МОЖНО ЛИ ОРГАНИЗОВАТЬ РЕФЕРЕНДУМ ПО ПРИНЯТИЮ ЗАКОНА?

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 197
5
Средняя: 5 (голоса)

ЮРИСТ О ПРЕДЛАГАЕМОЙ АВН ПРОЦЕДУРЕ ПРИНЯТИЯ ЗАКОНА
«О суде народа России над Президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации»

Прежде чем начать излагать свои мысли о процедуре принятии Закона «О суде народа России над Президентом и членами Федерального Собрания Российской Федерации» (в дальнейшем Закон) скажу сразу - мне он нравится. Я считаю нужным и полезным такой закон принять.

АВН предполагает принять его через референдум. На том же референдуме предполагается дополнить Конституцию РФ статьей 138.

Сразу же скажу - этот путь противоречит действующему законодательству РФ.
Чтоб ход мыслей юриста был максимально ясен читателям, в большинстве своём не имеющим юридического образования, изложу его в вопросах-ответах:

Вопрос: Возможно ли принять Закон через референдум?
Ответ: С 24 апреля 2008 года – однозначно НЕТ.
Вопрос: Что случилось 24 апреля 2008 года?
Ответ: Был принят ФКЗ «О внесении изменений и дополнений в Федеральный Конституционный закон «О референдуме Российской Федерации»
Вопрос: И что?
Ответ: Этим законом в ФКЗ «О референдуме…» был внесён подпункт.10 в пункт 5 ст. 6. Согласно этому положению на референдум запрещено выносить вопросы, отнесенные Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами к исключительной компетенции федеральных органов государственной власти.
Вопрос: А принятие нового закона - это исключительная компетенция федеральных органов власти?
Ответ: Да. П.1 ст.105 Конституции РФ говорит коротко и предельно ясно: «Федеральные законы принимаются Государственной Думой».
Вопрос: А как же Статья 3 Конституции РФ? Она же ясно говорит, что:
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Ответ: Нельзя статью Конституции толковать в отрыве от всего остального текста Конституции. А там сказано, что органы государственной власти избираются именно народом для осуществления именно власти народа. Отсюда и вывод: раз властью, данной народом, Федеральное собрание приняло такие поправки в ФЗК «О Референдуме…», то это народ так свою власть и применил. Используя право данное ему именно статьёй 3 Конституции РФ.
Вопрос (вернее, вопль): Федеральное собрание нелегитимно! Выборы были фальшивые!
Ответ: Политическую риторику и истерику я не собираюсь включать в данную статью. Пишу только и исключительно опираясь на законодательство, а не на эмоции и хотелки. Есть решение суда о признании выборов недействительными? Нет. Тогда всё - для юриста вопрос о легитимности власти снят целиком и полностью: Федеральное Собрание и президент абсолютно легитимны и принять даже такие поправки в законодательство имели право.
Если интересно исходить из именно таких предпосылок - читайте дальше.
Вопрос: Как могло произойти, чтобы и руководство АВН, и остальной её состав не обратили внимания на коренное изменение обстановки в апреле 2008 г.?
Ответ: Это легче лёгкого. Законодательство об изменениях и дополнениях в законы написано настолько путано и сложно, что даже юристы порой не сразу обращают внимание какой грандиозный переворот производит порой фраза типа «из подпунка А пункта 3 параграфа 86 ст.154 ФЗ «О….» исключить союз «или» и.т.д.
И в этом случае даже не все юристы сразу обратили внимание на то, что 24.04.2008 не просто поправки внесены были в ФЗ «О референдуме….», а радикальнейшие поправки.
А именно теперь: перечень ограничений для вопросов референдума из закрытого превращен в открытый!!! Расширять его теперь можно сколь угодно широко простым увеличением полномочий того или иного органа государственной власти.
Вопрос: А если обратиться в Конституционный суд?
Ответ: Так ведь именно Конституционный суд-то и спровоцировал принятие такой мозговыносительной поправочки!!!
А именно в своём очень рядовом Постановлении от 21 марта 2007 г. №3-П, помимо прочего заявил следующее: «...федеральный законодатель должен обеспечить такие условия, чтобы референдум не мог использоваться как противовес институтам представительной демократии, в том числе в нарушение исключительных прерогатив Федерального Собрания или других федеральных органов государственной власти, которые должны осуществляться в иных конституционно установленных формах законотворчества…».
Вот федеральный законодатель радостно и среагировал на это пожелание Конституционного суда. Так что в Конституционный суд обращаться в данном случае бессмысленно.
Вопрос: А как же тогда возможно принять Закон?
Ответ: Только через Федеральное собрание. Причём сначала придётся изменять Конституцию РФ в разделе, где речь идёт о судебной власти.
И тоже не через референдум, ибо референдумом можно принять только полностью новую Конституцию, а вот внести в неё поправки референдумом уже нельзя, ибо это исключительная прерогатива органов власти.
Вопрос: Да это же абсурд! Как может быть, чтоб полностью Конституцию народ на референдуме поменять мог, а поправки в действующую внести - нет?
Ответ: Может и абсурд. Но такой порядок предусмотрен в самой Конституции.

С вопросом-ответом я закончил. Надеюсь, что изложил свои мысли максимально ясно даже для не юриста.
По крайней мере- очень старался это сделать. Надеюсь, что оказал помощь АВН тем, что разъяснил о радикально изменившейся обстановки вокруг процедуры принятия Закона «О суде народа…»

И.В. НАЗАРОВ

НЕ ЮРИСТ «ЮРИСТУ В ШТАТСКОМ»

Не в их компетенции

Мой оппонент в данном споре, называющий себя И.В. Назаров, ранее отметился в спорах об американской лунной афере как упорный «инженер в штатском», теперь он выступает, как «юрист в штатском». Об этом, в частности, свидетельствует как бы знание им подробностей не только закона о референдуме, но и соответствующего Постановления Конституционного суда. Учитывая, что с 1993 года у нас не было ни единого референдума, такое знание Назаровым подробностей, не интересных за ненадобностью остальным юристам России, говорит о том, что над текстом его статьи работала заинтересованная команда, и это радует. Радует потому, что дальше ничего нового по вопросу цели АВН не поступит.

Мне уже приходилось писать, что не только по нашему, АВН, мнению, но и по мнению интересующихся этим вопросом специалистов, вся эта возня с этим тройным изменением закона о референдуме в период, когда ни одного референдума не было проведено, можно объяснить только попытками затруднить проведение референдума именно по закону, предлагаемому АВН. Те, кто с этим не согласен, обязан указать другие причины этой законодательной возни, то есть, указать, какой еще вопрос в эти 17 лет предполагалось вынести на референдум, чтобы он мог вызвать такую беспрецедентную возню Думы и Президента с ни разу не работавшим законом? Вы не вспомните, поскольку никуда дальше вынесения на референдум вопроса о годовом бюджете, оппозиционная мысль за это время не ходила.

Ну, ладно, теперь о лжи и подтасовке моего оппонента, хотя они и не имеют для АВН какого-либо значения.

Начнем с его, казалось бы, безусловного утверждения о статье 3 Конституции: «Нельзя статью Конституции толковать в отрыве от всего остального текста Конституции». По отношению к Конституции это ложь, поскольку статья 3 входит в главу 1 конституции «Основы конституционного строя» и не ее нельзя толковать в отрыве от остальных статей Конституции, а остальные статьи Конституции обязаны толковаться в строгом соответствии со статьей 3: «Никакие другие положения настоящей Конституции не могут противоречить основам конституционного строя Российской Федерации», - гласит статья 16. В следующем предложении Назаров утверждает: «А там (в Конституции) сказано, что органы государственной власти избираются именно народом для осуществления именно власти народа». Где, в какой статье сказано, что государственные органы осуществляют власть народа? Вот вам пример обычного фашиста – как учил его Геббельс, лжет нагло.

Или вот мой оппонент пишет «ФКЗ «О референдуме…» был внесён подпункт.10 в пункт 5 ст.6», но как-то забыл дать название этой «ст. 6», указывающей на ее содержание. А статья 6 в этом законе называется «Вопросы референдума и порядок их вынесения на референдум». И у меня, как и у моего оппонента, вопрос: а Государственная Дума или все Федеральное собрание» имеет право определять вопросы референдума? Ответ: она все может, - не проходит. Федеральное собрание может только то, что ему определено в Конституции, и только. К примеру, оно не может изменить статьи глав 1, 2 и 9 Конституции, оно не может объявить военное положение, оно не может назначить референдум, не может даже такой пустяк, как само обнародовать закон или помиловать кого-либо. Тем более, Федеральное Собрание не имеет права определять вопросы референдума, поскольку определять вопросы референдума народ в Конституции не разрешил никому! «Никому» - это значит ни Думе, ни Совету Федерации, ни Президенту! Ни, тем более, какой-то Центральной избирательной комиссии (ЦИКе), которую Конституция знать не знает, и никаких прав этому неконституционному органу не давала.

В единственной статье Конституции, в которой сказано о технике референдума (статья 84), написано: «Президент Российской Федерации: … назначает референдум в порядке, установленном федеральным конституционным законом». То есть, законом, принятым Думой, должен определяется только порядок проведения референдума, а не вопросы референдума. Оппонент мне скажет, что вот, дескать, Конституционный суд…

Отвечу: судьи Конституционного суда сами ответят за свое Постановление, а нам важно не их убедить, а людей,– показать людям, что Дума и Президент, вписав в закон, какие вопросы нельзя выносить на референдум, попрали их права и Конституцию. А объяснить это не трудно - надо просто спрашивать фашистов, где в Конституции написано, что какой-то орган федеральной или иной власти имеет право определять вопросы референдума? «Порядок» и «вопрос», особенно, в данном случае - это не то, что не одно и то же, а вообще – арии из совершенно разных опер. «Порядок» – это способ, метод, приемы организации и проведения референдума, а «вопрос» - это государственное дело, задача, которую народ должен решить на референдуме.

Хорошей аналогией в данном случае является порядок регистрации церковного брака. Церкви, условно скажем, богом дано право разработать порядок венчания жениха и невесты: когда со свечкой стоять, когда, кому и какие слова говорить, когда вокруг аналоя ходить. Но Церкви не дано право определять, какая невеста жениху подходит, а какая – нет. Более того, у Церкви даже больше прав в этом вопросе оформления брака, чем у государственной власти России в вопросе референдума. Церковь в некоторых случаях имеет право отказаться венчать (кровное родство или кто-то из супругов уже состоит в браке), а государственной власти России Конституция России не делает даже намека на права в вопросах, выносимых на референдум. Государственная власть подло попрала Конституцию и незаконно расширила свои права в законе о проведении референдума – это факт, как пишет мой оппонент, понятный даже не юристу.

(Строго говоря, Дума должна была сначала провести антиконституционное действие – вписать в Конституции право какого-либо государственного органа определять, какие именно вопросы на референдум не выносятся, а только потом продублировать их в законе).

Но давайте закроем на это глаза и прочтем дальше то положение статьи 6 закона о референдуме, которое процитировал мой оппонент. В ней сказано о запрещении выносить на референдум вопросы, отнесенные к компетенции федеральных органов государственной власти. Мой оппонент утверждает, что так накануне решил Конституционный суд. Компетенция – это весь круг полномочий, и Конституционный суд даже в своем заведомо неправосудном Постановлении запрета ставить на референдуме вопросы, находящиеся в компетенции государственной власти, не согласовывал! Он в своем Постановлении считает невозможным проведения референдума по вопросам входящим не в компетенцию, а в прерогативы органов власти. А прерогатива это – исключительное право, а не весь круг полномочий! Ведь если толковать закон о референдуме так, как его толкует мой оппонент, то есть, что он, якобы, запрещает выносить на референдум вопросы, входящие в компетенцию органов государственной власти, то никакой референдум становится невозможен, поскольку все вопросы входят в компетенцию органов государственной власти. Конституционный суд до такого фашистского маразма все же не дошел.

Но, надо сказать, что и фашисты Государственной Думы так сразу на это не решились, поэтому записали в статье 6 аналогию того, что решил Конституционный суд, - что невозможно выносить на референдум вопросы, находящиеся в «исключительной компетенции» органов государственной власти. (Надо думать, что при четвертом изменении до сих пор неработающего закона о референдуме, слово «исключительной» исчезнет).

Зададим вопрос, а что находится в исключительной компетенции органов государственной власти? В исключительной компетенции, к примеру, Думы находятся:
«а) дача согласия Президенту Российской Федерации на назначение Председателя Правительства Российской Федерации;
б) решение вопроса о доверии Правительству Российской Федерации;
в) заслушивание ежегодных отчетов Правительства Российской Федерации о результатах его деятельности, в том числе по вопросам, поставленным Государственной Думой;
г) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Центрального банка Российской Федерации;
д) назначение на должность и освобождение от должности Председателя Счетной палаты и половины состава ее аудиторов;
е) назначение на должность и освобождение от должности Уполномоченного по правам человека, действующего в соответствии с федеральным конституционным законом;
ж) объявление амнистии;
з) выдвижение обвинения против Президента Российской Федерации для отрешения его от должности
».

Вот это прерогатива Думы, это вопросы ее исключительной компетенции – никакой другой орган государственной власти эти вопросы решать не вправе. Примерно таким же по объему, но других вопросов, является список вопросов исключительной компетенции Совета Федерации и Президента.

Принятие законов, как таковых, не является прерогативой и в исключительную компетенцию ни одного органа государственной власти не входит!

Участие в законотворческом процессе входит просто в компетенцию (в полномочия) Думы, но не является ее прерогативой (исключительным правом). Поскольку законы, принятые Думой, не вступают в силу после принятия их Думой, а сначала их согласовывают Совет Федерации и Президент, а без подписи президента они не публикуются, а без публикации – не вступают в законную силу. (В этом, между прочим, их отличие от законов, принятых на референдуме, - последние вступают в силу сразу).

Отвлечемся. Надо вспомнить, что после расстрела Верховного Совета, у США в России оставалась единственная надежная шестерка – Ельцин. Поэтому американцы и писали текст Конституции России под него, поэтому его назначили в тексте Конституции ее гарантом, поэтому и дали Президенту право в случае конфликта с Думой тормозить принятые ею законы, поэтому и дали не Думе, а ему право назначать референдум. И дали это право именно поэтому – чтобы Президент мог протолкнуть нужный себе закон через референдум, если в Думе окажется слишком много честных людей.

Между прочим, принятие такого закона, как Конституция в целом, это прерогатива и исключительная компетенция народа, а не государственных органов власти. Если бы юристы были не такие умные, поменьше употребляли иностранные слова, а побольше русские, то вся данная ситуация была бы более понятной не только обществу, но и им самим. Однако об этом позже.

Сейчас же о том, что Назаров нас уверяет, что закон о референдуме и Конституционный суд запретили выносить на референдум законы. Фашистам так просто верить нельзя – их нужно проверять!

Обратите внимание, что ни в законе о референдуме, ни в Постановлении Конституционного суда нет слова «закон» - нет утверждения, что на референдум нельзя выносить законы. Везде используется понятие «вопрос», а поскольку в государстве вопросы разрешаются путем принятия соответствующих законов, то вынесение на референдум проекта закона естественно, – по-другому и быть не может. Закон сам по себе это всего лишь оформление решения нужного вопроса, и только. Это не товар, это упаковка товара, а товар – решение вопроса.

На самом деле Конституционный суд в помянутом Постановлении рассматривал вопрос не о праве ставить на референдуме проекты законов, как таковых, а конкретное дело о постановке на референдум вопроса, касающегося закона о бюджете. И в своем Постановлении Конституционный суд вписал (выделено мною):

«…данное законоположение не допускает вынесение на референдум вопросов, связанных с собственно бюджетными обязательствами Российской Федерации, и не предполагает при этом запрет вынесения на референдум вопросов, ответы на которые могут повлечь изменение расходных обязательств Российской Федерации, учитываемых при формировании расходов федерального бюджета и принятии расходных обязательств, за пределами срока действия федерального закона о федеральном бюджете».

Таким образом, закон, оформляющий решение вопроса о федеральном бюджете, выносить на референдум нельзя. Но можно выносить на референдум, к примеру, закон, требующий на реализацию заложенного в нем решения вопроса новых денег из бюджета. Но только такой, принятый на референдуме, закон должен вступать в силу после окончания финансового года, когда закон о старом бюджете закончит свое действие, а в новый закон о бюджете уже будут внесены статьи расхода для решения вопросов, поставленных этим новым, принятым на референдуме законом. Вот об этом постановил Конституционный суд, а не о том, можно ли выносить на референдум проекты законов.

Подведем итоги. Чтобы скомпрометировать возможность достижения АВН своей цели, мой оппонент подло лжет, уверяя, что основы конституционного строя, якобы, нужно толковать в зависимости от каких-то неизвестных положений Конституции. Он подменил понятия: вместо понятий «прерогатива» и «исключительная компетенция» употребил понятие просто «компетенция», а вместо понятия «вопрос» применил понятие «закон». Но для целей АВН даже эта подмена не имеет ни малейшего значения, поскольку вопрос оценки народом избранных им органов государственной власти по определению не только не является прерогативой или исключительной компетенцией органов власти, а и вообще не входит в их компетенцию, и никогда не будет входить. Так, что «юристу в штатском» нужно доложить начальству, что и лгал, и изворачивался, а дискредитация целей АВН путем запутывания способов их достижения в юридическом маразме, пока не вытанцовывается.

О содержании вопроса референдума

Чтобы не оставалось неясностей в вопросе референдума, я хочу продолжить статью темой – имеет ли право народ решать на референдуме какие угодно вопросы? Безусловно, да!

Статья 3 Конституции: «1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ». Суверенитет (верховная власть) народа соединяет в себе два свойства власти – верховенство и единство. Единство власти означает, что в России никого равного народу по верховенству власти нет – никакие государственные органы народу не ровня!

Это, между прочим, во второй части статьи 3 даже подчеркнуто отказом от чисто соединительного союза «и» и замены его на присоединительный союз «также» при формулировании положения: «2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления». То есть, осуществление своей власти через государственные органы для народа не обязательно, удобно – да, но не обязательно! И если ты демократ, а не фашист, то тебе это понятно – понятно, что народ это хозяин, а государственные органы – его слуги, и не могут слуги иметь равную власть с народом и, тем более, в чем-то ограничивать власть хозяина. Посему, прямо, на референдуме народ может решать любой вопрос – решит, что нужно изменить формирование бюджета, значит, никто не вправе ему перечить.

Вопрос – а можно ли ставить на референдум вопрос в какой угодно формулировке? Безусловно, нет! Но касается это «нет» не народа и не государственных органов, и не содержания вопросов референдума.

Однако, сначала не об этом. Да, народ – хозяин страны, да, он решает вопросы на референдуме. Но выносит на референдум вопросы не народ, а всего лишь инициативная группа. Да, народ - хозяин страны, но ему принимать вопросы на референдуме очень не просто – люди не в состоянии каждую неделю голосовать на референдуме, да еще и обдумывая вопросы на государственном уровне. Именно поэтому народ за свои деньги нанял себе слуг – государственные органы, - и в Конституции поручил им решать вопросы за себя – от своего имени. И инициативной группе для того, чтобы выносить на референдум вопрос, для решения которого народ и нанял слуг, нужно иметь очень веские основания. Скажем, кому-то не нравится премьер-министр, а не нравится он очень многим. Ну и что? Хозяин поручил назначение премьер-министра своим слугам – Президенту и Думе. Какого черта народу самому голову ломать, кому быть премьер-министром? Мало этого, вопрос назначения премьер-министра народом, снимает всю ответственность за состояние страны с Президента и Думы, поскольку как вы с них потребуете отвечать за результаты работы правительства, если народ назначил им в работники бездельника или тупицу? Как вы потребуете с правительства отвечать за нищенское состояние здравоохранения или армии, если не правительство, а народ будет формировать бюджет?

Да, Конституция разрешает ставить и такие вопросы – вопросы исключительной компетенции государственных органов, – но вообще недопустимо ставить вопросы, выносимые на референдум, в «какой попало» формулировке, а уж в случае прерогатив государственной власти – тем более. Почему недопустимо? Потому, что такие решения вносят в Конституцию противоречия, то есть, делают ее текст таким, что одно положение исключает другое, и оба действующие! При противоречиях в законе, призванном решить нужный народу вопрос, решение этого вопроса становится невозможным!

Но обратите внимание – формулировка вопроса это не содержание вопроса! Формулировка вопроса относится не к содержанию, а к порядку проведения референдума, как в армии – нарушение формы одежды это нарушение порядка несения службы, а не содержания несения службы.

Получается, что с одной стороны никакие государственные органы не вправе вмешиваться в содержание вопроса, который выносится на референдум, а с другой стороны, недопустимо выносить на референдум вопросы в такой формулировке, которая внесет в Конституцию противоречия. Как же быть?

Вот этого вопроса «как быть?» не было бы, если бы режим с самого начала не начал топтать Конституцию в страхе, что всё более и более ненавидящий его народ не станет за режим голосовать. И от этого страха не создал «министерство выборов» (ЦИКу) для фальсификации выборов, недопущения к выборам нежелательных кандидатов, партий и недопущения нежелательных режиму волеизъявлений народа. И для исполнения этих функций, наделил ЦИКу правом толковать Конституцию.

Ведь что такое выносить на референдум вопрос в такой форме, которая вносит в Конституцию противоречия? Это получить не соответствующий Конституции (если будет принят) федеральный закон.

А что такое отказ ЦИКи выносить на референдум вопрос (возможный федеральный закон) по причине не соответствия его исключительным компетенциям государственных органов, определенных Конституцией? Это толкование Конституции – определение того, что именно Конституция отнесла в исключительную компетенцию государственных органов, а что их компетенцией не является..

Причем, ЦИКа, толкует Конституцию самостоятельно и, даже если бы ЦИКа захотела, то не смогла бы обратиться к тому, кому народ в Конституции поручил толковать Конституцию, - в Конституционный суд, поскольку, повторю, Конституция не знает никакой ЦИКи и, естественно, не дала ей права обращения в этот суд.

Предположим, что у нас честные, исполняющие Конституцию и этим служащие народу члены государственной власти и судов. Как бы в этом случае проходило проведение референдума?

Кто в России по Конституции отвечает за назначение и порядок проведения референдума? Президент. Следовательно, инициативная группа, сформулировав вопрос, обязана обращаться к нему. А если Президент считает, что вопрос сформулирован так, что он внесет в Конституцию противоречия и поэтому не соответствует ей, то что тогда? Тут два варианта.

Первый. Инициативная группа может согласиться с Президентом и изменить формулировку вопроса. Скажем, на референдум будет поставлен вопрос о выборе судей всеобщим голосованием и на определенный срок. Но по действующей Конституции они назначаются президентом (нарушаются его прерогативы), и если оба эти положения будут действовать, то какие судьи будут законными? Противоречие очевидно. Инициативная группа может изменить формулировку вопроса - дополнить вопрос референдума упразднением положений Конституции о назначении судей и их несменяемости. Противоречие будет устранено, и Президент обязан будет организовать проведение процедур подготовки и проведения референдума.

Второй вариант. Президент считает, что формулировка вопроса не соответствует Конституции, а инициативная группа считает, что соответствует. В вопросе толкования Конституции, у Президента и граждан равные права, вернее, равное отсутствие прав, поскольку ни Президенту, ни инициативной группе Конституция не дала прав толковать себя. Как быть?

Конституция в пункте 5 статьи 125 указывает выход: «Конституционный Суд Российской Федерации по запросам Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации, органов законодательной власти субъектов Российской Федерации дает толкование Конституции Российской Федерации». Причем, заметьте, не написано, что Конституционный суд дает толкование действующей Конституции, он дает толкование, и будет толковать Конституцию даже в случае ее изменения. А Президент, в отличие от ЦИКи, имеет право (обязанность) обратиться в Конституционный суд с предложением дать толкование соответствия Конституции выносимого на референдум вопроса. Решение Конституционного суда в России обязательно и не подлежит оспариванию, следовательно, в зависимости от этого решения Президент либо продолжит процедуру референдума, либо инициативная группа откажется от данной формулировки вопроса, либо исправит его, либо будет жаловаться в Страсбург. Что тут непонятного?

Но для АВН это не единственный свет в окошке, ведь когда мы начнем процедуру подготовки к референдуму, нам, АВН, никакое крючкотворство на тему, на которую я написал выше, не обязательны. Я не говорю, что этого делать не надо или не придется делать. Но, сами посудите, ведь в случае препятствий со стороны ЦИКи или Президента, нет проблем в подписные листы вставить строчку «за этот закон» и продолжить сбор подписей до получения их в количестве, равном большинству избирателей – закон будет принят и без ЦИКи и Президента. Велика ли разница для 50 тысяч человек АВН (с миллионами сторонников) собрать 2 миллиона подписей за месяц, или 50 миллионов подписей «за» - за неопределенный срок? А, будучи принят народом, закон АВН написан так, что не исполнять его невозможно – собственные телохранители пристрелят за его неисполнение, даже если телохранителей из Америки выпишешь.

Это не безобидно

Закончу эту работу объяснением, почему я уверен, что судьям Конституционного суда еще предстоит ответить за это свое Постановление № 3 от 21 марта 2007 года. Дело в том, что в резолютивной части Постановления они извернулись и не стали говорить, о праве государственных органов запрещать вынесение на референдум не нравящихся государственным органам вопросов, однако в мотивировочной части написали об этом прямо.

Начали, вроде, «за здравие» (выделено мною): «…Конституция Российской Федерации непосредственно не предусматривает процедуру проведения референдума Российской Федерации и не определяет, какие вопросы могут выноситься на референдум (за исключением проекта новой Конституции Российской Федерации), а также не называет государственные органы, призванные обеспечивать его проведение (за исключением Президента Российской Федерации, который назначает референдум)». То есть, установили, что народ в Конституции никому не поручил определять, какие вопросы можно выносить на референдум. Однако далее судьи пишут: «Как следует из указанных статей Конституции Российской Федерации во взаимосвязи с ее статьями 71, 72 и 76 (часть 1), институт референдума в строгом соответствии с его конституционными основами должен быть урегулирован в федеральном конституционном законе, которым определяются требования к форме и содержанию вопросов, выносимых на референдум».

При этом, в статьях 71 («В ведении Российской Федерации находятся:…»), 72 («В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:…»)и в части 1 статьи 76 («По предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории Российской Федерации»), и слова нет ни о референдуме, ни о вопросах референдума. И судьям надо будет объяснить, путем каких умозаключений они пришли к выводу, что положения статей 71, 72 и 76 (часть 1) Конституции разрешают государственным органам предъявлять требования к «содержанию вопросов, выносимых на референдум». Повторю, государственным органам вмешиваться в содержание вопросов, выносимых на референдум, - это попирать суверенитет народа, а попирать суверенитет народа – это, на самом деле, не безобидно.

Еще раз напомню, что после расстрела Верховного Совета (захвата Ельциным и его бандой законодательной власти), у США в России оставалась единственная надежная шестерка – Ельцин. Поэтому американцы и писали текст Конституции России под него, а после безусловной поддержки Ельцина народом в конце 80-х и в начале 90-х и после подчинения им продажных СМИ, возникла эйфория, что опора Ельцина – это народ, которой может быть запросто одурачен «талантами» подлых СМИ. Результаты этой эйфории видны и в Конституции России.

Вот смотрите. Есть в Конституции (причем – в ее «Основах»!) положение: «Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону». А в Уголовном кодексе есть закон – статья 278, подкрепляющая это положение: «Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, - наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет».

А если спросить, что каждый из нас понимает под захватом власти, то, в подавляющем числе выяснится, что это нечто вроде киргизского варианта – смещение президента и разгон парламента некими лицами. Так вот, Конституция России в первую очередь, имеет в виду не это.

Вот процитирую вместе положения статьи 3 и статьи 11 Конституции:

Статья 3. «1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы».

Статья 11. «Государственную власть в Российской Федерации осуществляют Президент Российской Федерации, Федеральное Собрание (Совет Федерации и Государственная Дума), Правительство Российской Федерации, суды Российской Федерации».

Исходя из наших, указанных выше, «киргизских» представлениях о захвате власти, к какой статье – 3 или 11 – нужно отнести положение: «Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону»?

Если опираться на наши представления, то к статье 11, ведь именно в ней указаны и Президент, и Дума, а в статье 3 ни Президент, ни Дума даже не упоминаются. Однако Конституция России думает совсем не так, и положение: «Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону», - является четвертым пунктом статьи 3. Мало этого, в этом положении не говорится, что речь идет о захвате государственной власти. «Захват власти» и «присвоение властных полномочий», то есть, присвоение полномочий Президента или депутатов, разделены не соединительным союзом «и», а альтернативным союзом «или». То есть, захват власти и захват кресел властных полномочий Президента и депутатов, это не одно и то же! Под захватом власти Конституция учитывает случай, когда Президент и депутаты могут быть теми же - законными, а власть будет захвачена. Чья власть и кем? Ответ один: Конституция рассматривает и случай, когда власть будет захвачена у народа и захвачена членами государственной власти - Президентом, депутатами и судьями. А захватить власть у народа можно только одним путем – лишить его возможности свободно выражать свою волю непосредственно через референдум и сделать выборы несвободными – не допустить к участию в них тех, кого народ желает, и фальсифицировать результаты голосования.

Таким образом, главными субъектами преступления по статье 278 являются президенты, депутаты и судьи, а объектом преступления являются свобода референдума и честность выборов.

И теперь специально для моего оппонента «в штатском». В УК РФ есть и статья 33, в которой, в частности, сказано: «Пособником признается лицо, содействовавшее совершению преступления советами, указаниями…». Извращая смысл закона о референдуме и положений Конституции, с целью воспрепятствовать народу выразить свою власть непосредственно, вы, Назаров, уверены, что просто балуетесь. А я уверен, что вы даете советы, как затруднить проведение референдума – советы, как совершить преступление, предусмотренное статьей 278 УК РФ. Можете доказать, что у меня нет оснований для такой уверенности?

Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Худрук
(не проверено)
Аватар пользователя Худрук

Вопрос был, вообще-то, про

Вопрос был, вообще-то, про компетентность, господин демагог. Практическая отработка идеи и имела положительную динамику, потому что Королев был компетентен в решаемых вопросах. И каким способом алгоритм внедрения практической идеи в технике может иметь аналогичный подход при внедрении социальной идеи? Здесь не тот случай, когда идею "суда народа" сперва можно "откатать" на роботах, потом на собачках, а потом на людях. Почитайте лучше Википедию - заметил, что все "великие теоретики" новейшего времени основание своих "просветленных" идей, методику их отработки и аргументацию берут именно оттуда, разводя их бодягой маловразумительных ссылок на "официальную информацию" неизвестного происхождения.

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Суды линча как-то не

Суды линча как-то не прижились, товарищ беспорядочный экспериментатор. В том или ином виде массовое принятие решение о судьбе подсудимого практиковалось, но получилось много хуже, чем профессиональный подход. Ну, иногда с присяжными заседателями, которые тоже - несколько чел, и которым суд подробно объясняет что и как. К тому же решения присяжными принимаются по намного более простым вещам, чем политические результаты (а даже террористов нельзя доверять судить присяжным пока что) и не за пивком в кругу отдыхающих, а хоть с созданием профессиональной атмосферы и внушением ответственности, и в узком кругу и с обсуждением - сильно снижающем влияние инстинкта толпы. В чем подход "Суда народа" отличается от решения толпы? Только легким макияжем процедуры голосования и подсчета итога. Сначала неплохо бы разобраться, почему "суд" толпы не прижился и пояснить в чем отличие теперь.

К тому же не плохо было бы сначала предлагать эксперименты на каком-то городке опробовать. Чего сразу на всю страну-то замахиваться? Следуя принципу Шипокляк "Хорошими делами прославится нельзя" что ли? И чтоб прославиться побыстрее?

Хорошая у задумщиков компитентность и чувство ответственности за результаты для страны - нечего сказать...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Все дураки один он вумный как

Все дураки один он вумный как вутка.Сколько раз я слышал слова от людей:Я всегда голосовал против коммунистов(кпрф)а при коммунистах(СССР) мне жилось лючше.Ну если ты даун с красным дипломом не понимаеш,что тебе от жизни нужно,зачем по себе убогому судить обо всех.
dmitgu,какой не известный результат?Ты гонишь?
"""Власть - тоже народ и ее представители обычно лучше среднего чела - полезней для общества."""-Вот это кастовое ублюдство нужно выжигать каленым железом.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Для борьбы с Советской

Для борьбы с Советской республикой американские, английские и французские империалисты использовали японских милитаристов. Японская военщина, пользуясь трудностями Советской республики, в ночь с 4 на 5 апреля 1918 года высадила отряд моряков во Владивостоке. Одновременно с этим американские, английские и французские империалисты спешно готовили высадку своих войск на территорию севера России. В своих агрессивных планах они отводили большое место захвату Мурманска и Архангельска.

Великая Октябрьская социалистическая революция в России открыла эру крушения мирового капитализма, эру торжества коммунизма. Поэтому не случайно, что Октябрьская революция вызвала ненависть в лагере империалистических хищников. Сразу же после Октябрьской революции империалисты США, Англии, Франции и других стран приступили к подготовке интервенции против Советской республики. Иностранные империалисты, готовясь к нападению на Советскую Россию, в первой половине 1918 года пошли на соглашение с внутренней контрреволюцией. Опираясь на внутреннюю контрреволюцию, они готовили восстания против Советской власти в Москве, Ярославле, Рыбинске, Муроме, Владимире и других городах.

Горячо поддерживаемые широчайшими массами народа, Советы развернули кипучую деятельность, направленную на осуществление декретов Советской власти. Никакие происки врагов не в силах были остановить пролетарскую революцию, сломить силу трудящихся масс, взявших власть в свои руки. Рабочий класс в союзе с беднейшим крестьянством решительно и успешно преодолевал сопротивление свергнутых классов.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

http://rutube.ru/tracks/44100

http://rutube.ru/tracks/441007.html?v=ebead0f6067b331b9a57b488deb2e4b9
http://ruscenter.info/staty/580-u-nas-net-budushhego-my-zhivyom-v-gosuda...
"""Смысл "слуги" - это кто обслуживает кого-то."""-"слуги" служат,а обслуживает прислуга.Дял...

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Об этом я Вам на другую

Об этом я Вам на другую реплику ответил тут:
http://www.ymuhin.ru/?q=node/371#comment-10625 "Тут"-там ты не ответил(за все ответишь потом),а нес пургу ничем не доказаную и не начем не основанную.Тебя опровергли,а ты не хочешь признать это.И продолжаешь бредить вместе с псевдоисториком Стариковым.
""" Да и за Ельцина голосовали бодро - я помню как родственнички бежали к урном с сумасшедшим блеском в глазах - без меня конечно ).Представь мои и я не голосавали за ублюдка Ельцина.А "родствиннички"как и ты мечтали о кастовом ублюдстве?Чем тебе Борька не угодил,он и сделал то о чем ты тут с восхищением мечтаешь и нас агитируешь.Сбылась мечта идиота,а он родню ругает,чем ты от них отличаешся.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"""Или с ваучерами мечтали (я

"""Или с ваучерами мечтали (я свой в стол положил на память об идиотизме масс - до сих пор там).""" http://www.youtube.com/watch?v=zvfMqWlCuHM&feature=player_embedded

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

"Непосредственная власть" -

"Непосредственная власть" - мордобой что ли?

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Это вам Конституция отвечает. Где здесь про мордобой, тиаретег?

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

А где здесь про то, как

А где здесь про то, как использовать референдум? Про выборы есть. Про мордобой нет. И про референдум что-то не особо заметно. Выводится ли из фразы "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ" право на референдум в произвольном случае? Если да, то и право народа на мордобой тоже выводится. Источник власти жеж )

ЗЫ Любопытно, что под народом в конституции понимается электорат+президент, похоже. Потому что президент назначает и выборы в Думу и реферндум. Что как бы не вяжется с "единственным источником власти", но только если считать что власть этого "источника власти" ограничена не самим источником. Видимо, все таки по Конституции получается, что Президент - тоже часть народа ) С большими полномочиями.

Я конечно поверхностно пробежал по "выбор", "избир", "референд". Если углубиться в текст, то возможно и Федеральное Собрание окажется частью народа )

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

А где здесь про то, как

А где здесь про то, как использовать референдум?

А кто может указывать единственному источнику власти, как ему использовать свою власть? Хозяин - барин, что хочу то и ворочу! Не нравится, вали сторожем работать. И если народ решит, что у него есть право на мордобой, значит так тому и быть. Почитайте, гр-н ФКЗ о референдуме и оцените, какие на ограничения на него там введены. Ссылку давать не буду, ищите сами. Там есть и про то, на основании чего президент назначает референдум и может ли он его не назначить. Учитесь, никогда не поздно
Вам в вашем специализированном юридическом ВУЗе про конституцию-то не особо рассказывали наверное. Больше про оперативную работу.

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Оперативная работа? Чего

Оперативная работа? Чего только Вам не померещится с Вашим спонсором Борисом Абрамовичем )

Вообще-то я бухгалтер. "И если народ решит, что у него есть право на мордобой, значит так тому и быть." Не правда Ваша - если народ решит нарушать закон подобным обрзом, то он уже и не народ вовсе. Потому что преступники лишены в том числе и избирательных прав, равно как и сумасшедшие. Чтоб народ имел свои права - он должен вести себя в рамках закона. Так большинство себя и ведет. Кого хотите вести Вы? Уголовников что ли? Надесь, нет. Поэтому не надо зарываться - у прав народа тоже есть предел, попробуйте это понять.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Попробуйте понять то, что

Попробуйте понять то, что хозяин - барин. И если хозяин дебил, то и служить ему никто не станет. Это и будет ему наказанием за его самодурством. Но нет никого выше народа, кто бы мог указывать ему. Ткните в статья Конституции, в которой говорится, что народа позволено, а что нет.
Про спонсора БАБа. Да, БАБ тоже за ответственную власть. В этом он един с народом России, и пртивник тех, кто против ответственной власти. БАБу зачОт. Бухгалтеру - нет!!!

 
Ермоленко А.А.
Аватар пользователя Ермоленко А.А.

Попробуйте понять то, что

Попробуйте понять то, что хозяин - барин. И если хозяин будет дебилом, то ему никто не станет служить, им этим самым он будет наказан за свое самодурство. Теперь ткните в предел прав народа. Откуда Вы их взяли? Ссылку, плиз.
Про спонсора БАБа. Если БАБ за ответственную власть, то это супер, этому радоваться надо. БАБу зачОт. Вам нет. Вам нравится коленно-локтевая позиция существа, знающего предел своих прав, а БАБ, который пытается вас из нее поднять, вызывает у вас ненависть. За прерванный оргазм!

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

О, это блеск! Эту ссылку я

О, это блеск! Эту ссылку я буду на форумах показывать. То есть, Вы с вором и убийцей - поддерживавшем (и поддерживающим) террористов? С одним из олигархов, разваливавшим и разворовывавшим страну? Значит, Вы - враг России, как и Березовский. А все Ваши бла бла про "ответственную власть" - прикрытие для развала страны и служба на британские спец. службы и на их содержании.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

«На грани тысячелетий наш мир

«На грани тысячелетий наш мир совершил глобальный переход из марксистско-капиталистической формации в прогрессирующую фазу постидиотической хренократии»

Юрий Д. Петухов
Но больше всех Амэурыку и демократию любили в обновлённой Эрэфии, которую люди знающие и понимающие с августа девяносто первого года называли звучно и красиво — Россияния.

В Россиянии не было противников демократии. В Россиянии вообще не было недовольных.

Зато был в Россиянии один самый главный и самый страшный оппозиционер. Настолько страшный, что когда он на площадях начинал сверкать белками, скрежетать зубами, играть желваками и вопить: «Долой антинародный режим!», все со страху разбегались по домам, сидели тихо-тихо и думали про себя — уж лучше пусть режим проклятущий остается, пусть уж иго поганое, иноземное, американское, только не этот чтоб!

Вот такой страшный был оппозиционер.

И был он лучшим другом старика Ухуельцина. Поэтому в народонаселении его так и звали, ласково и душевно, — Ельцюганов, а иногда — Зюгаельцин. Но настоящее его имя было поп Гапон.

Частенько сидели они со стариком Ухуельциным, пили водку и ругали демократию.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Теперь, по прошествии семи

Теперь, по прошествии семи лет с той трагической поры высочайшего духовного взлета и почти смертного, гибельного падения в пропасть безысходности, особенно четко видится все подлинное, истинное, светлое и все наносное, лживое и подлое. Время утишает боль и лечит душу. Время подтверждает истинность прозрений тогдашних. Так было, так есть и так будет. Это самое время, жестокое, но праведное, лишает терновых венцов героев и мучеников тех, кому их носить не подобает, и ныне, те, кто готов был отдать жизни за Руцких и Хасбулатовых (тысячи людей отдали свои жизни), теперь видят, что вожди их, по сути дела, играли в ту же игру и по тем же правилам, что и Гайдары, Ерины и Грачевы, с одной и другой стороны регулярно взывая за советами, помощью и инструкциями к американскому посольству. Нас заставили всеми средствами массовой пропаганды сосредоточить свое внимание на ходах лидеров двух группировок, одна из которых засела в Кремле, другая в «белом доме», будто кроме них ничего и не было. А ведь было нечто большее, чем просто танки, циничный расстрел парламента, героическое сидение за белыми стенами… Да, помимо этого было Народное Восстание, которое нарушило планы не только правящего режима, но и противоположной стороны, восстание, не санкционированное ни Ельциным, ни Руцким, ни Хасбулатовым, Восстание, которого насмерть перепугались обе стороны — ведь когда девятый вал народного гнева разметал все правительственные преграды, смел их со своего пути, обратил в бегство сотни тысяч милиционеров и солдат, белодомовские сидельцы (речь, разумеется, не о тех героях России, которые на самом деле пришли ее защищать, а о принимавшей решения верхушке) впали в прострацию, их охватил парали бездействия, более того, ужаса. Им принесли на ладонях власть. Но они привыкли играть по правилам номенклатурной «элиты», и они испугались того, что властью их наделили не из-за океана, не из Кремля, не из штабов «мирового сообщества», что власть им вручил восставший Народ. Прострация и страх перед этим Народом привели к трагедии. Чудовищной трагедии! И все же был один день, даже полдня подлинной свободы, пусть только в Москве, подлинного Народовластия! Честь и хвала депутатам, бесстрашно певшим за толстыми каменными стенами песню «Варяг», их мужество и стойкость заслуживают уважения. Но вне стен гибли простые, безвестные и поныне люди — подлинные герои народно-освободительного восстания, те, по горам трупов которых пришла потом к власти «придворная оппозиция», подхватившая лозунги погибших, но отнюдь не дела их… Властьимущие и оппозиция сделали все возможное, чтобы люди России и мира ничего не знали о Восстании, в архивах ТВ и спецслужб хранятся километры видеолент, запечатлевших этот непостижимый, ослепительный взрыв народной мощи, народного духа… Но нам показывают одни и те же кадры официальной версии октябрьских событий, нас заставляют жевать одну и ту же жвачку, вглядываться в одни и те же лица, подсовывают фальшивки, путают следы, сбивают с толку, морочат нам головы велеречивой болтовней про провокации, хитроумные планы охранки, про коварные замыслы коммунистов (которые вообще отсиживались в стороне и не имели к Восстанию ни малейшего отношения). Я верю, что рано или поздно подлинная Правда, не «правда» елъциных, не «правда» руцких, а Правда народная всплывет на поверхность. И мы поймем, что у России был шанс, верный шанс избежать позорной участи колонии, шанс вернуть себе статус великой свободной Державы. Мы упустили этот шанс, мы сами надели на себя кандалы… И все же он, тот октябрьский далекий день, тот миг свободы был — и его не вычеркнуть из Истории.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Если бы выборы могли что-то

Если бы выборы могли что-то изменить - их бы не было... - надпись в думском туалете

 
zrab07
Аватар пользователя zrab07

Советчику dmitgu

Займешься, умник? Или только будешь подсказывать про "легитимность"?

 
dmitgu
(не проверено)
Аватар пользователя dmitgu

Нет, конечно. Кому я там

Нет, конечно. Кому я там нужен )

 
krasev
(не проверено)
Аватар пользователя krasev

ИХ курируют зубры из другого белого дома

эх... верится с трудом что реально можно обойти ЭТИХ живоглотов на букве закона...

ну если это реально сделать и буквой закона можно пригвоздить всю эту нечисть... тогда вывод только один - ОНИ действительно полные идиоты... и система идиотская...

ну тогда уж точно надо ИХ всех просить вон... если уж мошенники да со всеми законными и не законными прибамбасами не могут себе систему состряпать защищающую ИХ же самих... ну точно надо их гнать в три шеи... болваны и есть болваны ))))) ОНИ даже как мошенники просто дерьмо-с

шутки шутками... но есть у меня всё же сомнения-с... ведь ИХ курируют зубры из другого белого дома... те то к сожалению не болваны ведь... вроде

 
Дракула
(не проверено)
Аватар пользователя Дракула

dmitgu Что так

dmitgu Что так проталкивать
Народ свое слово говорит на выборах и дает время избранникам принимать компетентные решенияю
Народ говорит, а система Гас-выборы идет), то есть решает серьезные вопросы

 
Джебургский (Гость)
(не проверено)
Аватар пользователя Джебургский (Гость)

Каждый человек , просыпаясь утром

должен сказать - "ах, какой же я был (вчера) дурак!".
Иначе он:
а)или догматик, остановившийся в развитии,
б) или он за день НИЧЕГО не получил.Это не значит начать все с ноля. Это означает, что повзрослел на один день.

Шахрай (для напоминания -это тот чувак, который вместе с другим чуваком Макаровым притащили ФАЛЬШАК в Конституционный суд, а для ЛОХОВ притащили новую Конституцию, которую цитирует уважаемый человек.)понимает Конституцию так, как он с гг Макаровым, Исаевым, Грызловым, Крашенниковым и др. ее назначили ЛОХАМ, а не для какой то там справедливости.
Суд, выигранный у шведов, американцев, узбеков, казахов и т.д. вовсе не дает оснований поставить СУДЕБНУЮ СИСТЕМУ РОССИИ в углу для молитв. Россиянская Конституция для того и подарена лохам, чтобы их разводить, а вовсе не для "разделения властей," "свобод" и прочей "хуитттты"

 
Aleksme
(не проверено)
Аватар пользователя Aleksme

Хлопот власти прибавиться

Интересно, что когда примут этот закон хлопот власти прибавиться. Им же там, в Кремле, еще до проведения выборов нужно будет решить, объявлять ли себя "Героями России" или скромно оставить "Без последствий". Я только не совсем понял из текста закона: вердикт будет общий для Президента и Членов Сов.Федерации или отдельный для каждого института власти. Если отдельный, то будет проще договориться: напр., президенту дать "Героя", а членам - "Без последствий". А на след. выборах поменяться местами. Думаю, что первый, "пробный шар", будет скромным - "всем без последствий".
А какие у вас будут мнения по результатам первого "вердикта народа"? Готовы делать ставки?

 
zrab07
Аватар пользователя zrab07

Прочитай внимательнее

Прочитай внимательнее сначала. А то - "о чем говорят не знаю, а своё мнение уже имею, какой я умный".

 
marshrut-moskva
(не проверено)
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот и раскрылся...

...вот dmitgu и раскрылся ...
Я сильно сомневаюсь, что его мыслительные способности так ограничены.Судя по его настырному участию в любых дебатах этого сайта, он весьма умен.
Однако призывая АВН двигать себя в партийное большинство государственной думы он тем самым загоняет людей Мухина в тупик этого направления.Мухин ему битую свою жизнь поясняет,что в системе сложившейся после 1953 года абслолюта бюрократии зайти во власть через каналы, контролируемые этой властью - безнадежное дело.
Легитимно войти во власть сейчас можно только узким путем и строго через общенародную поддержку.С прямой аппеляцией к мнению всего народа страны.Референдум по контролю народа над властью есть по сути единственный из оставшихся и некровавых вариантов развития России.
А наш dmitgu все играется в наивняк...
Да заодно и публично оскорбляя наш народ тем , что решение серьезных вопросов не по плечу простым людям.
Ну да...Серьезные вопросы - енто дело дмитгутов....Понимаю.
Вот эта его игра в наивность лично мне и закрывает вопрос о целях сего любопытного таланта в бесконечных дискуссиях...
А я на него столько буковок потратил по романовской дореволюционной России...(((((

 
Daneel
(не проверено)
Аватар пользователя Daneel

По Назарову получается, что

По Назарову получается, что корректировка Конституции нерегулируема народом на срок пребвыания действующего Фед. Собранеия? Или я что-то недопонял?

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

По Назарову получается, что

По Назарову получается, что корректировка Конституции нерегулируема народом на срок пребвыания действующего Фед. Собранеия? Или я что-то недопонял?

Это не по Назарову, по Конституции так получается. Принять новую Конституцию на референдуме можно. Внести поправки в действующую на референдуме нельзя.
Абсурд конечно,но закреплённый законом абсурд

 
Назаров
(не проверено)
Аватар пользователя Назаров

Мухину

Ну по первых-спасибо,что мой скромный труд вы оценили как работу целого коллектива авторов.Польщён. Однако вы ошиблись-писал я это самостоятельно без чьей либо помощи.
Теперь о главном.
Юрий Игнатьевич,вы конечно вправе толковать законодательство как вам будет угодно.Спорить с Вашими трактовками того или иного положения закона или Конституции я не собираюсь.
Но, я не даром озаглавил статью как "взгляд юриста".
Когда вы подадите в избирком заявку о регистрации инициативных групп по проведению референдума оценивать её будут именно юристы.
И трактовать законодательство они будут примерно так как я и написал.
А не так как толкуете его Вы.
И,соответственно,произойдёт то,что описано в п.16 ст. 15 Закона о референдуме
Если Центральная избирательная комиссия Российской Федерации установила несоответствие вопроса (вопросов) референдума требованиям, предусмотренным статьей 6 настоящего Федерального конституционного закона, она мотивирует это в своем заключении, которое утверждается решением Центральной избирательной комиссии Российской Федерации и незамедлительно доводится до сведения всех избирательных комиссий субъектов Российской Федерации. После получения этого заключения избирательные комиссии субъектов Российской Федерации не вправе регистрировать региональные подгруппы, обратившиеся с ходатайством о регистрации в целях реализации инициативы проведения референдума по данному вопросу (данным вопросам).

Кстати и сам закон о референдуме было бы правильней назвать "Закон о запрете референдума" Настолько там много препятствий и барьеров для проведения референдума по инициативе граждан, что преодолеть их без помощи власти увы,малореально.Даже безотносительно к тому какие вопросы выносятся на референдум.

 
Чеслав
(не проверено)
Аватар пользователя Чеслав

Юрий Игнатьевич, я Назарова

Юрий Игнатьевич, я Назарова поддержу. В каком смысле.
Вы говорите что группа целенаправленно чуть не забалтывает, пугает и создаёт ощущение безысходности. На самом деле, один человек представил Вам свой взгляд, который, между прочим, совпадает со взглядом многих юристов.

Взглядом не на закон, а на то, как не дадут ему пройти.

Вы что думаете? Власть сейчас прочитает Назарова и поймёт, как ей бороться с АВН? А до этого не знала?

Вы же совсем недавно были и сделали нас свидетелями гораздо более изощрённой казуистики по гораздо меньшему вопросу про клевету Ганапольского. А здесь Вам приводят пример, просто лезущей в глаза возможности референдум о Законе запретить. Любой. В том числе и по Закону о суде народа (к которому у меня претензий нет).

Причём Вы всё правильно пишете в ответ Назарову. Да только будет ли польза от того, если Вы будете писать всё то же в ответ на действия властей по запрету референдума?

Может, стоит выпустить буклет, в котором очень просто будет описан механизм действия конституции, в том числе, что касается захвата власти. И немного о референдуме (без самого закона, но с водителем троллейбуса как примером)?

 
Alex
Аватар пользователя Alex

Чеслав, было бы очень удобно,

Чеслав, было бы очень удобно, если юристы имели одно мнение)). К сожалению, поговорка, о том, что у двух юристов три мнения, не на пустом месте родилась, и довольно точно отражает реалии. Мнение Назарова не важно. Могут отказать и по другим причинам. И это будет так же незаконно.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.