ЧЕСТНЫЕ ОФИЦЕРЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 73
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Центрполиграф
 
Иногда комментаторы моих работ стремятся сделать меня умнее, посему после раскрытия мною какой-либо темы, советуют мне или послушать балабольство какого-нибудь умника (это вообще наглость), или прочесть какую-нибудь книжку, которую они считают крайне умной. Советуют, возможно, в надежде, что после её прочтения или после такого прослушивания и я, наконец, поумнею.
 
К примеру, вот комментатор моей статьи язвительно пишет: «Про Кутузова хорошо написал мой товарищ Михаил Ткачёв в своей книге «Последняя атака маршала Нея». Если бы Мухин прочитал эту книгу, может, и для него Кутузов перестал бы быть «пресловутым». Но он не прочитает! Чукча не читатель!! Чукча писатель!!!»

Меня это раздражает по той причине, что если бы эти комментаторы сами поняли, что рекомендуемый ими умник балаболит на экране на ту тему, что и я пишу, или что именно написано в умной рекомендуемой мне книжке на эту тему, то они бы своими словами кратко написали бы мне, о чём речь. Сами описали! А то получается, что я должен потерять кучу времени на прочтение, возможно, того, что мне совершенно не требуется, и только ради того, чтобы пояснить этому комментатору, что он услышал или прочёл, вернее, чего он рекомендуемом материале не понял.
 
Ведь почему мне кратко не сообщают о том, что этих комментаторов, казалось бы, заинтересовало в рекомендуемых мне работах? Скорее всего потому, что комментаторы сами не поняли, что именно прочли или услышали, – по набору знакомых слов поняли, что это что-то похожее на то, о чём и я пишу, но о чём те умники балаболят или в умных книжках пишут – «моя твоя не понимай». То есть то, что я написал про Кутузова, и некий Ткачёв тоже написал про Кутузова, – это комментатор понял, а вот что именно мы написали, оказалось выше его понимания.
 
Вот это свойство людей меня страшно удивляет своей бессмысленностью – человек что-то читает или слушает, запоминает все услышанные или прочитанные слова, но не понимает, о чём они. Зачем тогда читать или слушать? Зачем запоминать? Ведь это просто неинтересно!
 
Или я ошибаюсь?
 
Но в подтверждение того, что люди могут читать, абсолютно не понимая, о чём написано, приведу в пример издательство «Центрполиграф», которое специализируется на издании переводной мемуарной литературы, причём, мемуаров только на военные темы, то есть в этом издательстве, казалось бы, за десятки лет обязаны были собраться люди, понимающие события, связанные с войной, с военными службой и делом, о которых рассказывают мемуаристы.
 
В своей уже давнишней книге «Асы и пропаганда» в главе о немецком лётчике Руделе, я вынужден был зло отвлечься на это издательство, заметив, что во время перестройки в СССР 80-х годах был поднят шум, что «тоталитарный режим СССР» угнетает, дескать, истинные таланты, и когда придет свобода, то эти таланты расцветут. Свобода пришла – в прессе, журналистике и в издательском деле свободные таланты действительно расцвели, но махровым цветом дебилизма, и так цветут до сих пор. И теперь уже не знаешь, что и делать, поскольку всё, что «Центрполиграф» издаёт, его переводчики и редакторы до сих пор превращают в дебильный бред! Коллектив «Центрполиграфа» в числе переводчиков, редакторов, корректоров дружно читает тексты воспоминаний ветеранов, ни на копейку не понимая, о чём авторы написали. И это уже десятки лет подряд!
 
Меня могут упрекнуть, что я не совсем вежливо отзываюсь о переводчиках и редакторах. Видите ли, я обменял их изделия в книжном магазине на настоящие деньги и имел право получить за эти деньги книгу, а не крашенные в типографии листки бумаги, сшитые вместе. Как еще я должен о них отозваться?
 
Очередное издевательство
 
Так вот, начал читать в интернете ознакомительный фрагмент изданной «Центрполиграфом» в 2018 году книги немецкого генерала Альберта Прауна «От солдата до генерала. Воспоминания офицера-связиста об управлении войсками в военных кампаниях Третьего рейха. 1939-1945». Прочёл этот ознакомительный фрагмент (правда, длинный – от 1913 по 1935 год), всего текста воспоминаний сразу не нашёл и бросил искать – это не перевод, а какой-то ребус, о содержании которого надо догадываться, что меня страшно раздражает.
 
Вот смотрите, в 1923 году Праун, обер-лейтенант, связист где-то совершенствуется, идёт несколько абзацев текста, которые ничего не объясняют и оканчиваются тем, чем завершилось это его обучение: «Первый год на занятиях мы учились командовать усиленным пехотным полком, второй год – дивизией. Теперь нас ждал так называемый год практической подготовки в частях». Старшего лейтенанта-связиста учили командовать дивизией?? Причём дальше пишется, что когда Праун в 1926 году получил чин капитана, то: «Вакантного места командира роты не было».
 
Вот о чём это?
 
За неимением других объяснений приходится делать вывод, что 1923 году Прауна учили не «на генерала», а, скорее всего, учили на начальника связи полка и дивизии. Кстати, в феврале 1918 года обер-лейтенант Прауна уже был начальником связи 1-й Баварской дивизии.
 
Ну, вот что это за чтение с разгадыванием того, что автор хотел написать?
 
Или вот попробуйте понять, о чём переводчик пишет, когда уже в 1934 году Праун чем-то занимается в лётной школе в Брауншвейге:
 
«Стартовала машина против ветра, затем описывала высокую кривую и только затем брала курс на цель. Прежде чем пилот успевал ориентироваться по карте, он уже был над целью, например над вокзалом, где он должен был пересчитать вагоны. Авиатора раздражал надоедливый парашют и гурт в открытой машине, очки и ветер. Опытный пилот сам помогал наблюдателю, если раньше видел цель. В прошлом году право наблюдателю пройти первым, когда все еще находились на земле, объясняли как пожелание благополучного возвращения. У нас случалось и такое, когда какой-нибудь пилот, несмотря на предупреждение, играл с ручкой парашюта, последний раскрывался, и помощник пилота обеими руками лихорадочно запихивал парашютный шелк в хвостовую часть самолета, чтобы его не намотало на винты. Мы практиковали также сбрасывание вымпелов с донесениями, полученными при боевой тактической разведке. Некоторые сбрасывали в пикирующем полете жестяные банки, планшеты с картами и схемами».
 
Какой «гурт»? Какая «ручка парашюта» и как с ней играют?? Где были винты у этого самолёта, чтобы раскрывшийся в воздухе парашют намотало на них? И ведь переводчики, редакторы и корректоры всё это читали и были уверены, что они понимают тот бред, который их трудами помещён в книгу.
 
Подготовка офицеров
 
А ведь сами по себе воспоминания Прауна должны быть интересными, поскольку даже при таком переводе на русский видно коренное отличие немецкого офицера даже от офицеров иных стран, и, особенно, отличие от русского офицера.
 
Что касается подготовки немецких офицеров, то напомню, что у немцев было полное отсутствие училищ – таких, после которых становятся офицерами в России, – училищ не было даже в таком техническом роде войск, как связь. Офицеров учили только в полках! И учили не преподаватели, а реальные командиры этих полков.
 
Конкретно у Прауна это было так.
 
Когда Праун окончил гимназию, он, выразив желание стать офицером, для чего 1 октября 1913 года поступил рядовым солдатом в батальон связи немецкой армии. Но поскольку он имел необходимое для офицера образование и желание стать офицером, то его звание было «рядовой» (у немцев – «стрелок»), а должность «фанен-юнкер офицер», то есть Праун был солдатом, который может и которого готовят стать офицером. Посему, помимо обычной службы солдатом (наряды, караулы, учения), офицеры и унтер-офицеры батальона учили его на офицера, и в результате этого обучения через 4 месяца Прауна сначала произвели в унтер-офицеры. Учили его специалисты, скажем, езде верхом его учил вахмистр-кавалерист, устройствам телефона, телеграфа и радио и всем премудростям установления связи – командир роты Дрекслер, а «офицер артиллерийско-технической службы Хубер научил обращению с карабинами, пистолетами и штыками, показал, как заносить результаты стрельб в специальную книгу. Каптенармус рассказал о солдатском пайке, мыле и обтирочных концах, метлах и другом имуществе».
 
Праун, надо думать, отличался рвением, посему уже через 9 месяцев, 1 июля следующего 1914 года он стал фенрихом – кандидатом в офицеры, служившем пока на унтер-офицерской должности. И Первую мировую войну Праун встретил фенрихом в должности вахмистра – командира 5-го взвода батальона связи.
 
Причём, как можно понять, на фронте фенрих Праун проявил исключительное рвение и храбрость: ««Я был еще фенрихом, когда за мои действия на телефонной точке в Буксиере я получил Железный крест 2-й степени».» В результате, через два месяца участия в боях, и через 11 месяцев после поступления на службу, Прауну присвоили звание лейтенанта, а в 1917 году Праун, к тому времени уже кавалер и Железного креста 1-й степени, стал обер-лейтенантом. И, наконец, уже после войны, ««1 декабря 1926 г. после восьми с половиной лет службы обер-лейтенантом и 13 лет службы в армии, я стал капитаном».» Причем, к этому времени Праун уже считался крупным специалистом в области полевой связи, у него уже были статьи и брошюры по этому вопросу, он консультировал по проблемам связи офицеров шведской и чилийской армий.
 
Я смысл такой подготовки немецких офицеров – без училищ – понимаю так.
 
Честные немецкие офицеры и генералы реально готовились участвовать в боях, а не к тому, чтобы отсидеться в тылу до пенсии. Но в бою нужно побеждать. Побеждают храбрые солдаты, если ими командуют умелые и храбрые офицеры. Поэтому немецкие старшие офицеры и генералы не могли доверить подготовку своих подчинённых офицеров каким-то там преподавателям, для которых главное – не способность курсантов быть офицером, а личная способность получать высокое жалование от своей преподавательской болтовни.
 
Ещё раз: у немцев не было ни офицерских училищ, ни такой академии Генштаба, как, скажем, в России, – в виде отдельного учреждения со штатом специальных преподавателей. Офицеров немецкого Генштаба готовили обычные генералы – командиры дивизий и корпусов. И они тоже учили будущих генштабистов командовать так, чтобы победить в бою. И оценивали кандидатов в офицеры только с этой точки зрения – способны побеждать в бою или нет? Не способен? Тогда они тебя офицером или генштабистом не сделают, хоть ты заучи всю военную литературу наизусть.
 
Специальные дисциплины
 
Процесс военного обучения в той немецкой армии предусматривал командировки, когда кандидатов в офицеры и в генштабисты в подразделениях других родов войск обучали пониманию того, чем этот род войск занимается в бою, и обучали умению командовать и в этом роде войск.
 
Вот, к примеру, связист Праун пишет о своей учёбе уже после войны.
 
«…Летом 1924 г. я был командирован на семь недель в 5-й артиллерийский полк на учебный плац Мюнзинген. Сначала я обучался в конной батарее капитана фон Берга, потом – в моторизованной батарее капитана Хаазе. Последний прилагал большие усилия, чтобы мы поняли, от каких факторов зависел выход на позицию и ведение огня и поддержка пехоты. Несколько недель я провел на светометрической, топографической и звукометрической батареях разведки. Не вдаваясь в подробности, я уяснил для себя их назначение». 

…Весной 1927 г. я был командирован в Берлин на три месяца на курсы по подготовке автомобильных специалистов. Приходилось заниматься расчетами и экспертизами, но была и практическая работа. Мы разбирали моторы и снова их собирали, мы посещали берлинские заводы, где нас встречали не всегда приветливо. По очереди мы управляли большими автобусами вместе с другими курсантами».
 
А вот связисты были командированы к горным егерям, которые учили их ходить на горных лыжах и спускаться с гор, в том числе и на собственной заднице. Праун вспоминает: «Однажды командир дивизии генерал фон Лееб посетил роту в горах под Оберстдорфом. Мы продемонстрировали ему работу на марше первых переносных раций «Ахемо». Закончив разговор на одной небольшой вершине, генерал расстегнул свой мундир, взял у сопровождавшего его офицера альпеншток и спустился по склону, у нас на виду, без остановки широкими прыжками, к своему автомобилю, который поджидал его внизу на расстоянии в тысячу метров». Вы можете себе представить советского или российского генерала, который бы, прыгая с камня на камень, спускался бы с горы тысячу метров? (Кстати, Праун, посетив место перехода Суворова через Альпы, весьма уважительно отозвался об этом подвиге генералиссимуса). Ну и «вишенка на торт»:
 
«До того, как приступить к строевой службе, я был командирован на две недели на Мюнхенскую скотобойню. Здесь полковой ветеринар пехотных частей вел для обер-лейтенантов курс санитарного осмотра мяса. Начальство исходило из предположения, что в будущей войне из-за нехватки ветеринарных врачей войсковые офицеры будут вынуждены сами при забое выявлять вредные для солдатского питания части туши и их вырезать. В просторном помещении мы наблюдали за забоем бессловесных животных, совали свои носы в их туберкулезные легкие, рассматривали больные лимфатические железы. Мы увидели массовый забой свиней, сидели перед прозекторами и искали трихин. Особое впечатление оставил цех по переработке требухи. Нам было тяжело присутствовать при забое лошадей. Было поучительно познакомиться с работой мясника, хотя бы нам и не пришлось в будущем заниматься этим ремеслом».
 
Это командировки. А были ещё и просто курсы, на которых немецких офицеров знакомили со всеми деталями военного дела во всём его объёме. Кстати, и сам Праун преподавал связь на курсах, как можно понять, готовивших офицеров Генштаба, а приведенный эпизод с самолётом, на котором кто-то «играл ручкой парашюта», как раз касался подготовки этих офицеров.
 
В детстве смотрел американскую комедию (название уже забыл – «Большие гонки»??), в которой начавшиеся появляться первые лётчики из разных стран в начале прошлого века на первых самолётах стараются перелететь Ла Манш. Немецкий лётчик до старта выбыл из строя, но на место пилота бесстрашно садится сопровождавший лётчика немецкий офицер, на ходу читая инструкцию по управлению самолётом. Его спрашивают, умеет ли он летать, и офицер гордо отвечает: «Немецкий офицер всё умеет!» Есть и старый анекдот: немецкого офицера спрашивают, умеет ли он играть на пианино, и тот отвечает: «Наверное умею, просто я ещё ни разу не пробовал». Всё это смешно, но факты говорят, что те немецкие офицеры, которые начинали войны прошлого века, если и не все, то в своей массе, реально знали о военной службе практически всё.
 
Знали все тонкости
 
Но, разумеется, они досконально знали свою воинскую специальность. К примеру, по воинской специальность я танкист, и хотя всего лишь офицер запаса, но такой, который всю жизнь неформально интересовался военным делом, то есть читал во множестве все попадавшие ко мне воспоминания солдат и, особенно, реальных танкистов. Но о том, что наводчику танкового орудия, чтобы особо точно стрелять, надо учитывать расстояние между осью прицела и осью канала орудия я узнал из воспоминаний немецкого генерала Г. Гудериана.
 
А вот немецкий наводчик танкового орудия в воспоминаниях о Второй мировой войне рассказывает, что в одном из боёв он увидел американское противотанковое орудие, которое пристреливалось по его машине, и он выстрелил первым по этому орудию осколочной гранатой. Но не прямо по орудию, поскольку при большой скорости снарядов танковой пушки, снаряд летит по такой настильной траектории, что его осколки при разрыве разлетятся только в стороны, вверх и в землю, и при таком разрыве орудийный расчёт американцев мог и не пострадать. И наводчик немецкого танка выстрелил по кусту, росшему сбоку от пушки, – с тем, чтобы снаряд, разорвавшись в этом кусте, своими боковыми осколками уничтожил именно орудийный расчёт. Вот такого приёма я вообще никогда не слыхал и не читал, и, по моему мнению, это запредельная сложность и для нынешней армии.
 
Вот так же описывает свою службу и Праун. В Первую мировую войну в Русской императорской армии тоже были и телефоны, и даже радио, но основным средством связи был казак на коне и пешие связные. А Праун описывает работу немецких связистов по полной телефонизации войск со стремлением установить телефонную связь от верховного командования до командиров взводов, и реальное установление её в Первой мировой до командиров батальонов. Но это проводная связь, а провода рвутся, поэтому немцы использовали и световую связь с помощью зеркал, и связь голубиной почтой, и собаками, и телеграфную связь, и связь гражданских почт, а заняв Ригу использовали для связи провода рижских трамваев. Разумеется, они использовали и радио, уделяя особое внимание шифрованию радиосообщений.
 
Понятное дело, Праун упомянул и о русском позоре – об окружении и разгроме в августе 1914 года основных сил 2-й русской армии Самсонова, а в основе этого разгрома были нешифрованные радиограммы русских штабов. Поняв из этих перехваченных немцами радиограмм намерения русских войск, немецкий генерал Гинденбург бросил почти все силы своей 8-й немецкой армии против армии Самсонова, оставив против действующей вместе с нею 1-й русской армии Ренненкампфа только слабые заслоны. И разгромил 2-ю армию наголову!
 
Технари
 
Что касается отношения немецких офицеров к технике, к стремлению её использовать, то это просто поражает, особенно по сравнению с русским кадровым офицерством.
 
Не так давно я разбирал мемуары штабс-капитана гвардейского Семёновского полка Макарова, которые поразительны по своему откровению – даже в гвардии русские офицеры ничего не хотели знать, кроме как жрать и пить, и смысл своей военной службы видели только в этом. Смотрите, вот Россия с треском проигрывает войну с формально в несколько раз более слабой Японией, а отсидевшейся в тылу русской гвардии на причины этого поражения – плевать! В мемуарах этого Макарова ни слова об этой войне, о причинах поражений и как их избежать. Гвардейцам это было не интересно!
 
Весь мир вооружается пулемётами, а гвардейским офицерам России и на это наплевать! Наконец, каким-то образом в командование 1-й гвардейской пехотной дивизии, в которую входил и лейб-гвардии Семёновский полк, ненадолго вступил отличившийся в войне с Японией армейский генерал П.А. Лечицкий. Макаров о нём пишет так.
 
«При нем ввели у нас пулеметы. Пулеметная рота полковая из четырех взводов, по два пулемета в каждом, а всего восемь, при начальнике и четырех младших офицерах. …Все хорошее скоротечно. Лечицкий оставался у нас всего два года. Осенью 1908 года его уже не было».
 
То есть пулемёты в полку уже были уже минимум за 8 лет до Первой мировой войны, но как из пулемётов вести огонь и зачем они, русских офицеров не интересовало. Так эти гвардейские офицеры и в Первую мировую войну вступили. В тупых боях 1914-1915 годов гвардия сразу же потеряла 50% своего состава и с ноября 1915 была выедена в резерв, в этот момент у семёновцев сменили командира – с осени 1915 года в командование полком вступил генерал-майора С.И. Соваж. Макаров рассказывает:
 
«В ротах начались курсы стрельбы, причем особенное внимание было обращено на тонкую стрельбу, будущие «снайперы», хотя оптических прицелов нам тогда еще не давали. Все пулеметчики прошли курс пулеметной стрельбы. Обращаться с пулеметом должны были уметь все офицеры и все унтер-офицеры. Для практики Соваж умудрился достать для полка несколько сот ручных гранат. Где только можно, он устраивал двухсторонние маневры с длинными и довольно утомительными переходами. Учились наступать скрыто, «змейками»…»
 
Однако воевать под его командой полку не пришлось – при выдвижении к фронту Соваж упал с коня и размозжил себе голову.
 
Но учить солдат метко стрелять, а офицеров вообще учить стрелять из пулемётов… через год после начала войны – это так по-русски!
 
То же и в РККА
 
И вот это русское царское офицерство толпой вступило в Красную армию и возглавило её – возглавило своей ленью и тупостью. И примером такой тупости является, в том числе, и связь в РККА.
 
Оценить, насколько немецкое офицерство и генералитет ещё в Первую мировую войну заботила связь, можно по тому, что Праун – какой-то там лейтенант-связист – был награждён обеими степенями Железного Креста – орденом, которым и немецкие лётчики не всегда имели. А в СССР, даже перед войной в академии им. Фрунзе на изучение технических родов войск отводилось 340 часов, из которых на кавалерию отводилось 53 часа, а на организацию связи – ни единого часа!
 
Если немцы ещё в Первую мировую войну обеспечивали связь от высшего командования до командиров батальонов, то А.И. Микоян, один из верных сподвижников Хрущева и Жукова в разоблачении «культа личности Сталина», так описал состояние связи РККА через неделю после начала войны:
 
«Вечером 29 июня, – вспоминал Анастас Иванович, – у Сталина в Кремле собрались Молотов, Маленков, я и Берия. Всех интересовало положение на Западном фронте, в Белоруссии. Но подробных данных о положении на территории этой республики тогда еще не поступило. …Встревоженный таким ходом дела Сталин предложил всем нам поехать в Наркомат обороны и на месте разобраться с обстановкой. В кабинете наркома были Тимошенко, Жуков и Ватутин. Сталин держался спокойно, спрашивал, где командование фронта, какая имеется с ним связь. Жуков докладывал, что связь потеряна, и за весь день восстановить ее не удалось. Потом Сталин другие вопросы задавал: почему допустили прорыв немцев, какие меры приняты к налаживанию связи и т.д. Жуков ответил, какие меры приняты, сказал, что послали людей, но сколько времени потребуется для восстановления связи, никто не знает».
 
Дополню Микояна. Вообще-то 22 июня Жуков выехал на Юго-Западный фронт, но уже 26 июня был возвращен на свою должность начальника Генштаба, чтобы организовать управление войсками на западном направлении. Но за три дня не только ничего не смог сделать, но даже не восстановил надежную связь со штабом Западного фронта, – к примеру, ни он, ни правительство до описанного Микояном совещания не знали, что немцы уже взяли Минск! А за связь в РККА Жуков, как начальник Генштаба, отвечал лично. Надо ли удивляться, что с такими генералами Сталин уже 10 июля вынужден был возложить на себя должность председателя Ставки?
 
Творцы
 
Но то, что немецкие офицеры добросовестно исполняли свои обязанности – это не всё! Они творили! К примеру, в воспоминаниях у Прауна есть вот такой момент: «Особенно близко я сошелся с капитаном нашей саперной роты Реттером, два лейтенанта в которой, Бухман и Райнер, были моими школьными товарищами. Они показали свое новое оружие – самостоятельно изготовленные ручные гранаты и минометы, искусственные препятствия и штольни». Кстати, о штольнях, но сначала отвлекусь.
 
Не могу вспомнить, в воспоминаниях какого советского военачальника Отечественной войны лет 20 тому прочёл такой эпизод. Находясь в обороне, советские командиры заметили, что немецкие артиллеристы очень точно бьют по местам нахождения советских командиров из их дивизий и полков – складывалось впечатление, что немцы подслушивают телефонные разговоры советских штабов. Наши проверили – по телефонам объявили совещание командиров в определённое время в определённом месте, и ровно в указанное время по этому месту немцы открыли артиллерийский огонь. Стало понятно, что немцы подслушивают телефонные разговоры, но как их подслушать?? Наш мемуарист это в мемуарах не объясняет – сам не понимал, как. Наши просто перестали по телефону говорить, и как немцы осуществляли подслушивание, осталось непонятным ни ветерану, ни мне.
 
Телефонная связь ведётся по кабелю, следовательно, как я считал, для того, чтобы подслушивать наши телефонные разговоры, немцам надо было через нашу оборону протянуть кабели и подсоединить их к кабелям наших телефонных линий. Но это же невозможно! Тогда как они подслушивали?
 
И вот у Прауна рассказывается, что немцы изобрели бесконтактный способ подслушивания телефонных линий ещё в Первую мировую войну – немцы подслушивали землю! Телефонные линии тех времён пробрасывались одним проводом, другим проводом была земля. И немцы каким-то образом (переводчик «Центрполиграфа» постарался, что бы подробности были непонятны) рыли штольни к позициям французов и там через землю подслушивали телефонные разговоры. Переводчик от имени Прауна рассказал об этом так:
 
«Однажды в мае 1915 г. из Берлина приехал почтовый советник Арендт с двумя жестяными ящиками. В них были катодные трубки размером с кулак, при помощи которых можно было значительно улучшить связь. Вместе со своими саперами я проложил под землей на следующую ночь как можно ближе к французским окопам десять кабелей. В Буа-Брюле они находились на расстоянии 10 – 15 м от немецких окопов, некоторые подкопы прошли по нейтральной полосе на 5 м в направлении врага. Здесь под землей мы заложили электрические штепсельные вилки с заземляющим контактом, некоторые из них заземлили, подсоединив к проволочному заграждению. Десять подводов заканчивались в одном «держателе». Когда Арендт на следующее утро в землянке командира взвода включил свой опытный аппарат, мы через наши подземные кабели услышали, словно это происходило в соседней комнате, как французский капитан разговаривал с подчиненным лейтенантом и сообщал ему о полученном разрешении провести отпуск в Париже. Целый день мы прослушивали разговоры об увольнениях, оборудовании позиции, наблюдениях за противником. Это был потрясающий технический успех, которого ждало тактическое использование. Арендта попросили оставить здесь свой аппарат, чтобы сразу использовать его в целях разведки. Он обещал вскоре поставить точно такой же, запаковал его и отбыл. Прошло полгода, прежде чем я снова смог работать с этим изобретением. Тем временем мы сами пытались вести прослушивание без усилителя. Было довольно странно, что слежавшиеся пласты земли на плодородной суглинистой почве равнины Вёвр не давали никакого результата, в то время как сухая лесная почва в местности Кот, пронизанная многочисленными корнями, давала возможность без электрической связи и усилителя слушать вражеские разговоры».
 
Офицер, не способный командовать в бою, – не офицер!
 
И ещё к вопросу о том, что честный офицер обязан уметь воевать, уметь командовать солдатами в бою – на то он и офицер! И не важно, какого он рода войск!
 
К примеру, вот сообщение из записок уже помянутого Гудериана: «3 сентября я проехал мимо тыловых подразделений 10-й мотодивизии и участвовавшей в бою хлебопекарной роты к мотоциклетным подразделениям дивизии СС «Рейх». Как видите, командир немецкой хлебопекарной роты ввел в бой своих пекарей как командир пехотной роты. Это, конечно, вынуждено, тем не менее, эта немецкая хлебопекарная рота не собиралась сдаваться в плен и не разбегалась, а командир пекарей не отказывался командовать в бою по причине того, что он типа специалист по сухим дрожжам.
 
Или, к примеру, немецкий полковник Адам, до войны преподаватель топографии, с началом войны адъютант командующего 6-й немецкой армии и одновременно начальник управления кадров этой армии.
 
При окружении советскими войсками немецких войск под Сталинградом в районе реки Чир, полковник Адам случайно оказывается старшим по званию, посему без колебаний начинает сбивать тыловые части в боевые группы, организовывает фронт по реке Чир и командует этими частями («Фронт получил еще и другую желанную помощь. Комендант города доложил, что 22 ноября прибыли в Нижне-Чирскую полностью укомплектованная ротная хлебопекарня и взвод полевой скотобойни. Они удрали от танков противника, что при создавшемся положении трудно было поставить им в вину. Обе эти части я сразу же включил в состав боевых групп»). И этот начальник отдела кадров так удачно командовал фронтом, что 17 декабря 1942 года полковника Адам был награждён Рыцарским крестом.
 
А вот аналогичный случай из истории Великой Отечественной. Начало октября 1941 года. Немцы окружают под Вязьмой четыре наши армии. Артиллерист, капитан Толконюк в это время служил в оперативном отделе 19-й армии, которой командовал генерал-лейтенант М.Ф. Лукин. Лукин предал, бросил штаб и удрал в надежде сдаться немцам в плен.
 
Группа офицеров штаба остались и без командира, и без приказа, и чтобы действовать вместе, им, как людям военным, требовался командир, и вот тут случилась интересная ситуация, которую Толконюк вряд ли выдумал.
 
«Выслушав такую разноголосицу, я снова взял слово: «Так мы ничего не решим. Прения разводить не время и не место. Здесь требуется единая воля, которой все должны беспрекословно повиноваться. Среди нас есть старшие по званию товарищи: одному из них и следует взять на себя командование и ответственность…»
 
Но меня прервали голоса: – Я инженер, а не строевой командир, – возразил майор инжвойск. – А я связист и не смогу командовать… – А я политработник и мои обязанности известны, – высказался офицер с двумя шпалами на петлицах. – В любой обстановке моя обязанность – политобеспечение. Поэтому связывать руки командованием мне не следует».
 
…Откровенно говоря, мне не хотелось вручать свою судьбу людям, не желающим брать на себя ответственность, и я согласился. «Хорошо, я беру на себя командование»».
 
Уверен, что не ошибаюсь – в понимании немцев, да и тех же американцев, среди этой толпы людей в офицерской форме, офицер был всего один – капитан Толконюк, остальные – даже не военные, а так – штафирки, выслуживающие в армии большую пенсию.
 
***
Что «в сухом остатке»?
 
Меня попрекают, что я прославляю немцев и позорю своих родных офицеров, типа я не патриот России. А что толку от вас, «патриотов», с вашим прославлением тупых трусов и подлецов в погонах? Вон они сейчас на Украине безо всякого стыда по-прежнему тупо гонят солдат на украинские пулемёты, как когда-то и царское офицерство тупо гнало их на немецкие пулемёты… 
Ю.И. МУХИН

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Гостьдадада
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьдадада

 Я что вас так заинтересовало

 Я что вас так заинтересовало в личности и творчестве этого некрокапропедофила? 

 
Артём
Аватар пользователя Артём

> об окружении и разгроме в

> об окружении и разгроме в августе 2014 года основных сил 2-й русской армии Самсонова

1914

Алекса́ндр Васи́льевич Самсо́нов — русский государственный и военный деятель, генерал от кавалерии, командующий 2-й армией во время Восточно-Прусской операции. По наиболее распространенной версии, покончил с собой после поражения при Танненберге. 

Дата и место рождения: 14 ноября 1859 г., Херсонская губерния
Дата и место смерти: 30 августа 1914 г., Wielbark, Польша

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

О, опять про Арендта.

 Они с Прауном и в Смоленске вместе штольни рыли?

"24 сентября Гудериан взял меня с собой в самолет, направляясь в Смоленск в штаб группы армий «Центр». Нам обеспечивали прикрытие истребители. В то время как генералполковник в последний раз обсуждал план новой операции с ..."

"Мой путь лежал через Рославль и Брянск в Смоленск. В Ставке фюрера со мной говорили о моем задании полковник Тиле и майор фон Белов, уточнили темы занятий. Потом я направился по железной дороге из ..."

"С 22 июня до начала декабря телефонная сеть 2-й танковой армии (до 5 октября танковой группы) охватывала территорию от Брест-Литовска (Бреста) до района Смоленск, Ельня, Ромны, Лохвица и Орел, вплоть до Тулы и Каширы. Будь она проложена ..."

"Мы поехали вместе в Смоленск, где я был гидом..."

"Во время стремительного наступления в первые четыре недели кампании вплоть до битвы за Смоленск и Ельню сплошной полевой кабель дальней связи был проложен от танковой группы к передовым частям на направлении главного удара корпуса..."

"Мы остановились в лесу в небольшом доме в деревне Катынь вблизи Смоленска, где размещался штаб 537-го полка связи группы армий под командованием полковника Аренса. Мы переночевали в спальном вагоне русского поезда, ..."

"Бункер на Западном валу был слишком сырой и очень тесный. Как и в 1914 г., не были заранее предусмотрены подключения к ставке Верховного командования, что было само собой разумеющимся во время наступления в Польше. Корпусной ..."

"Во второй половине дня с капитаном фон Бракелем посетили лагерь для военнопленных. Капитан среди тысяч пленных попытался отыскать украинцев, чтобы дать понять, что если они будут соблюдать дисциплину, то, возможно, их освободят."

___

 

 

Кстати, насчет того, что немцы якобы "прослушивали телефонные линии", а ведь могло быть так, что ничего не надо было подслушивать, просто офицерам было сверху предписано встретиться в то время и в том месте, куда был запланирован удар? И конечно же мог просто проболтаться один из приглашенных.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

В свое время этот фильм

 произвел на меня глубокое обратное впечатление; человек залезает в самолет и по четкой инструкции читает,взлетает и садится.

Потом уже в производственной деятельности сам написал много инструкций по рабочим местам...

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость68
(не проверено)
Аватар пользователя Гость68

Фильм - Воздушные приключения

Большие гонки - это про автопробег из США в Париж

 
Алексей
(не проверено)
Аватар пользователя  Алексей

"Понятное дело, Праун

"Понятное дело, Праун упомянул и о русском позоре – об окружении и разгроме в августе 2014 года основных сил 2-й русской армии Самсонова, а в основе этого разгрома были нешифрованные радиограммы русских штабов."

Сразу перед главой "Технари" у вас опечатка в дате

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

По теме

Читал эту книгу. Праун был настоящим офицером. В той части, которую Юрий Игнатьевич не прочитал, уже к концу войны, Праун, как бы специалист по связи,  без проблем командовал то ли пехотной дивизией, то ли корпусом. Представить такое в РККА или современной "российской" армии невозможно!

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Праун с Гудерианом был на короткой ноге.

 И вообще, занимался не только связью, но и строительством и обустройством (и защитой естественно) бункеров штабов армий фронтов и самого фюрера. У него под началом было несколько десятков тысяч солдат и рабочих, по его словам. Неужто дивизию не сдюжил бы? Это даже понижение ему было, наверно после "20 июля"

 

"Когда генерал Эрих Феллгибель, а затем его заместитель Фриц Тиле были арестованы и впоследствии казнены за их роли в заговоре 20 июля, Праун был назначен на их место 1 ноября 1944 г. в качестве старшего офицера связи в Oberkommando der Wehrmacht и Oberkommando des Heeres и был повышен до General der Nachrichtentruppe.

Праун был взят в плен западными союзниками и допрошен во Франции о его действиях во время службы там. В конце августа 1945 года его перевели в лагеря для военнопленных в Нойштадте, Гессен и Бад-Херсфельд, и он был освобожден из плена в июне 1947 года. В 1950 году Франция запросила экстрадицию Прауна за военные преступления, совершенные когда он там служил, но американцы отклонили его запрос за отсутствием доказательств. Он жил в Мюнхене до своей смерти в возрасте 80 лет.

Праун был автором обширного отчета о немецком SIGINT во время Второй мировой войны, подготовленного для США, который был опубликован только в 2014 году (как утверждает один британский исследователь. был в 1987 году). "

 

Французы обвиняли таки бывшего связиста в военных преступлениях во время строитеьства бункеров во Франции, а у поляков в аналогичном случае никаких претензий

 
Гостъ
(не проверено)
Аватар пользователя Гостъ

всего текста воспоминаний

всего текста воспоминаний сразу не нашёл и бросил искать 

 

Если всё-таки надумаете искать, то файл есть на http://flibusta.is/b/700873  Через анонимайзер или впн.

 

 
Бандит
Аватар пользователя Бандит

сейчас на Украине безо

сейчас на Украине безо всякого стыда по-прежнему тупо гонят солдат на украинские пулемёты

Гусишен золдаттен! Пегеходи на нашу стогону! Фступай в агмию Фласова, получишь лучшее немецкое фоогужение, пговиант и лучших командигов! Смегть евгейским коммунистам! 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Бандит

" Фступай в агмию Фласова ..."

Идиот! Они уже в этой армии!

 
русофил
Аватар пользователя русофил

1-я дивизия РОА Власова

 была сформирована в ноябре 1944-го и получила оружие только, как 600-я народно-гренадерская вермахта.

Ни 1-я, ни затем 2-я(650-я) в боях с РККА не участвовали и,тем более,на советской земле не были.

Исторические мифы и фейки по мере открытия документов надо от смеха убирать вовремя.

И 600-е были хуже 500-х, т.е. совсем небоеспособный молодняк с престарелым архаичным офицерством (Во всем РОА было приблизительно 10 генералов и несколько сот офицеров из рядов прежней эмиграции.При штабе РОА была создана специальная комиссия, которая каждого из них проверяла и, в большинстве случаев, их заявления отклоняла.Для устранения этих недостатков, в январе 1945 года в Мюнсингене было создано Офицерское училище РОА) ..

 

 Έξηκοστοςτιων

Бандит
Аватар пользователя Бандит

 Меня попрекают, что я

 Меня попрекают, что я прославляю немцев и позорю своих родных офицеров, типа я не патриот России.

Святая обязанность каждого патриота - восхвалять врагов РФ! И конечно разоблачать преступников в командовании войсками РФ и в руководстве РФ. И посадить их наконец в гаагский суд. Тем самым мы приблизим победу России максимально близко! Ну прямо впритык.

 
Гостьсть ✯
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть ✯

 Тем самым мы приблизим

 Тем самым мы приблизим победу России максимально близко!

===

Святая обязанность каждого патриота - применять к колониальной администрации НАТО и США на территории СССР, маскирующейся под якобы властями сраной власовской рачки и трезубой бандеровской кукраины, кремблядью и куёвой хунтой,  а также к их приспешникам: подсадным нодовцам и кпрфовцам, остальным мимикррующим тварям безрогим, действующий Указ ПВС СССР 1943 г. об их повешении.

Ты, бабуин, не забыл еще, что вы сделали, изверги, в 93 году и к скольким миллионам жертв это привело за 30 лет? И продолжаете сегодня делать с утроенной силой.

 
Бюрис
(не проверено)
Аватар пользователя Бюрис

Калоша-ВОИНР призывает

Калоша-ВОИНР призывает записываться добровольцем в ВС РФ и, убивать вийсковых ВСУ с мыслью, что он ради исполнения действующего Указ ПВС СССР 1943 убивает пособников "колониальной администрации НАТО и США на территории СССР, маскирующейся под якобы властями сраной власовской рачки и трезубой бандеровской кукраины, кремблядью и куёвой хунтой".
Важно не кого убивать, а важно убивать с мыслью, что это делается ради исполнения Указа ПВС СССР 1943 г.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Уважаемый Гостьсть.

 Решил Вас спросить.

Вы несколько раз упоминали, что никакой РФ не существует, никто не предъявлял никакого "свидетельства о смерти" СССР, не оформлял акта о передаче общенародного имущества от народа РСФСР к народу РФ (или хотя бы к олигархам РФ). У т.н. РФ нет даже собственной территории - если только под определением "РФ" не понимается сокращение от "РСФСР".

Вопрос вот в чём. Мне в Сети выдвинули такой довод -  когда появился СССР, ведь он тоже появился "на пустом месте", правильно? Было ли какое-то решение Съезда Народных Депутатов, как оно оформило, что территория РИ (Росс. империи) теперь территория СССР, и пр.? Ведь СССР не провозглашал  себя правоприемником РИ.

Я родил только, что в том случае имелось прямое решение народа, а в случае 91-го г. не имеется ничего сколь-нибудь похожего на законное действие хоть кого-то, уполномоченного на такие действия и решения. Но на мой собственный взгляд, мой ответ откровенно жалок. Или как минимум - очень не полон. 

Можете как юрист разъяснить действия Советской власти в 1917 г.?  Или ссылочку кинуть на соответвующие материалы?

С уважением.

 
Гостьсть
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьсть

когда появился СССР, ведь он

когда появился СССР, ведь он тоже появился "на пустом месте", правильно?
===
Неправильно, тк советы - легально существовали еще в РИ как органы самоуправления народа, хотя при этом РИ не являлась легальной монархической формой государства, а представляла собой колониальный режим иностранных государств на этой территории. Поскольку первого Романова избрали на Земском соборе (орган самоуправления), а далее после его смерти остальные наследники набежали, методом искажения избрания представителя (их пращура) на дарение ему самих себя народом как мешок перловки. То есть мы имеем самозванство наследников и лиц, прикинувшихся наследниками того чего никогда не было - имущества вымышленного из полномочий всего лишь представителя номер один (Алексея Романова)
Таким образом в 17 году была не революция и госпереворот, как визжали свиньи всех мастей - лишая народное государство легальности, а именно реституция - возврат ранее похищенного урками колониального режима и самоопределение точно по актам международного права - при освобождении от колониальной зависимости иностранных государств, откуда и происходили все самозванцы Романовы и куда отправляли награбленное систематически (Романов ник2 и его дед переименовав общенародное золото в царское передали его уже как своё личное в ФРС) про остальное время вывоза имущества из колонии и использования населения для войн в чужих интересах других европейских государств (их монархий) все и так хорошо знают.
Потому образование строго легально демократическим путём республиканской формы правления после отречения лжемонарха-самозванца Романова, органами самоуправления - аналог Земского Собора, что избирал первого романова - Съезд Советов, что представлял население территории, имели полномочия государствообразующего народа.
Договор об СССР с этой точки зрения легален и реституция (возврат похищенного самозванцами) - легальна.
А сепаратистский госпереворот в СССР, напротив, со всех точек зрения нелегален, тк никакого права на самоопределение в уже существующем народном государстве СССР никто не имел (см. документы ООН о принципах самоопределения народов. В легальном суверенном государстве невозможно реализовать право на самоопределение, а только при освобождении от колониальной зависимости или находясь на догосударственной стадии развития можно самоопределяться).
СССР не требовалось правопреемство от РИ, поскольку РИ нелегальное образование, самодержцы полномочий не имели. В этом случае действует правило о совершенни сделки лицом без полномочий. Например, договоров самозванцев РИ о границах с сопредельными государствами. Такие сделки (договоры) могут быть легализованы последующим одобрением представляемого, в данном случае народом что проживал в колониальной РИ. Что и было сделано уже органами народного самоуправления Советами, когда, после самоопределения советами они объединились в единое государство - заключили публичный договор об СССР и далее в 90 г еще раз одобрили его на референдуме о сохранении СССР.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Уважаемый Гостьсть.

 Так, всё понятно, кроме одного - почему в России 17 в. наследная монархическая власть была незаконна?

М.Ф. Романова выбрали на Земском Соборе именно с тем, что он будет передавать власть по наследству, разве нет? Я, конечно, читал, что там вокруг тех выборов какие-то очень тёмные дела творились, но Вы говорите о другом - 

первого Романова избрали на Земском соборе (орган самоуправления), а далее после его смерти остальные наследники набежали, методом искажения избрания представителя (их пращура) на дарение ему самих себя народом

Наследники не набежали, они появились естественным путём. Передача им власти была законной, народ тогда вообще слабо предствлял себе другое устройство государства, кроме наследно-монархического. Почему же Вы пишете "самодержцы полномочий не имели"?

Поясните пожалуйста этот момент.

С уважением.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Святая обязанность каждого

 Святая обязанность каждого патриота

Ты опять отработал как опыная шлюха, на пять баллов. Вырвал из контекста (а может и в самом деле не осилил весь текст и смысл, для дебила- это норма) и что то начал плести своё, типа это что то остроумно-саркастическое. Ты разве сам не понимаешь свою убогость?

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

Свежий довод сторонников войны РФ и Украины.

 

 Сегодня узнал, что по Конституции РФ международное право имеет перевес над российским, но под международным правом, оказывается, понимаются границы 1945 г. Значит, оказывается, РФ правильно сделала, что напала на Украину.

 Ну, что скажете?

 
Знайте, товарищи, что бьётся мысль сторонников братоубийственной войны, бьётся и рождает креативные идеи. 
 
С уважением. К вам, конечно, а не к идеям.
 

 

 
Моё имя
(не проверено)
Аватар пользователя Моё имя

Не повторяйте НОДовскую ложь.

Не повторяйте НОДовскую ложь. Не "международное право имеет перевес над российским", а международные договоры РФ, причём ратифицированные РФ и вступившие в силу.

И вот это совершенно логично: Если заключили международный договор и ратифицировали, то обязаны его выполнять, а не включать дурака и идти в отказ, ссылаясь на его противоречие внутренним законам. Нечего было тогда его подписывать и принимать, если его невозможно выполнять из-за противоречий законам РФ.
 

 
Michael
(не проверено)
Аватар пользователя Michael

Обучение офицера.

 Я много раз перечитывал роман Гашека о Бравом солдате Швейке. Конечно, смеялся над тупым кадетом Биглером, а потом задумался. Ведь это единственный офицер Австро-Венгерской армии, который всеми силами пытается повысить свои военные знания. И сражения изучает и системы шифровки. А чем занимаются такие офицеры, как подпоручик Дуб, капитан Сагнер, фельдкурант Кац, да и сам поручик Лукаш? Женщины, пьянка.... Интересно, а как офицеры нашей армии? Многие ли едут в отпуск с учебников организации стрельб или управления квадрокоптерами? Изучают ли наши генералы методику обучения солдат в армиях вероятного противника.  Это Беркем аль Атоми о службе в вермахте. berkem-al-atomi.com/o-sluzhbe-v-vermaxte/ Иэ этого видно, что солдаты вероятного проивника не плацы зубными щётками чистят или кровати по линейке заправляют, а стреляют, стреляют, стреляют из всех видов оружия и никаких дежурств на кухне и уборки территории.

Или привожу письмо командира Семёновского полка князя Мещерского отцу Суворова. 

Современники о Суворове

Из письма к отцу А. В. Суворова его ротного командира лейб-гвардии Семеновского полка

Сын Ваш, по усердию к службе, по знанию ее и по поведению – был первым солдатом во всей гвардии, первым капралом, первым сержантом. Всегда ставили мы его в пример и молодым дворянам, и сдаточным, потому что сын Ваш не только не хочет отличаться от простых солдат, но напрашивается на самые трудные обязанности службы. Большую часть времени проводит он с солдатами в казармах и для того только имеет свою вольную квартиру, чтоб свободно и беспрепятственно заниматься в ней науками. Деньги, которые Вы присылаете, издерживает он только на помощь солдатам, на книги и на учителей и с усердием посещает классы Сухопутного Шляхетского Кадетского корпуса в часы преподавания военных наук.

Никогда, подобно другим дворянам, не нанимал он за себя других солдат или унтер-офицеров на службу, а напротив, охотно ходит в караул за других. Для него забава стоять на часах в ненастье или жестокую стужу. Простую солдатскую пищу предпочитает он всем лакомствам. Никогда не позволяет он солдатам, которые преданы ему душою, чистить свое ружье и амуницию, называя ружье своей женою. Когда солдаты, которым он благодетельствует, просят его позволить им сделать что-нибудь для него угодное – он принимает от них только одну жертву, а именно, чтоб они для его забавы поучились фронту и военным эволюциям под его командой! Несколько раз заставал я его на таком учении, когда он, будучи еще рядовым, командовал несколькими сотнями. Хотя это учение было – только игры, но он занимался им с такой важностью, будто был полковым командиром – и требовал от солдат даже более, нежели мы требуем на настоящем учении. У него только одна страсть – служба, и одно наслаждение – начальствовать над солдатами!

Не было исправнее солдата, зато и не бывало взыскательнее унтер-офицера, как Ваш сын! Вне службы – он с солдатами как брат, а по службе неумолим. У него всегда одно на языке: дружба дружбой, а служба службой! Не только товарищи его, но и мы, начальники, почитали его «чудаком». Когда я спросил однажды у него, отчего он не водится ни с одним из своих товарищей, но даже избегает их общества, он отвечал: «У меня много старых друзей: Цезарь, Аннибал, Вобан, Кегорн, Фолард, Тюренн, Монтекукули, Роллен… и всех не вспомню. Старым друзьям грешно изменять на новых…». Товарищи его, которых он любит более других, сказывали мне, что от него никак не добиться толку, когда спрашивают его мнение о важных лицах или происшествиях. Он отвечает всегда шуткою, загадкою или каламбуром и, сказав «учись», прекращает разговор.

О многих ли российских офицерах их командир такое напишет?
  

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Michael

 Суворов - фигура таинственная. И главное тут вот, что: Суворов впервые попал на войну в чине подполковника и в пожилом по тем временам возрасте. Александр Македонсков в том возрасте уже успел завовать полмира и даже помереть, а Суворов только выехал на войну.

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Мухину - своими словами

 они бы своими словами кратко написали бы мне, о чём речь.

---------------

ЮИ! Я не читал вашей книги с названием вроде "русские офицеры от Кутузова до кого-то там". Но пренебрежительные высказывания о Кутузове встречал не раз. Вот что написано проКутузова в книге Ткачёва "Последняя атака маршала Нея".

Кутузов был назначен командующим русской армией после вторжения Наполеона в Россию.Царь Александр 1 немхотел его ставить, но всеобщее мнение было за Кутузова, и он уступил. Кутузов был встречен войсками с воодушевлением. Он сразу организовал отступление, и подготовил битву с французами под Бородино. В сражении большую свинью русским войскам подложил генерал Беннигсен, выведший засадные части под огонь французской артиллерии вопреки плану Кутузова и этим сорвавший его план. Вторая причина относительной неудачи русских войск - нехватка зарядов для артиллерии. Кутузов неоднократно (в том числе и во время сражения) просил российскую бюрократию в лице Ростопчина выделить ему из московских запасов стрелковое оружие и боеприпасы для артиллерии - Ростопчин ничего не дал и всё потом досталось французам. А во время бородинского сражения русские выстрелили в 4 раза меньше раз, чем французы - нечем было стрелять.

После Бородино соотношение сил было не в пользу русских. На новом сражении настаивал упомянутый Беннигсен.  Кутузов и Барклай были против. Может быть, вы не верите Кутузову и Ткачёву, а верите Понасенкову и Беннигсену. Вот слова ещё одного участника совещания в Филях - Ермолова А.П.: 

"Как офицер весьма мало известный, не смел дать согласие на оставление столицы, но страшась упрёков соотечественников, предложил атаковать неприятеля... Моё мнение атаковать неприятеля было неосновательно и я не хочу защищать его. Князь Кутузов с неприятностью отвечал мне, что потому я даю такое мнение, что на мне не лежит ответственность".

Во время параллельного марша рядом с отступающими войсками Наполеона нашим войскам приходилось идти по той же разорённой французами местности, что и самим французам. Снабжение наших войск местными бюрократами было столь плохим, что армия терпела голод и холод наравне с французами. В результате Кутузов вынужден был сказать, что состояние русской армии надо было скрывать не только от Наполеона, но и от своих (среди которых было немало агентов влияния других стран). Несмотря на это, Наполеон был прижат к Березине и был бы разгромлен там, если бы не действия Ланжерона и Чаплица, которые просто отвели войска от переправы и не сожгли мосты в Зембинском дефиле.

После перемещения боевых действий за территорию России Кутузов смог организовать и осуществить переход Пруссии из союзников Наполеона в союзники антинаполеоновской коалиции. После смерти Кутузова новый командующий войсками Виттгенштейн сразу начал проваливать все сражения и действия армии, в результате Милорадович, не стесняясь присутствия Александра 1 в резких выражениях потребовал от Виттгенштейна оставить пост командующего.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

<просил российскую бюрократию

<просил российскую бюрократию в лице Ростопчина выделить ему из московских запасов стрелковое оружие и боеприпасы для артиллерии - Ростопчин ничего не дал и всё потом досталось французам. А во время бородинского сражения русские выстрелили в 4 раза меньше раз, чем французы - нечем было стрелять>

У-у, вот кто, оказывается, украл у русской армии победу под Бородино.

Товарищ Ракович, панегириков про Кутузова мы уже читали много, а вот толкового критического разбора его действий мало где можно увидеть, и поэтому исследование Мухина по теме очень кстати.

 
Илларион2
(не проверено)
Аватар пользователя Илларион2

 Наверное, надо почитать

 Наверное, надо почитать О.Соколова, одного из ведущих спецов по Наполеоновским войнам в мире.

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Геннадию

Товарищ Геннадий, а в чём смысл вашего возражения?

Вы хотите оспорить утверждение Ткачёва или считаете, что количество боеприпасов не имеет значения?

Применю ещё приём Мухина - я его книгу не читал, так что, если возможно, изложите его критические выводы своими словами.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Ракович

"... а в чём смысл вашего возражения?"

А в чем смысл оставления такой крепости как Москва?

 
Ракович
Аватар пользователя Ракович

Алексею 2

 Во-первых, если бы армия засела в Москве, а все окружающие дороги отдала французам, невозможно было бы рещать главную задачу: сбор подкреплений.

Во-вторых, Кутузов сказал: "Вы боитесь отступления через Москву, а я смотрю на это как на провидение, ибо это спасёт армию. Наполеон - как бурный поток, который мы ещё не можем остановить. Москва будет губкой, уоторая его всосёт" Видимо, он знал характер французской армии, м предполагал, что она погрязнет в грабежах и потеряет боеспособность. Что и произошло.

 

Знание принципов освобождает от знания фактов

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Ракович

"Во-первых, если бы армия засела в Москве, а все окружающие дороги отдала французам, невозможно было бы рещать главную задачу: сбор подкреплений."

Так она и когда французы были в Москве эти дороги им не отдала - нарушала подвоз продовольствия. С чего бы это она, будучи в Москве, их отдала? А францзы ночевали бы в поле уже в русском сентябре.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.