и на вопрос "Кто и как развалил СССР и продолжает разваливать Россию?".
Поскольку я чуть выше давал М.М. Драгоценнейшему обещание на простые вопросы отвечать просто, то сформулирую, пожалуй, так: "Бюрократы".
Ибо все процессы можно объяснять либо теорией заговора (как это делает Юрий Игнатьевич), либо теорией бардака.
В частности, для начала могу Вам предложить ознакомиться с бюджетами РФ за несколько последних лет, они в Интернете выложены. И посмотреть, сколько миллионов и миллиардов... гм... освоено по статье "Расходы на образование". Куда включены не только и не столько пресловутые учебники (бумага, краска, амортизация типографского оборудования и пр. и пр.), сколько то, что называется их разработкой: гранты авторским коллективам... проведение методсеминаров во всяких престижных санаториях... создание всевозможных "Российских академий образования"... и т.д. и т.п.
С моей точки зрения, сие всё в совокупности подпадает ну как минимум под статью старого советского УК "Растрата". Зато по итогам сей плодотворной деятельности, детишки, конечно, тупеют, - зато Рублёвка особняками прирастает.
Насчёт же Резуна - не знаю, как сейчас, - мобуть, поднадоел уже, - но в 1990-е это был в России прежде всего сверхуспешный коммерческий книгоиздательский проект.

 
alexis
(не проверено)
Аватар пользователя alexis

Сложности восприятия и анализа

Относительно недавно, Американский спутник Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO), оснащённый камерой высокого разрешения, провёл фотосъёмку пяти из шести мест посадки «Аполлонов», впервые получив кадры оставленной людьми техники с лунной орбиты.

LRO стартовал в космос 18 июня. О запуске этого лунного «разведчика» и его главных задачах мы рассказывали. Но ещё раньше, на стадии планирования этого проекта, американцы заявляли, что намерены отснять места посадки миссий Apollo. Ныне обещание выполнено.

Такая вот лунная недвижимость, LRO сделал снимки районов работы почти всех лунных экспедиций (кроме Apollo 12, но его «навестят» в ближайшие недели). На кадрах хорошо видны посадочные ступени, оставшиеся после улетевших лунных кабин. На месте посадки Apollo 14 также виден блок научных инструментов, стоящий в полутора сотнях метрах от лунного модуля, и ещё — тропинка, протоптанная астронавтами между этими двумя пунктами.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Стою на асфальте, в лыжи обутый....

То есть снимки АМЕРСКОГО спутника надо принимать как неопровержимое доказательство пребывания АМЕРОВ на Луне?Ведь пиндосы славятся своей честностью и порядочностью.То в Ираке оружие массового поражения найдут( которого до сих пор нет, как и страны). То в Пакистане Беню Ладного,(умершего 5 лет назад)в он-лайне убьют.Да и ВСЕ фотоматериалы и киноматериалы,а так же неведомо куда пропавший на Земле амерский "лунный" грунт взаправдашнее.Ну или почти взаправдашнее.На некоторые мелочи в виде ветра на Луне, трех солнц на фотографиях и пр. не будем обращать внимание.Чего уж. Всё без обмана у доброго волшебника Обамы.Не знаю как другие, а я вот поверил. Поверил и всё тут.

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

alexis!..

Не поделитесь ссылками на фото?.. Интересно глянуть... Хотя, полагаю, итерес празный, потому как факт наличия посадочных платформ никак не доказывает факта пребывания человека на Луне... "Лунную дорожку" можно чем угодно "протоптать"... Наши луноходы успешно это делали без непосредственного участия людей.

 
ПокаГость
(не проверено)
Аватар пользователя ПокаГость

Уважаемые! Очень не хотел

Уважаемые!

Очень не хотел влезать в ваш разговор таким образом, но уж как-то странно смотриться на страничке про "лунную аферу" рассуждения об АПОГЕЕ и ПЕРИГЕЛИИ. И то и другое имеет место в жизни, только ПЕРИГЕЙ и АПОГЕЙ относитнся к орбите относитольно Земли(Гея), а АПОГЕЛИЙ и ПЕРИГЕЛИЙ к СОЛНЦУ(Гелиос). К комете относится конечно второе, а для Луны и спутников первое. Всё просто.

Если уважаемый М-М до сих пор не сподобился ответить на "простой" вопрос о склейке четырёх Иванов, быть может он разрешит мне сделать это в меру своих сил?

Звиняйте если что не так. За сим не прощаюсь!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.