О СТРАХЕ СМЕРТИ ВЕРУЮЩИХ АТЕИСТОВ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 309
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
hryak
(не проверено)
Аватар пользователя hryak

эксперимент был признан

эксперимент был признан фальсификацией и забыт на долгие годы.

... пока его не обнаружил Мухин и не пристроил вишенкой на торте своей теории. 

 

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Дебилу

<Выяснилось, что ни одного свидетеля подобных опытов у доктора Дункан МакДугалл не оказалось.>

Кем выяснилось - пикабушниками?

<Специальную кровать для взвешивания умерших доктор не смог предъявить. >
 
Кому предьявить - пикабушникам? Через 110 лет после проведения опытов?
 
 
имбицел дебильный
(не проверено)
Аватар пользователя имбицел дебильный

Ты какой странный, всякие

Ты какой странный, всякие пикабушники просто нашли платформу для своих графоманских экзерсисов. Вон тут таких тоже штук ... дцать.
Или надо было библиографию у пикабутера скопировать? Он же просто цыцыровал в художественном виде источники.
Да и фигня это -- Душа с "массой". Душа есть информация, нету у неё массы. Другое дело что информация без носителя не существует. Но и то -- нету в человеке такого носителя, не нашли. И не найдут.

 
Алекс__
(не проверено)
Аватар пользователя Алекс__

Фальшивая статистика по COVID в Бразилии

Члены парламента Бразилии врываются в больницу, руководство которой заявило, что у них 5000 инфицированных и 200 смертей от COVID19. На самом деле больница оказалась пустой

https://www.yaplakal.com/forum28/topic2302412.html

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Страннные атеисты

 Странный народ эти атеисты. Если после смерти тела ничего нет, то чего им беспокоиться то? Наоборот это открывало бы массу перспектив. Будь умным - грабь банки, воруй, но не попадайся. Незаметно отрави своего врага, растли ребенка и скройся в другой стране. Живи на полную катушку. Тебе ничего никогда не будет, если ты хитер и мозговит. К чему все эти рассуждения о будущем, славе, процветающих новых поколениях? Ты же никогда об этом не узнаешь. Бери от жизни все здесь и сейчас!

Вот почему все мировые религии против самоубийства? Ну порешил человек свое тело, если нет души, чего попы так обеспокоены? Раб сбежал с плантации? Или все таки душа застревает в астральном мире и мешает другим душам на Земле спокойно жить? Разве это был бы не выход, не складывается твоя жизнь, покутил напоследок на последние гроши, пропил квартиру и пулю в висок?

Но нет, видимо со смертью ничего не заканчивается и подобным поступком лишь утяжеляешь свою карму и рождение в новой жизни. И начнешь отрабатывать старые проблемы с той точки, на которой остановился  впрошлой жизни. Только условия станут еще более жесткими и тягостными.

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

марк

 Странный народ эти атеисты. Если после смерти тела ничего нет, то чего им беспокоиться то?

А они и не беспокоятся…это за ними бегают предлагая им спасение…им приходится только отмахиваться…или, если уж сильно достанут, отвлекаться на философские рассуждения. Ане грабят атеисты потому, что их так родители и законы воспитали…кого не воспитали, те грабят и убивают…даже верующие…и, о ужас, служители культа. 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Нурику

 Но все таки не могу понять, какое вам дело до верующих? Если вы уверены, что после смерти тела наступит Ничто, полное безмолвие и тьма? Никаких ощущений. Почему вам не все равно, что будет после вас? Если от вас останется полный О?

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

марк

 Но все таки не могу понять, какое вам дело до верующих? Если вы уверены, что после смерти тела наступит Ничто, полное безмолвие и тьма? Никаких ощущений. Почему вам не все равно, что будет после вас? Если от вас останется полный О?

Ответ простой, если бы не сами верующие…то есть те, кто действует и заставляет других действовать согласно их недоказанных предположений…атеистам там, материалистам не было бы до них никакого дела. Ни атеисты, ни материалисты, те, что по определению, никогда вам не заявят, что они уверены «что после смерти тела наступит НИЧТО, полное безмолвие и тьма»…. Им просто это в голову не придет. Они знают, то есть обоснованно предполагают, что после смерти тела будет могила, наследники и наследство…. Про сознание свое, будет оно после смерти или нет, они ничего конкретного не скажут, поскольку по их мнению нет абсолютно никаких проверяемых фактов для обоснованных умозаключений….

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Нурику

 Ну а смысл тогда в спорах с верующими? Ловите драйв в этом?

Вот я никогда не спорю с любителями моды, с автолюбителями. Потому что мне это не интересно.

А зачем это вам нужно? Я себя не считаю верующим, сам не люблю церковные сказки. Но для меня, если нет души и продолжения её жизни в будущем, данная жизнь становится бессмысленной и не заслуживающей того, чтобы всю жизнь страдать из-за разных ограничений. Уж лучше прожить мало, но ярко. Чем 80 лет в серости. Но это при условии, что действительно после смерти нет никакого воздаяния.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Вот тут, в отношении концепции "прожить мало, но ярко" имея в этом отношении весьма неплохой опыт, как свой, так и многих других таких же - не могу Вас не предостеречь! К сожалению, зачастую возникает масса разных непредусмотренных случайностей, которые (все возможные) загодя не предусмотреть никак и никак не учесть. Весьма регулярно все складывается так, что "прожить мало" - не получается так или иначе, а ради "яркости" эта досадная задержка оказывается и не предусмотренной, и ничем никак не обеспеченной, и все получается не так, как было  задумано, а весьма хреново и весьма надолго.

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Абвгд

 Прожить жизнь ярко это можно в том случае, если эта жизнь первая и последняя на Земле. Больше Ничего никогда не будет для данного человека. Но если "сущность", истинное "Я" человека перерождается в новую жизнь, в теле ребенка. То пожалуй лучше сбавить обороты и жить не ярко, а соблюдая некие духовные законы, ограничивающие желания нашего Эго. Можно конечно прожить одну жизнь праздно - пьянки, разврат, воровство, лжесвидетельство и т.д. Беря от жизни по максимуму, но ведь рискуешь наделать столько долгов по карме, что потом будешь десяток жизней распутывать узелки.

 Поэтому  я говорю, что позиция атеизма крайне ущербная. Они с одной стороны верят, что после смерти тела больше ничего нет. Но в то же время заняты кучей бессмысленных дел - нелюбимая работа, опостылевшая жена, дача, машина, Турция раз в году, срач в интернете. Зачем это? Скоро же все накроется медным тазом. Это верящие в реинкарнацию могут позволить себе ни куда не спешить и получить новый опыт в следующей жизни. Подготовив себя к нему в текущей, нарабатывая энергию желания.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Про атеизм не говорил и не скажу ничего. В общепринятом значении атеизмом называется отрицание всех религий и неотъемлемо с отрицанием и борьба с ними. Меня это интересует только в той мере, о которой я уже говорил и повторяю - пока религии живут сами по себе не пиетендуя на непременно все и всех с достижением этого всеми любыми способами и средствами - мне неинтересны ни они, ни атеизм. 

А Ваша ошибка в том, что Вы присвоили себе право давать свои оценки не-своим делам, интересам и всему прочему, что Вас просто не касается и Вы без спроса лезете не в свое дело без каких-либо на это прав и оснований. Вот тут есть полное право и все основания "включить атеизм" против Вас. Не Ваше дело ставить вопрос о смысле чего-то для кого-то другого и о том, "зачем" это ему, а ещё и что-то за него решать по-своему и, уж тем более, ещё и как-то действовать. Он так хочет сам - и все, этого достаточно! 

От себя могу сказать, что жить так как хочется и "как будто это один раз" - абсолютно правильно! И не потому, что никакого "того света" нет, а потому, что "там" никто ни с кого и ни за что "спрашивать и аарать-миловать" - НЕ БУДЕТ! Все это ВЫДУМКИ ЛЮДЕЙ, заинтересованных в мотивации "паствы" таким образом при жизни и МАНИПУЛИРОВАНИИ ею тоже при жизни в своих, а не ее интересах, КОТОРЫЕ притом НАЛИЦО. 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Абвгд

 Вы написали, что я лезу в чужие жизни? Откуда такие выводы? Вся моя активность в этом году - это реакция на тему Юрия Игнатьевича о религии. Я лишь высказал свое удивление, что люди не верящие в душу, так трясутся за сохранность своего тела, как будто это скульптура Микеланджело и достояние человечества. Если ваша жизнь одна, так берите от неё все по максимуму, пока не подряхлели. Вам же ничего не будет после смерти за это.

Ну а людям , подобным мне, приходится задумываться и о будущем своей души, после ухода из этого очередного физического тела.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Ваши слова о том, что душа "застревает в астральном мире и МЕШАЕТ другим душам..." - это о чём?! И сколько от этого якобы "МЕШАЕТ другим", притом всего лишь фантазийного предположения из нечего, до уже принудительного насаждения своей модели "праведности" под обычным в таких случаях лозунгом "кто не с нами, тот ПРОТИВ нас" как обязательной для всех?! 

 
Nurik
(не проверено)
Аватар пользователя Nurik

Марк

 "я говорю, что позиция атеизма крайне ущербная. Они с одной стороны верят, что после смерти тела больше ничего нет"

Это какой атеист вам такое сказал?...Вы еще скажете, что они верят, что диктор сидит в ящике телевизора, а разум человека находится вне его тела в эфире...!

Давайте так...приведите, будьте добры, мнение конкретного атеиста, который по определению атеист, а не вы его таковым назначили ...

 
nurik
(не проверено)
Аватар пользователя nurik

марк

 Ловите драйв в этом?

Я спорю…потому, что я спорю…. Шутка. С верующими, как верующими, я не спорю…и даже ничего у них не спрашиваю. Я им указываю, что если только молиться ничего не произойдет…они это и без меня знают. Я спорю с точкой зрения, когда оппонент, верующий он или атеист, предлагает мне свою картину мира, а я ему свою…мы обмениваемся аргументами и смотрим, соответствуют ли они реальности и в какой степени….

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Нурика

 Я не верующий, который ставит свечки в церкви и молится на иконы. Но и не атеист. Не считаю, что со смертю тела наше сознание умирает. Мы начинаем осознавать себя в Тонком мире, если конечно верили в него при жизни. Возможно атеисты и верующие догматики, после перехода в Тонкий мир просто засыпают и пробуждаются уже в люльке младенца. Ничего не помня о прошлой жизни и совем сне в мире переходном.

Так что есть разные категории людей - атеисты, агностики, верующие догматики и те, кто допускает жизнь души в разных измерениях тонких миров.

 
Nurik
(не проверено)
Аватар пользователя Nurik

Марк

" Так что есть разные категории людей - атеисты, агностики, верующие догматики и те, кто допускает жизнь души в разных измерениях тонких миров."

Есть еще филателисты....

В обсуждаемом контексте есть две категории: которые признают свои фантазии за реальность и те, кто отличает одно от другого...в обсуждении...опирается на научный метод 

 

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Да, именно "раб сбежал с плантации", а ещё и много свободных не только не зашли и не занесли денег, а ещ е ии живут в свое удовольствие и притом отнюдь не в криминале. 

Беспокоиться есть причина и она весьма весома. Как их ни называй, атеисты ли, материалисты ли или же просто нормальные люди, разумные и здравомыслящие - они прекрасно видят и легко распознают манипулирование легковерными "верующими" и (главное!) видят и цели, и вероятные результаты, и последствия этого манипулирования, "КОМУ (оно) ВЫГОДНО". Вот это вот Ваше "мешает другим душам" и есть одно из проявлений этих результатов. Ведь это "мешает другим душам" уже налицо факт того, что на основании лишь одной весьма сомнительной гипотезы Вы уже практически присваиваете себе право решать и даже действовать с позиций некой "праведности" в своем собственном ее понимании. А отсюда меньше чем полшага до уже прямых действий и по отношению к ныне здравствующим телам и, как уже не однажды показала и научила жизнь, такие штучки надо пресекать сразу и ещё "на корню". 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Абвгд

 Вы можете объяснить в чем смысл жизни, если со смертью тела все преращается для человека? Какой смысл чего то добиваться или страдать? Я понимаю Абрамович, Жерар Депардье, Ротшильды, Клинт Иствуд что то от жизни получили, живут в свое удовольствие, ловят кайф. А среднему человеку ради чего всю жизнь гнуть спину, все его развлечения телевизор и раз в год на Черное море или в Турцию. Ради чего соблюдать мораль? Какая разница помрешь в 45 от водки и разврата, или в 75 от инсульта, всю жизнь боясь чихнуть и испортить настроение бабушкам соседкам на лавочке, чтоб не перемывали тебе кости?

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Не могу и даже не стану пытаться. Всегда считал и продолжаю считать, что сам вопрос о смысле жизни - чушь. Просто чего-то хочется, а чего-то не хочется, что-то приносит удовольствие, а что-то наоборот. Живётся - живёшь, а нет, так всегда можно уйти. А на досужих "бабушек" так же плевать, как на глупые вопросы.

В Вашем "примере" с неким "средним человеком" Вы повторили ошибку очень многих - каждый человек КОНКРЕТЕН, "среднее" только на бумаге.  Человеку только самому решать за себя, что ему в удовольствие, а что нет, и как жить так, чтобы не будучи нисколько "ротшильдом", жить вполне в свое удовольствие и иметь его побольше, а хлопот и неприятностей поменьше.

Существенно другое. Вот выше было сказано про "сбежавшего раба". Тоже правильно, но это мелочь. А вот если ситуация такая, что в семье кто-то мучительно неизлечимо болен и это надолго - вот тут-то не один "раб", а целый источник, из которого "мотиваторам" черпать и черпать досуха, а самому больному, и всей этой семье точно не до рассуждений о "смысле". 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

 Смысл жизни полная чушь при

 Смысл жизни полная чушь при одном условии. Что если после смерти тела, больше нет никаокго продолжения. Но если вдруг ты умираешь в своей постели или под кустом, а потом внезапно осознаешь, что воскрес на ином уровне, жизнь продолжается. И вдруг тебе объясняют, сколько ты дурных дел наворотил , живя на Земле. Теперь придется отработать свои косяки и долги. Вернуться назад  в новое тело ребенка, отрабатывать все навороченое, при чем в худших условиях. Где нибудь в Лаосе или в Конго. Тогда перспектива нашей текущей жизни резко изменяется. Надо прожить её так, чтобы не было мучительно больно на том свете.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Смысл жизни полная чушь при всех условиях. Если уж для Вас столь важна формулировка, то пусть смыслом жизни будет прожить ее с максимальным удовольствием. Если попробовать сформулировать иное, соответствующее высказанным Вами сомнениям и предположениям, то что получится?! Что смысл жизни в том, чтобы кому-то неведомому угодить, перед ним выслужиться ради теплого места "потом" и все это вопреки себе. Дальше возникает масса весьма резонных вопросов обо всем сразу. Прежде всего о том, а откуда это предположение вообще берется, от чего возникает. Это некто Вам САМ сообщил обо всем этом включая изложение своих к Вам требований и условий, или как? Или, как это принято у истово верующих, это Он Вас молча типа "испытывает"?! Придется Вам признать и принять как бесспорный факт то, что все это исходит не от Него, а исключительно от людей, которые при этом действуют как бы Его именем, но никаких полномочий на это, данных им самим Им - подтвердить не могут никак и ничем. И все это типа "обьяснил" Вам не кто-то-там "потом", а просто люди и "сейчас" и при этом их собственные и ещё многих к тому собственные ВЫГОДЫ - тоже очевидный факт налицо. Что это все Вам самому только в ущерб - тоже. 

Впрочем, это дело лично Ваше собственное и ЗА СЕБЯ Вам решать самому. Речь же не об этом, а (возвращаясь к началу) о том, что категорически недопустимо чтобы Вы или кто-то Вам подобный даже в мыслях имел то, чтобы это как-либо НАВЯЗЫВАТЬ другим ради чего угодно и в т.ч. (особенно!) ради "укрепления" собственной "праведности" и тем своих перед Ним (и перед заинтересованными людьми заодно тоже!) "заслуг" ещё и таким способом. 

И ещё - весьма полезно призадуматься и о том, что если Ему действительно надо то или иное, то вполне в Его власти и силе получить от массы всех людей желаемое не столь извращёнными способами, а напрямую и гораздо проще. И ещё о том, что Ему до всех нас и каждого из нас интереса и дела не больше, чем нам самим до муравьев в муравейнике, который где-то в лесу то ли есть, то ли его нет. ОН сам никаких поводов для мыслей об ином не давал и не даёт, все исходит только от людей, притом людей, заинтересованных лично. 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Абвгд о смысле жизни

 Наверное смыслом жизни начинает заниматься человек, который потерял радость от ощущения обычной материальной жизни. Пока ты молод, здоров, удачлив вряд ли заинтересуешься вопросами жизни после смерти. Только тот, кто потерпел в жизни крах своей мечты, при этом не спился, не озлобился, начинает интересоваться настоящей религией - религия это связь с Богом, с первоисточником.

 При этом я никого не призываю изучать религии мира, эзотерику, мистику. Так как бесполезно кого то пытаться увлечь этим, пока его самого судьба не допекла. И это нормально. Если человек получает драйв, кайф от обычной жизни, от материальной деятельности. Пусть он живет ради развития земного мира. Религия, мистика это для двух категорий граждан - кто в прошлых жизнях уже вкусил всех земных удовольствий и пресытился ими, как Будда или Сократ. Или для тех, для кому  в этой жизни закрыты двери для личной или общественной самореализации. Уж лучше изучать религию или мистику, чем изучать дно стакана с водкой или искать смерти добровольцем в Сирии или на Донбассе. У меня было двое знакомых, которые хотели пойти воевать личному желанию  на Донбасс со стороны Украины. Одного не взяли из-за возраста, 61 год и бомжевал на старости лет. Другой молодой. Оба уже умерли и без войны. Чувствовали, что не жильцы в нормальной жизни.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Опять Вы упорно ставите во главу всего Ваши собственные оценки! "Стакан", ли, религия ли или же суицид в той или иной форме - это ЛИЧНОЕ дело каждого и только ему самому оценивать, "хорошо" оно ЕМУ САМОМУ или "плохо". И делать СВОЙ выбор - тоже. А что "со стороны" и без спроса - пофигу и наплевать. 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Абвгд

 Ну так я и пишу свое мнение, а не пересказываю чужое или такое, какое бы вам понравилось. Я не пряник, чтобы быть всем приятным.

Лучше скажите в чем вы сам видите смысл этой текущей жизни? Только не надо высоких идеалов, потому что каждое новое поколение выбрасывает как бесполезную рухлядь то, что накопили за жизнь их родители. Простой пример - сейчас все домашние библиотеки и видеотеки превратились в стеллажи , собирающие пыль. Все бесплатно выставлено в интернете. Или можно скопировать на пару дисков.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Не совсем так. Ваши оценки другим это отнюдь не совсем то, что можно рассматривать как Ваше мнение. Ваше мнение (на примере стакана) звучало бы примерно так - "Я(!) считаю стакан бессмысленным", а у Вас звучит весьма иное, выражающее Вашу оценку не Вашим предпочтениям. 

Про смысл жизни Вы меня уже спрашивали и я ответил и не раз. Невнимательность - это плохо  Повторяю - что сам "смысл жизни", что любые разговоры о нем -то полная чушь. Если об этом вообще упоминать, то только так - смысл жизни в том, чтобы прожить ее с максимальным своим удовольствием. 

А живущих "интернетом" можно только пожалеть, в нем есть очень далеко не все, а вот все мыслимое и немыслимое дерьмо в нем действительно есть все. Может быть это явление временное и некоторая " болезнь новизны", когда до всего нового дорываются сверх любой меры, а может быть и нет. Это выяснится потом. 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Абвгд

 Я не только о себе пишу. Но наблюдаю за окружающими. Многие мои знакомые спились и умерли, либо деградировали. Изучение религии, а не водки, продлили бы одним жизнь, а другим сохранили интеллект.

Но вашу мысль я понял.  Для вас нет никакой цели в жизни человека на Земле. Главное получать удовольствие от неё. Но на полную катушку ловить кайф вам мешает страх перед законом или физическая расправа от других людей. Самый большой кайф от наркоты, секса, алкоголя, легких денег и жратвы. Но это чревато тюрьмой, разборками с ревнивцами, проблемы со здоровьем и т.д. Вы ведете внешне моральную жизнь. Возможно сожалея об уходящей молодости, ведь впереди кроме гроба ничего не будет.

 
Абвгд
(не проверено)
Аватар пользователя Абвгд

Марк

 Нет, не поняли и крепко ошибаетесь! Начиная с "на полную катушку..." и во всем далее. Это Ваши, а отнюдь не мои представления и об этой "полной катушке", и о "кайфе", и что уж вовсе cмешно - о "боязни". А это более, чем серьезное основание к тому, что ошибаясь в этом, Вы ошибаетесь и во многом другом, даже во всем вообще. 

В т.ч. и в части "проходящей молодости" и, уж подавно - в части якобы "сожаления" о ней. Как ни крути, а седьмой десяток это по-любому молодость уже прошедшая. А сожалений - никаких, и именно потому, что от жизни на всех ее этапах бралось и было взято все желаемое, жалеть не о чем. 

Кстати, если не секрет - в одном из Ваших комментов Вы упомянули институт связи. Который имелся в виду - московский или какой-то другой? 

 
Марк
(не проверено)
Аватар пользователя Марк

Для Абвгд

 Одесский институт связи. Я довольно много общался с одним из доцентов этого вуза.

Так а какую перспективу вы видите для себя в будущем? Со смертью физического тела, все ваше сознание померкнет навсегда? Или считаете, что оно возродится каким то образом?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.