БОЛЬШИЕ ГЕРБОВЫЕ ДЕБИЛЫ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 340
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Макаров

 Подтверждаю. У меня есть близкие родсвтенники, украинцы (те родом оттуда, родились там), но никто с пеной у рта не бьет себя кулаком в грудь, что он украинец,

Ну и? Если люди сами себя считают русскими, какого бы происхождения они не были, значит так это и есть. Почему они должны с пеной у рта?

А если люди в Украине НЕ считают себя русскими, несмотря на то что общаются на русском их надо защищать-освобождать? Нужно заставить их считаться русскими? Вот НИКТО внятно не может ответить на этот вопрос. Вас просто раздражает факт инаковости? Так раздражает, что кушать не можете? Готовы с оружием поехать в ебеня только для того чтобы заставить людей считать себя русскими?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бандера

"А если люди в Украине НЕ считают себя русскими, несмотря на то что общаются на русском их надо защищать-освобождать?"

А тех, которых вы сожгли в Одессе - не надо было защищать?

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 А если люди в Украине НЕ

 А если люди в Украине НЕ считают себя русскими, несмотря на то что общаются на русском их надо защищать-освобождать? 

От кого защищать дебил? Кто их в плен взял?

Нужно заставить их считаться русскими?

Кто и когда и КАК заставлял украинцев считать себя русскими? Ты что несешь то дебил?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бандера

"Прокопович создал нормы грамматики русского языка, т.е. письменные, не разговорные. Для этого не нужно владеть продвинуто разговорным."

Я правильно понимаю, что вы не знаете русского разговорного, а только пишите по русски?

 
Deadfly
Аватар пользователя Deadfly

В наше время в "монголов"

В наше время в "монголов" верят только сами монголы. Ну и казахи. А так масса учёного люда, не обнаружив ни малейших признаков монгольского влияния на Россию, разделилась на два лагеря. Одни считают, что Россия была Великой Средневековой Империей, не меньше Римской, а другие что она была подчинена и платила дань Ордену крестоносцев. И Папа Римский был тут Главный по-Богу. Доказательств принятия христианства от латинян, а не от Константинополя --завались! Как и намёков -- цивилизация непрерывно движется с Запада на Восток. А не наоборот.

В плане последней теории никаких великих укров один чёрт небыло, были германские и славянские племена и тюрки -- чаркасы. От которых и образовалось население Украины. Да оно и видно по генотипу -- пожирателей сала с галушками со щеками на плечах, эдаких добродушных "украинцев" вы хер где на Украине сыщете. А вот горбононосых, смуглых и злобных -- полным-полно. Куда больше чем в Татарии.

И уж на русских Центральной России они вообще не похожи. Там реально смешивались угорские племена и славянские.

Кстати. Еще в 18 веке православные с Заволжья совершали паломничество в Киево-Печерскую Лавру, и никаких "украинцев" ни в Лавре, ни в Киеве не обнаруживалось. За неименеем оного. Зато украинцы вовсю присутствовали в самом Завожье в образе хуторян и чумаков. Ибо растить хлеб там было много выгоднее чем на Украине, и соль добывать тоже. Говорили они на суржике -- диалекте русского, а письменности вообще не имели. Писали на "белоруском", т. е. русском.

 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 В наше время в "монголов"

 В наше время в "монголов" верят только сами монголы. Ну и казахи.

Ага, а монголоидную рассу приудмали по приколу. А от каког окорня это слово то образовано?

А так масса учёного люда, не обнаружив ни малейших признаков монгольского влияния на Россию, разделилась на два лагеря.

ДА уж ладно....если даже в шутку- то и по сей день дохрена кто ковры любит, но хоть на стены их сейчас так люто-бешенно не вешают. А то, что не сильно было культурное влияние- так это всех устраивало и вполне объяснимо тем. что во внутренние дела Орда особо не лезла.

Одни считают, что Россия была Великой Средневековой Империей, не меньше Римской, а другие что она была подчинена и платила дань Ордену крестоносцев. 

А Невскому в его битве кто помог? Ну и коли Папа был главным, то какие упоминания были о нем на Руси, когда ее крестили?

 Доказательств принятия христианства от латинян, а не от Константинополя --завались!

Так озвучьте хотя бы парочку.

 
Константин 228
(не проверено)
Аватар пользователя Константин 228

 Монголы, живущие на

 Монголы, живущие на территории нынешней Монголии, ни какого отношения к Орде не имели. Каракорум, откуда они якобы вышли, не город, который нашли в Монголии, Каракорум- это горы на севере Индостана. А татары - в переводе на русский - жители гор. И там же Моголы, которые стали почему-то монголами...

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

  Константин 228. А,

  Константин 228. А, вообще-то, очень правдоподобной является версия о том, что под именем Чингиз- хана выступал сын Андрея Боголюбского - Юрий. Это и сходство в биографии, и европеидный облик. Это и странные маршруты завоеваний, начиная с ГОРНОЙ Грузии, где он одно время был сначала мужем царицы ТАМАРЫ, а потом стал врагом - и не просто ли мщением за обиды было вторжение конников в ГОРИСТУЮ местность Грузии? И почему -то, вместо того, чтобы идти по СТЕПЯМ на Киев и далее в Европу - его (уже Батыя) понесло зачем-то в непроходимые дебри северо-восточной Руси? И не стемлением ли отомстить обидчикам, убившим его отца и изгнавшим его самого - объясняется этот странный поход? Это и благоволение к православной церкви - и почему-то обратное отношение к католической церкви при походе на запад? По этой версии Юрий после изгнания из Грузии со своей разноплеменной бандой отправился именно в среднюю азию, где стал предводителем местных племен как раз в районе пустыни КАРА-КУМ(сегодняшнее название). И уж очень оно почему-то cозвучно КАРА-КОРУМУ....А откуда был родом Тамерлан? А упоминание в летописях о неких ТАУРМЕНАХ (не туркменах ли?) - " напали то ли половцы - то ли ТАУРМЕНЫ... Да и описание местности путешественников в КАРА-КОРУМ уж очень напоминает описание окрестностей озера Балхаш... И по этой версии (да и по любой) сегодняшние татары (Казань) к этому нашествию не имеют никакого отношения. Так, что не все так однозначно....

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 А, вообще-то, очень

 А, вообще-то, очень правдоподобной является версия о том, что под именем Чингиз- хана выступал сын Андрея Боголюбского - Юрий.

Повылазили, пахнуло Хронолоигей...

 
николай николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя николай николаевич

   Макаров. А, что не

   Макаров. А, что не сходится?...И главным аргументом в этой версии является маршрут его похода на Русь... Очевидно по замерзшим рекам, где негде брать корм для лошадей и почему не по степям на Киев,  где вдоволь для монгольских лошадок травки под снегом и есть где развернуться конским массам.? Да и города наверное  по крайней мере не беднее...Где логика-то???

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 И главным аргументом в этой

 И главным аргументом в этой версии является маршрут его похода на Русь... 

Вот тут ты не прав, не это ГЛАВНЫЙ аргумент.

 
БурмакА
(не проверено)
Аватар пользователя БурмакА

николай николаевич

 .И главным аргументом в этой версии является маршрут его похода на Русь..

Тагды и Гитлер с Наполеоном  тоже одно лицо! 
Дядя коля, ты совсем того  ?

 
Константин 228
(не проверено)
Аватар пользователя Константин 228

 То, что цивилизация шла с

 То, что цивилизация шла с запада на восток, а не наоборот - здесь вы повторяете Морозова. Это его слова, и это его главная ошибка. Все было наоборот. Если вы почитаете историю греческой литературы, а это основной источник по древней истории, то узнаете, что все работы этих авторов, которых относят к древнегреческим - Гомер, Аристотель, Геродот и другие, попали в Европу с востока,  поэтому они и были созданы на востоке. И поэтому, древние греки жили на востоке, а не в Европе. И цивилизация (письменность, бумага, культурные растения, технологии) попали в  Европу с востока... Как-то так ...

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Константину Заслонову

> Так переселение или колонизация?

Переселение.
Колонизация началась на несколько столетий раньше и протекала весьма успешно.
А к концу XII века, и уж в начале XIII - несомненно, ситуация в мире изменилась. Григорианское папство объединило Европу и открыло ранее перерезанные торговые маршруты, крестовые походы переформатировали мировую политику, Византия ослабла и обеднела, а в 1204 Константинополь был вообще захвачен крестоносцами, и вся его экономика полностью переориентирована на Запад. В этих условиях балтийско-черноморский торговый путь потерял всякую актуальность, и Киев превратился в "чемодан без ручки" (нести тяжело, а бросить жалко). Археология однозначно показывает - в начале XIII века (ещё до всяких монголов) количество и численность русских поселений сокращается. Встал вопрос, как выживать дальше, и ответ пытались найти в миграции на новые земли. Батый обнаружил русское государство в кризисе и упадке. Это общеизвестно.

> Польша не стремилась отобрать у ВКЛ Киев.

Я не знаю, чего там она "стремилась", но факты, даже на уровне Википедии, неоспоримы:
----------------------------------------------------------------
После создания Речи Посполитой по Люблинской унии 1569 года Киевское воеводство было исключено из состава Великого Княжества Литовского и передано под управление Короны Польской.
----------------------------------------------------------------

> Говорить о том, что в 14-17 веке были русские как народ
> тождественный современным русским антиисторично.

Несомненно. Всякий народ находится в развитии, и никто не тождествен своим предкам, что жили 300 лет назад.
Но русские сумели сохранить историческую преемственность. Как гражданскую (московские великие князья - законные наследники киевских великих князей), так и, что ещё важнее, религиозную: русская митрополия - это (и в первую очередь с точки зрения Константинополя, который приложил массу усилий, чтобы эту преемственность сохранить) та же самая русская митрополия, что существует 300...400...500 и т.д. лет.
Отколовшиеся же части русского народа, попавшие под чужую власть, конечно, никакой преемственности не сохранили. И вскоре утратили политическую субъектность (т.е. способность самим определять свою судьбу). Их судьбу стали определять соседи, кто посильнее. Ну вот и определили. :)
(Справедливости ради, после Батыева погрома Владимирская Русь тоже утратила политическую субъектность. Но московские князья быстро её восстановили).

> Россия вернулась туда не раньше 19 века. До того присутствие
> Москвы обозначалось лишь генерал-губернаторами,
> чиновниками и войсковыми гарнизонами.

Вернулась, вернулась. Это Вы просто с этнической точки зрения "вдруг" перескочили на территориальную. :)
Сразу после "воссоединения" (и даже ещё до формального подписания - вон Острогожск основан в 1652, до Переяславской рады) царская власть организовала мощнейшую волну переселения украинцев на русские земли. Причём в основном ехали украинцы с Правобережья, наиболее далёкие от русской культуры. Собственно, я сам родился и вырос в райцентре, где до войны существовал "украинский национальный район в составе РСФСР", всё обучение в школах, газеты и пр. было на украинском. В соседнем районе у нас родился и жил пресловутый Костомаров, историк-идеолог "самостийности", и т.д., и т.п. Первая волна переселения - это как раз вторая половина XVII века. Ну и потом ещё несколько таких волн было. И только в 1970-х украинство у нас наконец-то начало исчезать (ну то есть, только старики "балакают" на суржике, а новые поколения уже на чистом русском). И вот такой - весь российский Юг (Дон, Кубань, Ставрополье и т.д.)
Т.е., здесь налицо обычная порочная практика российских властей: вместо того, чтобы подавлять и ассимилировать покорённых чужаков, они их разгуливают и раскармливают за счёт русских. Это сотни раз повторялось в отношении самых разных народов, тут всё ясно. (А на "их" земли - естественно, только генерал-губернатора назначить, их, мол, не тронь).

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Крашеный блондин

 Переселение.
Колонизация началась на несколько столетий раньше и протекала весьма успешно

Подискутировал бы с вами. Но, в другой раз.)) Всё же про переселение. Кто, почему, как? Источники? Оно понятно, что торговля пошла другим путем, но подавляющее количество народу землепашцы и вели натурхозяйство. Им то чего переселяться? Тем более в глушь и холод?  И главное, кто пришёл на эти земли?

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Константину Заслонову

> Всё же про переселение. Кто, почему, как? Источники?

Искать пришлось недолго.

http://www.vestnik.vsu.ru/pdf/history/2016/03/2016-03-05.pdf
В. М. Брезгунова. ПРИЧИНЫ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ УКРАИНЦЕВ В ВОРОНЕЖСКИЙ КРАЙ В XVII ВЕКЕ
---------------------------------------------------
Переселенческое движение украинцев в Россию, широко развернувшееся в XVII в... было сложным, многогранным процессом, который в числе прочих затронул и воронежский край. Причины этих миграций условно можно разделить на несколько традиционных больших блоков: экономические, религиозные и политические...
...украинские земли, ранее принадлежавшие Великому княжеству Литовскому, теперь перешли под начало польской короны, т. е. в распоряжение польских панов и магнатов, которые в первой половине XVII в. начали весьма активно сдавать в аренду свои имения на Украине. И положение крепостных крестьян в таких имениях было еще более сложным и тяжелым, чем ранее... Такое сильное экономическое давление стало одной из непосредственных причин переселения украинцев в пределы России. Кроме того, Русское государство оказывало переселявшимся материальную помощь, как это было в воронежском крае, что будет подробно рассмотрено далее...
...власти занялись обращением крестьян и горожан к католической вере. Именно этот религиозный аспект упоминается украинцами в своих объяснениях... Также, например, украинцы Ивана Дзиньковского, переселившиеся в Острогожск в 1652 г., пришли в Россию, «помня православную хрестиянскую веру» [10]...
...царское правительство уделяло достаточно много внимания вопросу обустройства украинцев на новом месте. Так, была выработана целая система приема и расселения «нововыезжих черкас». Как правило, прием переселенцев производился в соответствии со следующими принципами: небольшие группы (от 20 до 200 человек) семейных черкас размещали в городах Белгородской черты, одиноких отсылали на Дон, а большие отряды решено было отправлять сразу в низовья Волги [8, с. 283]...
...два существенных фактора, которые влияли на переселение украинцев в середине 50-х гг. XVII в.: изменение политической принадлежности земель Левобережной Украины и временное затишье в татарских набегах на южнорусские земли [7, с. 49]...
А с 1654 г. переселение украинцев происходило уже в пределах одного государства, что автоматически снимало целый ряд бюрократических препятствий...
Немаловажным фактором, влиявшим на переселение, являлось то, что новоприбывшие получали от царского правительства материальные поощрения...
---------------------------------------------------

Собственно, у Л.Вершинина в "Гопакиаде" всё это описано в яркой художественной форме.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Константину Заслонову

А если Вы спрашиваете о переселении русских в XII-XIII веках, то вот хотя бы классика.

В.О.Ключевский, Курс русской истории:
---------------------------------------------------
...с половины XII в. становятся заметны признаки запустения Киевской Руси, Поднепровья. Речная полоса по среднему Днепру с притоками, издавна так хорошо заселённая, с этого времени пустеет, население её исчезает куда-то... Одновременно с признаками отлива населения из Киевской Руси замечаем и следы упадка её экономического благосостояния: Русь, пустея, вместе с тем и беднела. Указание на это находим в истории денежного обращения в XII в... Отлив населения из Поднепровья шёл в двух направлениях, двумя противоположными струями. Одна струя направлялась на запад, на Западный Буг, в область верхнего Днестра и верхней Вислы, в глубь Галиции и Польши... Другая струя колонизации из Приднепровья направлялась в противоположный угол Русской земли, на северо-восток, за реку Угру, в междуречье Оки и верхней Волги... В то время когда стали жаловаться на запустение южной Руси, в отдалённом Суздальском крае замечаем усиленную строительную работу. При князьях Юрии Долгоруком и Андрее здесь возникают один за другим новые города... Далее встречаем признак, прямо указывающий на то, откуда шло население, наполнявшее эти новые суздальские города и великие сёла. Надобно вслушаться в названия новых суздальских городов: Переяславль, Звенигород, Стародуб, Вышгород, Галич, - всё это южно-русские названия, которые мелькают чуть ли не на каждой странице старой киевской летописи в рассказе о событиях в южной Руси; одних Звенигородов было несколько в земле Киевской и Галицкой. Имена киевских речек Лыбеди и Почайны встречаются в Рязани, во Владимире на Клязьме, в Нижнем Новгороде... В старой Киевской Руси главная пружина народного хозяйства, внешняя торговля, создала многочисленные города, служившие крупными или мелкими центрами торговли. В верхневолжской Руси, слишком удалённой от приморских рынков, внешняя торговля не могла стать главной движущей силой народного хозяйства. Вот почему здесь видим в XV - XVI вв. сравнительно незначительное количество городов, да и в тех значительная часть населения занималась хлебопашеством. Сельские поселения получили здесь решительный перевес над городами... Таким образом. Суздальская область, еще в начале XII в. захолустный северо-восточный угол Русской земли, в начале XIII в. является княжеством, решительно господствующим над остальной Русью. Политический центр тяжести явственно передвигается с берегов среднего Днепра на берега Клязьмы. Это передвижение было следствием отлива русских сил из среднего Поднепровья в область Верхней Волги...
---------------------------------------------------

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Крашеный блондин

 Другая струя колонизации из Приднепровья направлялась в противоположный угол Русской земли, 

Видите, у Ключевского тоже колонизация. Следовательно в южно-русском крае народишко оставался. Что-то по типу столыпинского переселения в Сибирь и ДВ. И потом, это опять старина глубокая. Зарождение народов началось гораздо позже. Если взять украинские грамоты 17 веков, то можно увидеть лексику их написания. Смесь старо (церковно) славянского с малоруским. Здесь нет ничего уникального. Вся Европа была такой. 17 век - заря европейских наций. Опять же, я уже приводил пример кубанского казачества по которому очень точно можно определить какой народ жил на Украине в 18 веке. Если же взять рускую цивилизацию в целом, то как раз в 17 веке мы видим три политические традиции - московскую монархическую сатрапию, литовскую (беларускую) военно-аристократическую республику и малорускую анархическую вольницу. Должен был остаться один. Победи, допустим, литвины-поляки в этом противостоянии и был бы главенствующий язык на Руси - беларуский хотя, возможно, назывался по прежнему руским. Сейчас бы спорили, а есть ли такой народ  - московиты? И почему они не хотят разговаривать на правильном (беларуском) языке.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бандера

" Опять же, я уже приводил пример кубанского казачества по которому очень точно можно определить какой народ жил на Украине в 18 веке."

Шо? Каким боком Украина к Кубани?

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Алексею Второму

> Шо? Каким боком Украина к Кубани?

Царское правительство организовывало массовое переселение украинцев на Кубань (и не только туда), что даёт основания нынешним идеологам украинства для выдвижения территориальных претензий.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Крашеный блондин

"Царское правительство организовывало массовое переселение украинцев на Кубань (и не только туда), что даёт основания нынешним идеологам украинства для выдвижения территориальных претензий."

А они на Питер не претендуют, где жил Шевченко? И какие украинцы в XVIII веке?

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

биндера

 Невежество не порок. Порок - агрессивное невежество. Лечение - розги!

Скидывай портки! Получи 25 горячих! А будешь, Ляксей, учиться?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

бандера

А шо же ты застеснялся клички бандера? Ты же гордиться должен? Сам же писал, что он хороший человек был, с немцами воевал? А назвался, вишь, Константином Заслоновым, который исполнял приказы Штаба партизанского движения в Москве? И тут солгал - агитируешь за нациков, а имя себе советского партизана выбрал!

Затем, ты мне про Кубань рассказывать будешь? Мне, который каждое лето на этой самой Кубани гостил у дедушки?

К сведению тех, кто никогда не был на Кубани. Люди там, минимум 50 лет назад, говорили на чистейшем русском. Были несколько слов, выражений, которые в центральной России не применяются, например, двор - он и есть двор, но сходить на двор - выйти в туалет. Вместо ужинать - иногда вечерить. Причем таких слов не наберется и десяток. И понятно почему - после окончания Кавказской войны туда начало массово переселятся население со всей России, понятно, чтобы тебя поняли все переходили на общепонятный язык.

 
Крашеный блондин
(не проверено)
Аватар пользователя Крашеный блондин

Уважаемому Константину Заслонову

> Видите, у Ключевского тоже колонизация.

Очевидно, у Вас с г-ном Ключевским просто разная трактовка терминов.

> Следовательно в южно-русском крае народишко оставался.

Конечно, оставался. В том количестве, которое этот край мог прокормить. (А также и защитить - Поднепровье было уязвимо со стороны степных кочевников).
Но это количество было существенно меньше того, которое там обитало при работе торгового пути на полную мощность.

> Зарождение народов началось гораздо позже.

???
Современные европейские народы в основном сформировались в X - XI - XII веках.
Впрочем, это опять же вопрос трактовки.

> Победи, допустим, литвины-поляки в этом противостоянии...

Несомненно. Вот только история не знает сослагательного наклонения. Зато мы можем теперь, задним числом, видеть основные причины поражений. Пренебрежение к религиозному фактору (Ольгерд оставался язычником, используя христианство как инструмент, тогда как Москва полностью опиралась на Кпль). Перекос в сторону аристократии (Польша была государством шляхты со слабой королевской властью, в отличие от Москвы, где цари разгромили родовое боярство и заменили его служилым дворянством).

> Сейчас бы спорили, а есть ли такой народ -
> московиты? И почему они не хотят разговаривать
> на правильном (беларуском) языке.

:) :)
Ну, у Вас ещё есть шанс в будущем. Если Россия распадётся, а Белоруссия устоит и урвёт лучшие куски при разделе.

 
Deadfly
Аватар пользователя Deadfly

 Ключевский в своих трудах не

 Ключевский в своих трудах не использовал никаких документов. Его произведение просто литература, маловысокохудожественная. Но которая пришлась дворянству того времени по-вкусу. Подкрепляя подчиненное, обезьянье положение России. Полная поибень всяких ПВЛ, жуткая путаница в датах, событиях, людях "источников", дурацкие картинки в "летописях", где все русские обряжены в европейские одежки... Только полный дурак "хороший ученик"-зубрила официозных учебников может быть удовлетворем этим бредом.

Причем все "учонаи"-придурки, т. е. историки, уже согласились -- ПВЛ есть труд самое раннее 16 века, а скорее всего -- 18-го, но один хрен во внимание это не берут. Мало того. Вот если есть старая-старая рукопись, то у нее должно быть много-много копий списков, накопившиеся за эти много-много лет. А в натуре -- наоборот! Ибо трудно подделыватьсяпод старину. Хотя выгодно и безопасно.

 
Деточкин_за_внуков
(не проверено)
Аватар пользователя Деточкин_за_внуков

 «КЗ» вiд небрата Было бы

 «КЗ» вiд небрата

Было бы странным, если бы «русский украинец» с белорусским «ником» не вступил в дискуссию о «русском государстве в Киеве (?)» и «тризубi», стилизованном из изображения «падающего сокола», являющегося знаком (символом) принадлежности к племенам славян, нормандцев и германцев.

Он, как бы прав, в своей полуправде этот довольно неглупый и столь же наглый «русский украинец». А, по мнению некоторых апологетов, – это нетипичный представитель «братского нам народа». Того самого братского, который практически вымер «за протягом 30 років, активно почавши це робити з 1991 року».

Троля, упоминавшиеся выше два постулата статьи, он сознательно не говорит о том, что в период централизации Руси, в ней, по сути, было два центра государственного управления - в Киеве и Новогороде, из которых один был альтернативно-запасным. А полнота власти над Русью определялась не местом нахождения великого князя, а результатами междоусобной борьбы за наследство детишек великих князей. С деградацией киевского центра появился еще один, соперничающий за верховную власть, Владимир-Суздальский центр.

«КЗ», скорее всего, один из инициативных самодеятельных бойцов информационного фронта борьбы против России. И ведь, как успешно солидаризируется со многими активистами на почве ненависти к «Рашке-парашке» и в вопросе голосования «Крым наш-ненаш». Вполне успешный состоявшийся гебельсовский выученик. «Русский украинец» совместно с «умеющими грубить»  ломают систему базовых этических принципов и насаждают антиморальные нормы в борьбе мнений о путях и способах выживаемости и будущности России. При этом площадная брань – это самой малое зло, которое практикуется активистами при обмене мнениями. Заметьте, «русский украинец» не раз осуждая безальтернативность головного мнения (есть мое мнение и неправильное), хамство и дебильность «охотхозяйства», уже полностью раскрылся как «засланный казачок» и сам втянулся в обмен ругательствами и фейками, как говорил Мишка Кошевой «пущал пропаганды». Объединяющим у него и активистов стало то, что «Россия – ущербная  страна, русские – это лузеры, а в России все плохо». Не пора ли «небрату» на себя оборотиться? Ущербность украинских страданий и обид по поводу своего несостоявшегося величия давным-давно подметил М.Рыльский: «Хоч номiнально ми в Європi, В найкращiй iз її країн, Але насправдi в Конотопi, Що мучить нас, як сучий син».

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

Деточкин

 он сознательно не говорит о том, что в период централизации Руси, в ней, по сути, было два центра государственного управления - в Киеве и Новогороде,

О чём я ещё не говорю? Вы предлагаете на мухинском ресурсе начать научную историческую дискуссию? Смешно. Историю всяк трактует по своему, в зависимости от мозгового развития и политических взглядов. По тому верный подход (имхо) это говорить о том чего НЕ БЫЛО и не могло быть. К примеру, не было единого племени с самоназванием славяне. Этот этноним есть новодел, так же как и Киевская Русь.

Вы проецируете свои мысли (и комплексы) на мою скромную персону. К чему? Правда ведь проста как апельсин.

До 14 года количество антироссийски настроенных граждан Украины было минимальным  - не более 10%. Сейчас наоборот. Я сам, лично, с сочувствием относился к российским интересам в Чечне (щаз стыдно) в Грузии (тоже стыдоба). И только убедившись на собственной шкуре, что российское правительство для украинцев подлый ВРАГ (впрочем как и для большинства россиян) произошел переворот сознания. Столько махрового невежества, подлых выдумок, мухлевания фактами по отношению к Украине и украинцам со стороны россиян и российского государства мы никогда не видели и не предполагали видеть. Вы ведете войну против моей Родины и все, кто поддерживает политику вашего правительства есть наши враги. Со всеми вытекающими следствиями.

 
ЪЪЪ
(не проверено)
Аватар пользователя ЪЪЪ

Вы ведете войну против моей

Вы ведете войну против моей Родины и все, кто поддерживает политику вашего правительства есть наши враги. Со всеми вытекающими следствиями. 

Так объявляйте войну, ребята! В чем проблема? Ну когда уже? Только газы пускать в интернете и горазды.

 

 
Константин Заслонов
Аватар пользователя Константин Заслонов

ЪЪЪ

 Так объявляйте войну, ребята! В чем проблема? 

А зачем это вам? Или нам? Или ЪЪЪ?

Много вы видели войн-конфликтов в 20 веке, когда войну объявляли? К чему такой вопрос? Можете объяснить?

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Фашист лжеЗаслонов

 Кого то ты мне напоминаешь. Ты тут уже выступал под другой кличкой. Та же тягуче прилипчивая манера, учишь жить, сто вопросов в секунду.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.