НЕ СТОИТ МУСУЛЬМАНАМ ПРЕЗИРАТЬ АЛЛАХА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 218
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Илларион2

И что же этот всемогущий 2000 лет брезгует связываться с вам, с верующими? А остальным показать своё величие?

 
Забыто (спиваюсь)
(не проверено)
Аватар пользователя Забыто (спиваюсь)

Умному атеисту

А почему бы сразу к аргументу Смердякова не прибегнуть, для пущей наглядности? :)

"...хоть в речку...":

https://mybook.ru/author/fedor-mihajlovich-dostoevskij/bratya-karamazovy...

Вы, по-моему, несколько опережаете события. Прошло только 2000 лет. Предлагаю обсудить вопрос о втором Пришествии Христа в таком же составе хотя бы в середине текущего тысячелетия. Можно даже поспорить (на бутылку советского шампанского).

Если да, то выпьем за Того, кто исполнил то, что обещал.

Если нет, то за упокой души мученика в лапах Синедриона.

Главное, чтобы приход Поминаемого не застал врасплох:

https://rozamira.org/andreev/rm/book12-5/

 

 

 

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

   Свое величие Он доказал, в

 

 Свое величие Он доказал, в частности, сотворив Вселенную. А связывается напрямую Он тогда, когда Сам желает. Он не служба доставки.

С уважением. 

 
Искин
(не проверено)
Аватар пользователя Искин

Мухин Ю.И.: всемогущий не связывается

"Папа, почему ты все  время только работаешь и работаешь, а со мной совсем не играешь!"

Что до верующих, то они, зная о тесной связи второго Пришествия с Апокалипсисом, не торопятся приближать оба эти события.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Искин

"Что до верующих, то они, зная о тесной связи..."
Вас не смущает, что на земле 5000 религий, верующие которых, как и вы, всё знают про всё?
Аналогия: есть верующие в один из 5000 вариантов того, сколько будет 2+2. Причём, они не проверяют, сколько будет если к двум спичкам, прибавить ещё две - это для них сложно. Они верят в то, что сказали по этому поводу разные пещерные люди. И каждый верующий считает дураками верующих в другие варианты.
Не считаете ли вы, что они все тупые? Или все умные, кроме тех, кто проверил, сколько будет 2+2?

 
Искин
(не проверено)
Аватар пользователя Искин

Мухин Ю.И.: вас не смущает 5000 религий

   Нисколько. Мне вообще кажется, что у каждого человека своя религия. Потому что в рамки одной (любой) Творец не вмещается.

   Одинаковые 2+2 -- это иллюзия. В природе идеальных копий не существует, зато существует множество факторов, которые могут повлиять на результат. В примере со спичками одна может, допустим, отсыреть. Или вообще быть уже использованной. То есть по функционалу это ноль, но абстрактно все еще спичка, а не что-то другое.

   Верующие просто более конкретны. И лучше представляют себе возможные последствия контакта с Богом, так сказать, напрямую. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Искин

"Одинаковые 2+2 -- это иллюзия. В природе идеальных копий не существует, зато существует множество факторов, которые могут повлиять на результат. В примере со спичками одна может, допустим, отсыреть."

А в примере с рублями? У меня 10, у вас 9, у кого больше?

 
Искин
(не проверено)
Аватар пользователя Искин

Aleksey2: у кого больше

У того, кто на свои деньги может больше купить. А это зависит от места, времени и т.д.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Искин

"А это зависит от места, времени и т.д."

А вы что, собираетесь на эти рубли через 100 лет чего-то приобрести, и, скажем, в Австралии?

И, надеюсь, 2 квт на счетчике у меня будут 2 квт, как и у вас?

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Aleksey2: два квт на счетчике

Да, но у вас они по пять, а у меня по три))

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 <Одинаковые 2+2 -- это

 <Одинаковые 2+2 -- это иллюзия. В природе идеальных копий не существует, зато существует множество факторов, которые могут повлиять на результат>

Еще один пизьливый кретин

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Наперсный крест

 данного мужчины (тыс. десять лет тому,как)- уже символический,но взгляните на шумера(?) (картинка сразу исчезла); это у него мобильное средство связи!

 

 Έξηκοστοςτιων

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Илларион2

"Ваша точка зрения была бы обоснована, если бы текущая наука (коряво получилось) описывала бы мир с правильностью в 100 проц."

Видите ли, поскольку картина мира постоянно будет уточняться, то таким образом можно оправдать существование чего угодно. Аналогия - океан бесконечен, ведь никто же не сплавал на его противоположный берег, не так ли?

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

 Скорее, пока мы не познаем

 Скорее, пока мы не познаем мир полностью, отсутствие Бога не может быть доказано. Или существование Его - опровергнуть. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Илларион2

"Скорее, пока мы не познаем мир полностью, отсутствие Бога не может быть доказано."

Если что-то или кто-то никак не влияет на мир, значит этого чего-то или кого-то не существует, не так ли?

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

 Если мы не можем обнаружить

 Если мы не можем обнаружить влияние (пока, во всяком случае), значит ли это, что влияния нет? 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Илларион2

 Скорее не "не можем", а НЕ ХОТИМ поскольку оно весьма "неудобно" для всех, как атеистов, так и самих верующих. А агностиков весьма немного и им всерьез в это встревать нет ни нужды, ни смысла. 

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Речь идёт о физических

Речь идёт о физических прибора, так что, думаю, что именно не можем. Во всяком случае - на текущем уровне развития науки и техники. Хотя и от Вашего предложения отмахиваться сходу не приходится.

С уважением. 

 
Взгляд
(не проверено)
Аватар пользователя Взгляд

Илларион2

 Свои глаза - это какой "прибор"?! Ну и к тому подумать. Притом забыть ВСЕ, что известно нам от религий, а все самим и с начала. Да, вот создана Вселенная, в ней наша Земля и все на ней. А дальше забыть, что "пути неисповедимы" и так-сяк прикидывать, что именно создано, почему создано так и зачем. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Илларион2

"Если мы не можем обнаружить влияние (пока, во всяком случае), значит ли это, что влияния нет? "

Это значит, что в таком предположении нет нужды. И я думаю - не появится никогда.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Причём тут предположение?

Причём тут предположение? Речь идёт об обнаружении, замечении чего-либо. Насчёт нужды - так у людей древности не было нужды в электричестве, например. Знай, себе гоняйся за мамонтами. И что, электричества тогда в природе не было?

Алексей, Вам не кажется, что логика "не обнаружено до сих пор - значит, не существует в принципе" просто не верна? Мало ли чего (и Кого) до сих пор не обнаружено! 

С уважением. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Илларион2

"Алексей, Вам не кажется, что логика "не обнаружено до сих пор - значит, не существует в принципе" просто не верна? Мало ли чего (и Кого) до сих пор не обнаружено! "

1. Не, не кажется!!! За 7 000 лет обнаружена такая масса вещей ... , кроме бога.

2. И зачем он вам? Если вы будете учитывать законы природы - то добьетесь всех поставленных целей - связи на расстоянии, полеты в космос, передвижения с огромными скоростями ... На хрена вам бог, пока к тому же не обнаруженный?

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Алексею2

 Знаете, всего за последние 200 лет обнаружили такую массу вещей, чего и не знали предыдущие 6800 лет. И что же, всех этих вещей не существовало до обнаружения? Я не исключаю возможность ещё большей массы ближайшие 200 лет. А там и - кто знает? Может, обнаружим и Его физическим прибором.

А Бог мне нужен, чтобы (если очень грубо), после смерти попасть в рай. А это возможно только излечив душу от зла, от греха. А это - только при помощи Бога. Есть, конечно, некий уровень, доступный и человеку. Но тут как раз выше головы не прыгнешь. А с Божьей помощью - можно.

Ответ получился очень скомканный, прошу задавать уточняющие вопросы. 

С уважением. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Илларион2

"А Бог мне нужен, чтобы (если очень грубо), после смерти попасть в рай. А это - только при помощи Бога."

Во, и поясните, как у Зои Космодемьянской это получилось без бога.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

А

патриоту уже никак нельзя быть просто агностиком или атеистом?

 

 Έξηκοστοςτιων

Забыто (спиваюсь)
(не проверено)
Аватар пользователя Забыто (спиваюсь)

Об "византийском" понимании "любви к отечеству"

Прогресс сейчас такое позволяет :) А вот на Руси не "расцерковлённой" атеизм и тем более (!) агностицизм был чреват опасностями для государства, которые некоторые хорошо осознавали:

"Сила наша, дисциплина, история просвещения, поэзия, одним словом, все живое у нас сопряжено органически с родовой монархией нашей, освященной православием, которого мы естественные наследники и представители во вселенной. Византизм организовал нас, система византийских идей создала величие наше, сопрягаясь с нашими патриархальными, простыми началами, с нашим, еще старым и грубым вначале, славянским материалом. Изменяя, даже в тайных помыслах наших, этому византизму, мы погубим Россию. Ибо тайные помыслы, рано или поздно, могут найти себе случай для практического выражения" (К. Н. Леонтьев, 1875).

https://azbyka.ru/otechnik/Konstantin_Leontev/vizantizm-i-slavjanstvo/

 

 

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Ему бы

 подрихтовать глоссарий и текст:Византизмъ есть прежде всего особаго рода образованность или культура , имѣющая свои отличительные признаки ,свои общія , ясныя, рѣзкія , понятныя начала и свои опредѣленныя въ исторіи послѣдствія .Соприкасаясь съ Россіей въ XV вѣке и по нѣже , византизмъ находил еще безцвѣтность и простоту , бѣдность , неприготовленность .Замѣтимъ , что византизмъ , падая на западную почву , въ этотъ второй разъ дѣйствовалъ уже не с только религіозной стороной своей (не собственно византійской, такъ сказать ).Однако , сказалъ я, это не совсѣмъ такъ . Конечно , при видѣ нашей гвардіи (la guarde), обмундированной и марширующей(marschieren ) по Марсову полю (Champ de Mars) въ Санктпетербургѣ, не подумаешь сейчасъ же о византійскихъ легіонахъ ...

 

 Έξηκοστοςτιων

Забыто (спиваюсь)
(не проверено)
Аватар пользователя Забыто (спиваюсь)

Почтенному русофилу пару слов о Леонтьеве

Разве оговорки автора не показывают, что он умеет думать и задавать самому себе вопросы? К тому же далее по тексту:  "Однако это войско, эти придворные <...> покоряются и служат одной идее царизма, укрепившейся у нас со времен Иоаннов, под византийским влиянием". Убеждён, что для русофилов чтение трудов Леонтьева от начала до конца - полезно. 

Для "западников" Леонтьев особенно отвратителен потому, что прогнозы его сбылись. Например, что на смену царизму придёт не "прекрасная Россия будущего" в версии кадетов, а социализм, причём, по крайней мере на первых порах, вполне "византийский". Леонтьев - голова и (я убеждён) патриот. Ещё одна ссылка (переписка незадолго до смерти Леонтьева, золото): http://az.lib.ru/l/leontxew_k_n/text_1891_pisma_k_rozanovu.shtml

Вчитавшись в тексты, получите удовольствие, думаю. Отвечаю кратко (ветка и так растянулась).

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Да скачал все дореволюционное издание,

 т.к. не люблю правок лукавых. И вот один из оппонентов в переписке тоже отмечает некоторый сумбур изложения...

 

 Έξηκοστοςτιων

Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Зоя (и такие, как она)

Зоя (и такие, как она) положила жизнь за други своя. За всех нас, за меня в том числе. Хотя обо мне она не могла знать. Меня Бог такой смерти может и не удостоить. Поэтому я иду (пока что) другим путём, указанным Им. 

С уважением.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.