|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.
|
|
БОЛЬШИЕ ГЕРБОВЫЕ ДЕБИЛЫ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 13 гостей.
|
|
Deadfly
а хохлы до 20-го века сами себя считали русскими. Особыми такими русскими, как и казаки. Русские -- но особые русские.
Почему до 20-го? И сейчас многие украинцы знают, что они руские. Не московские великорусы, а украинские малорусы. Ребрендинг руських-малоросов в украинцев произошел в середине 19, начале 20 века. Сейчас снова подымается вопрос о ребрендинге названия страны - Украина-Русь. Последствия ребрендинга самоназвания хорошо видно, по кубанцах. Сохранив украинские песни, традиционные обычаи и одежду, кое-где и мову они никогда не соглашаются, что они украинцы. Про себя говорят - мы казаки либо русские казаки.
Это, кстати, хорошо показывает какой народ жил на Украине в середине-конце 18 века. Время переселения запорожцев на Кубань. На каком языке разговаривал (на мове), какие песни-танцы пел-танцевал. Достаточно послушать современный кубанский народный хор. Послушать-посмотреть и сравнить в украинскими.
кз
Московский великорус...украинский малорус...
Корень то тут рус.
Владимир136
бандера
"Последствия ребрендинга самоназвания хорошо видно, по кубанцах. Сохранив украинские песни, традиционные обычаи и одежду ..."
Хорош брехать то. В детстве много времени проводил у дедушки на Кубани. Ни разу не слышал там ни одного украинского слова и никакой украинской одежды.
биндера
От жеж липучка.)) Кто такие Сидор Белый и Антон Головатый в курсе? Когда и из кого образовалось Черноморское казацкое войско знаете? То, что в начале 20-х Термрюкскую волость, так же как и Таганрогскую приписывали к Украине слышали? То что татары в Казани говорят по русски вас не удивляет? А то что на Кубани по русски удивляет?
Найдите в ютубе выступление Кубанского народного хора, послушайте их песни, посмотрите на одежду это народные Украинские песни, народная Украинская одежда. С чего бы это? А с того, что кубанцы сохранили с 1792 года элементы ТОЙ КУЛЬТУРЫ которую и вынесли из украинских степей. И это явно говорит какой народ проживал там тогда.
Константин Заслонов
При чем тут твой Белый к вопросу о языке и песнях на Кубани? Нет на Кубани ни хрена украинского!
Язык -- суржик. Диалект
Язык -- суржик. Диалект русского. Ничего общего с современной мовой не имеющий. Мало того, даже Т. Шевченко писал на другом языке, и его надо переводить. Ибо украинского языка нету до сих пор. А русский, даже времен Ломоносова, понятен нам. А зная старославянский можно читать любые русскием летописи без затруднений.
Собственно -- некое гусударство решило говорить писать на сельском языке. Ну и превратилосьв эдакое крестьянское разгуляй-поле. В котором, правда, даже муха без разрешения из Амэрики не прлетит. Что чрезвычайно опасно с военной точки зрения == 50 миллионов диких укропов...
Крашеный блондин
"А что, УНР 1917-18 гг. уже не считается? А гетман Скоропадский?"
А шо, Скоропадского народ Украины выбирал, или он сам себя назначил? То же - по центральной Раде? И чего они сразу не назначили себя Наполеоном? Фантазии не хватило?
Алексею Второму
> А шо, Скоропадского народ Украины выбирал, или он сам
> себя назначил? То же - по центральной Раде?
А шо, голубчик, суверенные органы государственной власти могут формироваться только демократическим путём? И собственно государство без этого никак существовать не может? Надо же! Рассказать бы это Хеопсу, Ивану Грозному или Чингисхану...
Иван грозный получил свой
Иван грозный получил свой титул по наследству - "По благословлению отца митрополита и с вашего боярского совета хочу прежде своей женитьбы поискать прародительских чинов, как наши прародители цари и великие князья, и сродник наш Владимир Всеволодович Мономах на царствие и на великое княжение садились; и я так же этот чин хочу исполнить и на царство, на великое княжение сесть (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/piervyi-tsar)" - ему не нужно было одобрений, он наследственный государь. Права его на царский титул были обоснованы задолго до его коронации и даже до его рождения. Эти права были безоговорочно признаваемы всеми, в том числе и римским императором Максимилианом, который титуловал Ивана - "Светлейшему и могущественному государю, царю Иоанну Васильевичу, повелителю всей Руси, великому князю Владимирскому, Московскому, Новгородскому, государю Псковскому, Смоленскому и Тверскому, царю Казанскому и Астраханскому, единственному другу и брату нашему (Источник информации - портал История.РФ, https://histrf.ru/lenta-vremeni/event/view/piervyi-tsar)"
По этой причине ему не требовалось демократических процедур для коронации, это было его неотъемлемое право, которое Макарий лишь освятил миропомазанием при коронации. В остальных важных случаях Иван всегда прибегал к демократическим процедурам, к соборам и Вселенским соборам, в текущих делах заручался решением думы или избранной рады. А саму династию Рюриковичей пригласили на княжение вполне демократическим (насколько известно по источникам) путём, новгородцы в 9 веке.
Что касается Чингисхана, то его Великим ханом сделал курултай в 1206 году. То есть он избран демократическим путём.
Что касается Хеопса, то и он был наследником своего титула, ему не требовалось демократических процедур для вступления во власть, все демократические процедуры по его праву на власть были произведены ранее, когда утверждалась 4-я династия.
Надо понимать, что любая власть всегда исходит от тех людей, которые эту власть утверждают и поддерживают. Поэтому недемократической власти не бывает. Рашкосранская власть утверждалась рашкосранью в 1991-93 годах и поддерживается этой рашкосранью до сего дня, все рашкосранцы послушно носят маски, не бунтуют и ходят на имитацию выборов, тем самым реально поддерживают и утверждают свою любимую рашкофашистскую власть.
Ваще-то Тэмуджин был избран
Ваще-то Тэмуджин был избран всяко демократичнее какого-нибудь Ельцина.
А сравнивать легитимность Ивана Грозного и Петлюры.... ммм... даже не знаю... это надо конкретно нюх потерять! Я б за колбасой не отправил такого
Крашеный блондин
"А шо, голубчик, суверенные органы государственной власти могут формироваться только демократическим путём? "
Угу. Глас народа - глас божий!
Собственно, Мухин
Собственно, Мухин прикалывется над дебилами с гербами и герольдикой. К которой они отношения имеют ... Да никакого отношения не имаеют, но хочется иметь. Мерещитсяблистательное ымперское прошлое, или там ударный труд по отрытию Чёрного моря -- каждому дебилу своё!
А вот был Кыив вообще столицей чего там в веках, и была ли вообще "кыивская русь" со всякими червоными солнышками -- большой вопрос!
Так-то в нем есть только одно древнее сооружение, и то Лавра, и то характернейшего Средневекового архитектурного стиля. Софийский храм - не канает никак -- очевиднейший новодел. Да и географическое положение Кыива никак не предполагает древний центр торговли, ремесел, "науки" и обороны - в Кыиве нету и небыло Кремля.
Даже мифические "татаро-монголы" не нашли оного для штурма и монголо-татарской казни по колено в крови героических защитников его.
Так что Кыив -- это город с историей не глубже 400 лет.
Впрочем, тем лучше для хохлов! И для наблюдателей. Видим возникновение и строительство нового государства! Видим, что история повторятся -- в основе строительства сказки, бредни, гонор и прочая шиза. Очень поучительно! И всякие Казахстаны уже ничуть не удивляют.
Да вся древняя история
Да вся древняя история России - Игорь, Олег, Ольга, Святослав - переписано из других источников, и про Киев, как его основали - тоже переписано с восточных источников
А в Албании
вообще скирпиен какой ядовитый
.
Да и Испания в свое время не стеснялась
...
Έξηκοστοςτιων
Смотрим вику Герб
Смотрим вику Герб Украины
Большой Герб Украины (проект)
ДеталиУтверждёнрассматривался как проект, официально не принятКоронаЗолотой венец Ярослава МудрогоЩитАнглийский, лазоревый с тонкой золотой каймойЩитодержателиСправа щита — Золотой коронованный лев (т. н. «русский лев»); слева щита — Казак в золотом мундире и червлёных шароварах, вооружённый золотыми мушкетом и саблей (т. н. «рыцарь с самопалом»)ОснованиеЛазорево-золотая лента или лазоревая лента с девизом, написанным золотомДевизВоля. Злагода. Добро.Прочие элементыЗолотой тризуб, золотая гроздь калины, золотые колосьяИспользованиеиногда изображался на сувенирной продукции. Проект многие считали официальным Большим Гербом Украины, хотя официально его так и не утвердили.Авторский коллективА. Ивахненко,
В. Митченко,
М. Дмитриенко,
Ю. Савчук
Вполне себе по классическим нормам геральдики. И таки да, количество голов естественное.
по классическим?
Если у льва на рыцаря, то это нетрадиционные.
Север
О Киеве
Киев очень древний город - место уж больно удобное было на пути "из варяг в греки".
На чем же основано
На чем же основано утверждение о "древной-древности Кыива" Да ни на чём!
"Точно можно установить лишь то, что Киев, как небольшое монастырское поселение, уже существовал в конце XVI столетия. В конце XVIII столетия на месте современного города находились три разнесённых поселения — Киево-Печёрская крепость с предместьями; в двух верстах от неё находился Верхний Киев; в трёх верстах лежал Подол.
Все древние упоминания Киева высосаны из пальца. Например, ромейские (византийские) хронисты никак не могли не заметить громадное государство с центром в Киеве у себя под боком. Про болгар, про набеги разбойников на города в Малой Азии, про малозначительные племена варваров они пишут подробно, а про Киевскую Русь, как государство, — молчок. Поэтому историки из кожи вон лезут, чтобы обнаружить Киев там, где его нет и быть не может.
Нашли у Константина Багрянородного мимоходом упомянутую крепость Самбатос на Борисфене и тут же радостно объявили её стольным градом Киевом, встретили упоминание Кнебской епархии — и сразу заявили, что Кнебо и есть Киев. А обнаружив у арабов некий Куяб, приказали всем считать, что речь идёт о Киеве, и только о Киеве.
Но если, например, Абу Хамид ал-Гарнати пишет, что в Куябе живут магрибцы-мсульмане, говорящие на тюрском языке, то это совсем не вписывается в басни историков про Киевскую Русь. Либо киевляне исповедовали ислам, либо Куяб — это не Киев, а, например, древний Куляб или Кува (Куба).
Киевская археология выглядит откровенно бледно, даже если принимать во внимание откровенные фальсификации. Например, Гнездовские курганы под Смоленском дают на порядок больше материала, который у археологов принято датировать X-XI вв.
«Домонгольская» архитектура Киева — откровенная спекуляция. Все «домонгольские» памятники выстроены в стиле украинского барокко. Никаких документальных свидетельств об их существовании ранее XVII века нет. Так что в ход идут стандартные басни о том, что храм, дескать, очень-очень-очень древний, только перестроен 300 лет назад. Даже когда археологам «повезло» раскопать руины взорванного немцами Успенского собора, они вскрыли лишь культурные слои XVII века. Остальное — ловкость языка при трактовках результатов раскопок."
Уважаемому Дедфлай
> Все древние упоминания Киева высосаны из пальца.
Ну вот, например, римский папа Григорий IX 15 июня 1234 г. издал буллу:
--------------------------------------------------
Этим документом папа брал под свою опеку «concivibus Latinis in Kiew», которые подвергались преследованиям из-за их стараний распространить католическую веру[55].
--------------------------------------------------
Это высосано из пальца?
А вот чисто бухгалтерский документ:
--------------------------------------------------
ВКЛАДНАЯ КНИГА МОНАСТЫРЯ СВ. ЭММЕРАМА В РЕГЕНСБУРГЕ
(запись 1179 г.)
Да будет известно всем желающим знать как ныне живущим, так и будущим1, что некий челядин (familiaris) этой церкви2 по имени Хартвик (Hartwic), живущий в стране Русь (regio Rusciae) в городе под названием Киев (Chiebe)3, по любви к Богу и из почтения к св. Эммераму, своему хозяину (patronus)4, а также по причине, вернее — из желания быть полностью принятым братьями этого монастыря в братию5, через посредство граждан (cives) этого города6 Гримольда (Grimoldus), Генриха (Heinricus) и Конрада (Chunradus), которые были его должниками, предоставил нашей церкви свои деньги, а именно 18 талантов7, с тем условием и просьбой, чтобы на эти деньги было куплено владение, которое, в память о нем и во спасение его души, было бы передано странноприимному дому (hospitale) св. Эммерама на утешение бедных и странников8.[Указывается приобретенное с согласия аббата Берингера9 и Фридриха, келаря монастыря и начальника странноприимницы, владение и перечислены свидетели передачи его монастырю10.]
(Trad. S. Emmer. P. 459)
--------------------------------------------------
Это тоже высосано из пальца?
Таких документов - вагон и маленькая тележка. Киевские князья раздавали дочерей в жёны европейским монархам, об этом все знали, об этом писали все летописи.
НЕльзя не счогласиться:
НЕльзя не счогласиться: " Профессиональные историки - это умственно неполноценные люди. У них нет способностей к абстрактному мышлению. Это не ученые ни в каком, даже в средневековом смысле слова, это жрецы, поклоняющиеся догмату и навязывающие свои заблуждения остальным. А поскольку за эту "работу" они получают деньги, то на всякую попытку усомниться в истинности их догмата, реагируют так же, как средневековая церковь реагировала на еретиков. ... вовсю требуют, чтобы была введена уголовная ответственность за "фальсификацию истории". И в некоторых "цивилизованных" странах, например, в Германии, Австрии, Франции тюремный срок грозит тем, кто подвергает сомнению миф о том, что нацисты уничтожили 6 миллионов евреев в газовых камерах. Сомневаться в том, что они уморили голодом 2,5 миллиона пленных красноармейцев можно сколько угодно, а вот про евреев даже думать не моги! Точно так же на Украине раздаются голоса наказывать тех, кто осмеливается публично сомневаться в том, что проклятый Сталин угробил голодомором 9 миллионов украинцев"
Вот мы и видим образчик мышления и сторика. Итак, латынь, Русь - Ruthenia, но тогда Кыив -- Kioviensis.
Так что какойто хрен в городе (Chiebe)3 (чиеба)3 вполне мог и бренчать монетой франкийской, германской. Но при чем тут Киев на Днепре?. Сей город был, но вот когда? Заодно замечу, что на Руси христианские воззрения были есть в одно время с Византийскими, и жили там христиане. Но ариадны.
Вопрос в хронологии!
.
Уважаемому Дедфлай
> Итак, латынь, Русь - Ruthenia, но тогда Кыив -- Kioviensis.
Это только в Вашем воображении. В реальности же орфография в средние века была весьма вольной. Особенно при написании иностранных названий. (Ну да мы и сейчас по-всякому говорим - не станете же Вы утверждать, что Стамбул и Истанбул это два разных города).
> Вопрос в хронологии!
Вообще-то цитируемые документы датированы. (Папская булла - с точностью до дня).
Впрочем, продолжайте резвиться далее.
Булла!? Ну-ну. Произношение
Булла!? Ну-ну. Произношение по-турецки и по-человечески вполне должны отличаться. На латыни старой и новой -- нет. Только в написании. Касаемо даты на "дукументе" -- папрашу оригинальное написание! А не трактовку от клинических историков.
И никогда недорозвитые кочевники не завоевывали цивилизованные страны. Особенно монголы. Несторианство и вообще арианство есть исконая религия Руси.
Юрий Игнатьевич. История о
Юрий Игнатьевич. История о детородном органе конечно интересная, Но все вероятно гораздо проще - Куев город Куявлян, которые до переселения проживли на территории современной Польши. Их в составе польских племен перечисляет то- ли Шафарик, то-ли Нидерле (к сожалению не помню кто из них). Откуда и название ПОЛЯН - очень созвучное современному ПОЛЯКИ (POLEN). Ну,а арабские источники 10 века делили территорию Руси на три части - Славию, Арсанию и Куявию (Куябию) с центром в Куяве (Куябе). А западные источники почему-то называли Киев примерно в то же время УКРАШЕНИЕМ Греции (имелась в виду очевидно Греческая Вера) и СОПЕРНИКОМ КОНСТАНТИНОПОЛЯ. Кстати и славянская Винетта (Волын) признавалась ими КРУПНЕЙШИМ торговым городом европы -это касательно Норманской теории. Да и тот же Марко Поло упоминает о Киеве ло нашествия Батыя, как об очень большом городе. И наверное неспроста Олег поменял свою резиденцию на Киев. Ну, а Кий с сестрой Либедью - действительно - лишь красивая легенда....
Мухин Ю.И.
То что все летописи перевраны християнскими переписчиками доказано давно. Но есть множество иных источников:
-- Записки арабских путешествеников по Руси, -Карты Великой Тартарии (см первое издание Британики) показывают Киевскую, Московскую и Новгородскую провинции Тартарии, В греции нашли таки договор по которому Византия Киеву дань платила. (в инете всё это имеется)
И воооще, ежели был Новгород (что признали и поповские переписари русской истории) то стал быть должен быть и Старгород. Да и звалась территория Руси Гардарикой (страной городов)
Историю пишут победители, вот и получилось что до "крещения" небыло Руси, а до жыдовского переворота небыло России.
Вы эти записки арабских
Вы эти записки арабских авторов о Руси читали? Прочитайте, подумайте, о чем там речь идёт. Уверяю вас, точно не про Россию, и не про эту территорию, где ныне Россия.
И про то что Византия платила дань Руси, тоже полная чушь, если речь идёт о государственных образованиях на территории нынешних России и Украины. Этого не было и не могло быть...
Константин 228
Читали, читали!
Ясен пень что не про чукотскую автономию или северный капказ. А еще читали мемуары Марко Поло (того самого) о его службе Тартарскому (русскому -сибирскому ) царю
Ага! И Вещего Олега (который щит на ворота царьграда припендюрил придумали) Щит над воротами города это как пиджак на плечах девицы= знак что она взята.
Уважаемому Бурмаку А
> А еще читали мемуары Марко Поло (того самого)
> о его службе Тартарскому (русскому -сибирскому ) царю...
???
Вообще-то Книга Марко Поло в русском переводе легко доступна в Интернете. И если Вы в неё заглядывали, то должны прекрасно знать, что "татарский царь" в ней зовётся Кублай, и это всем известный монгольский хан Хубилай. (Кстати, Марко Поло неплохо описывает войну Тохты и Ногая, в которой был окончательно разрушен Киев).
Крашеный блондин
А вот тут не соглашусь!
В англицком подлинике (тож в инете есть) татар нету, воще и ни разу. Есть ТАРТАРЫ. Которых партийно перевели.
Кублай =Хубилай к монголам воще отношения не имеет. (больно малое племя)
Просто подменили термины: Могол =Великий и Монгол = нищий кочевник.
Поинтерисуйтесь почему Европа и Азия находятся на одном континенте, и с какого бодуна граница промеж низ проходит по Волге и Уралу?
А ответ прост Европой были названы крещёные земли, а Азией = то что християнам поработить не удалось.
А места где нет исуса есть ад == ТАРТАР. Отсель и Тартария (восточносибирская Русь)
От Великой Тартарии были отторгнуты ея провинции (Киевская, Московская, и проч )
Такочто история Руси воооще и Киева с Московией в частности... куды как древнее, чем брешут политики.
БурмакЕ.
БурмакЕ. Восточносибирская? А как же нетронутость местной природы, малонаселенность, отсутствие следов жизнедеятельности: поселений и проч.?
Ксилил
Малонаселённость в 21 веке? Ты совсем идиёт?
Прежде чем вякать бред, хоть поинтересуйся темой.
Отправить комментарий