|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
БЕСЧЕСТНОЕ РОССИЙСКОЕ ОФИЦЕРСТВО |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 18 гостей.
|
|
Евгений2: ходить или не ходить
Главное, чтобы все одинаково. У оппозиции вообще-то есть координационный совет, и там они между собой договорились не ходить. А кто пойдёт, тот, стало быть, запутинец и легитимизатор воровской власти.
Что до Платошкина, то это демагог и популист. Одна его барственно-приблатнённая манера разговора чего стоит. Ну, "людям холопского звания" нравится.
Можно
обнулить электронные результаты в полдень, а потом своих на выборы заслать. Но при подавляющем большинстве в конце дня даже у памфиловой очко сыграет жуликовать...
Έξηκοστοςτιων
русофил: прийти попозже
Так ведь с утра накидают "голосов с того света". И карусели заведут... Но Ваша идея ст0ит того, чтобы предложить её координационному совету. Связаться можно, например, через сайт ПДС НПСР. Возможно, бойкот -- не окончательное решение, ведь в этом случае платошкинцы и навальнята выпадают из обоймы.
Евгений2
В целом по дискуссии могу сказать, что прав Платошкин, Сёмин не прав, но проиграли все. А особенно проиграл Платошкин, ибо Сёмина он не переубедил даже на миллиграмм - тот только упёрся в своей "правоте" и всё.
Платошкин - крайне невыдержанный человек, и это уже не в первой дискуссии, к сожалению, ставит его в проигрышное положение, даже когда он прав.
Я хотел бы ещё сказать, что и Спицын "проиграл", но он под конец "самореабилитировался", самокритично назвав себя "молодым ведущим" и извинившись. Ему хочу напомнить старые советские фильмы, в которых на съездах основным "оружием" председателя был колокольчик. Особенно здорово им орудовал Яков Михайлович Свердлов, яростно тряся перед такими же, не дающими другому слова сказать.
Сёмину же могу посоветовать повнимательней читать "теорию", о любви к которой он говорит. В частности, тот же Манифест Компартии, про распространение которого он с гордостью упоминал. Там самая последняя глава касается как раз данной дискуссии.
Так что мой ответ: идти и голосовать ПРОТИВ поправок.
Кучме
Однако ж теоретически нечто похожее на путинский Госсовет необходмо иметь для обеспечения политической инерции. Это как массивный тяжелый затвор в автоматическом оружии. Инерция в политике - это в первую очередь преемственность курса. В СССР такую функцию выполняла партия, в Британии ее выполняет Монархия, в США это ФРС или какая то другая неизвестная структура, которая обеспечивает инерцию в политическом воспроизводстве. Иначе нас будет болтать из стороны в сторону и движения вперед не будет или оно будет рывкообразно и разрушительно. Поэтому идем все на избирательные участки и голосуем дружно и в едином порыве за поправки в конституцию.
Здравосмысл Наумыч Разумеев: Иначе движения вперед не будет
Кроме горизонтальной составляющей у движения в данном случае есть и вертикальная - вниз. Введение Госсовета закрепит движение вперёд и вниз. Вы за фашистский режим и хотите тонуть дальше? - Тоните сами.
Всем же, кто против фашистского режима и хочет двигаться вперёд и вверх, следует прийти и проголосовать ПРОТИВ поправок.
Кучма Николай: прийти и проголосовать против
Вы, главное, придите. А как Вы проголосуете, уже решили без Вас.
Luden: как Вы проголосуете, уже решили без Вас.
Вы своё-то мне не приписывайте. Если за Вас что-то решили, то это проблемы Вашей совести, а не моей.
Кучма Николай: я сам решаю
Ну, если Вы за Путина голосуете, тогда конечно. А большинство на прошлых выборах голосовало за Грудинина, только на результат это никак не повлияло.
Людену
Бездоказательное утверждение. Вот хотя бы возьмем по этому сайту тут собраны в основном противники Путина, но за Грудинина голосовали только вы и Кучма, а это все таки никак не больше даже половины оппозиционеров.
ЗНР: за Грудинина только вы и Кучма
А остальные за кого? Если, по-Вашему, больше половины оппозиционеров голосовали за кого-то другого, этот другой должен был обогнать Грудинина. Но другие кандидаты даже всем скопом набрали меньше голосов.
Luden
Опять-таки если вы подняли белый флаг, то это проблемы вашей совести. Прикрывать же свой позор грязными намёками в адрес собеседника - усиливать свой позор.
Чем вы сейчас и занялись, "намекая" на моё якобы намерение голосовать за какого-то "путина".
Кучма Николай: вы подняли белый флаг
А Вы -- гапоновскую хоругвь. И не считаете позором участвовать в антиконституционной процедуре, выдуманной властью для достижения своих целей. Так у кого из нас проблемы с совестью?
Luden: А Вы -- гапоновскую хоругвь.
Решили удвоением лжи попробовать прикрыть-таки собственный позор? - известный приём определённой категории лиц!
Я где-то призываю "идти с петицией к царю"? Призыв голосовать "против" обращён к народу, а не к "царю". Призыв голосовать "против" имеет своим основанием как раз антиконституционность процедуры в том числе.
А вот призыв отсиживаться в своей щели-диване, прикрываясь "антиконституционностью действа" (хотя и сама конституция с рф по большому счёту антиконституционны), есть позор, который вы теперь только усугубили.
Кучма Николай: я не призываю идти к царю
А к кому Вы призываете идти? У Вас в Центризбиркоме, или хоть территориальной избирательной комиссии что, свои люди? Там все люди служивые: кто за страх, кто за совесть, кто за денежку малую, но все царю-батюшке служат. Как он прикажет, так они и посчитают. А Вы идите, конечно. Протестовать против антиконституционной процедуры, принимая в ней участие -- это мощно
.
Luden: А к кому Вы призываете идти?
Я ни к кому не призываю идти, а призываю проголосовать ПРОТИВ.
=У Вас в Центризбиркоме, или хоть территориальной избирательной комиссии что, свои люди? Там все люди служивые: кто за страх, кто за совесть, кто за денежку малую, но все царю-батюшке служат. Как он прикажет, так они и посчитают.
=
Когда в 2018 г. Вы призывали голосовать за Грудинина, разве не эти же "доводы" "мудро" выставлял НСТТБ (Гостьев) и ему подобные? - да чуть ли не слово в слово! Вас можно поздравить с перебежкой в ряды тупого и трусливого быдла?
=Протестовать против антиконституционной процедуры, принимая в ней участие -- это мощно
=
Ещё раз для плоховидящих. Сама "танковая" конституция антиконституционна, равно как и РФ. Законна Конституция СССР-1977 и Конституция РСФСР-1978.
Голосование же ПРОТИВ - это и протест против антиконституционности деяния в том числе.
"Протестовать" же против антиконституционной процедуры, сидя дома на печке, - это действительно "мощно", хе-хе!
Кучма Николай: участие в беззаконии есть протест против него
Оруэлл)). "Ложь -- это правда, а правда -- это ложь"(с)
Следуя Вашей логике, за экологию надо бороться, уничтожая природу?
Luden
Вы решили, не отвечая прямо на мой вопрос о перебежке в ряды тупого и трусливого быдла, подтвердить это делом?
Что ж, если это так, то вам удалось вполне - с первой же фразы. Это называется передёрг - приписать оппоненту его слова, мысли, дела, только извращённые, а потом с "бла-ародным" пафосом его "изобличать".
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ беззаконного действа для выражения в том числе протеста против него - это совсем не то, что вы попытались мне приписать.
Кучме
Почитал я какие то тексты поправок в конституцию на каком-то сайте, обнаружив его указанием в поисковике фразы "Тексты поправок в конституцию". Короче, это все пустая бюрократическая писанина для докторских диссертаций и для выплаты откатов юридическим конторам, писавшим эти все глупости. Никакого смысла в них нет, кроме как само их написание с выплатой соответствующих гонораров авторам, нет.
Здравосмыслу
Так путин всю эту кашу заварил с целью "выплаты соответствующих гонораров авторам поправок"?
Кучме
А в чем тут каша? Каша - это когда потери ресурсов и сил. А чего Путин то потерял? Ничего не потерял. А люди заработали бабло. Это ж ведь как посмотреть!!! Можно же это назвать и материальной поддержкой российской правовой, философской и политологической науки. Ведь и Платошкин на этих поправках заработает пусть и косвенно, опровергая их необходимость и участвуя в дискуссиях.
Здравосмысл: Каша - это когда потери ресурсов и сил.
Каша - Нечто беспорядочное, путаница (разг.). Ожегов С. И. Толковый словарь русского языка.
Путаница, отсутствие порядка здесь в том, что собираются поправки протаскивать незаконным образом. Для них нужен РЕФЕРЕНДУМ, а этого слова путиноиды старательно избегают. Потому что референдум - это не просто слово, а прописанное в конституции понятие, для которого в этой конституции предусмотрены действия. Они же эти действия собираются обойти, то есть нарушают прописанный порядок и совершают госпереворот.
И "путин", в случае если их махинация удастся, конечно, ничего не потеряет, приобретёт же - продолжение нахождения у власти.
И материальная поддержка в данном случае не "российской правовой, философской и политологической науки", а российской "науки" воровать, ибо оставляет в неприкосновенности существующий воровской режим.
Насчёт "зарабатывания Платошкина на этих поправках" - я в самом конце этой темы разместил ролик, где Платошкин ясно говорит, что за выступления свои денег не берёт. Его волнует ситуация, что уходит последнее техническое поколение.
Если сейчас не изменить такое положение, то в дальнейшем останутся только "эффективные менеджеры", которые умеют делать только "купи-продай". Они умеют нажимать на кнопки, а что за устройство скрывается за кнопкой, не знают и тем более создать аналогичное устройство не смогут, то есть являются дебилами в техническом отношении. Страна опустится на уровень малоразвитых стран, и поэтому ей настанет просто кирдык.
Поэтому надо прийти на это голосование и проголосовать ПРОТИВ поправок.
Кучме - насчет поправок
Проголосовав "За" - народ получит неработающую конституцию с неработающими поправками.
Проголосовав "Против" - народ узаконит современное состояние дел с неработающей по факту конституцией.
Грамотный развод - дать людям выбор из двух сортов дерьма, а потом этим дерьмом людей кормить со словами - "Так это вы же выбрали!"
Была тут здравая мысль - нужен собственный проект конституции (блин, да хотя бы взять конституцию РСФСР 1977 года, внести поправки, отражающие современное состояние дел), вот только как внести такой пункт в бюллетени голосования за оставшиеся 1.5 месяца?
нужен собственный проект конституции
Ну так Мухин свой предлагал, основные статьи.
Берем по пунктам, оформляем петицию на Чендж орг, народ хоть ознакомится!
Гость68:
Проголосовать "За" - плохо;
Проголосовать "Против" - плохо;
Есть тут здравая мысль (ура!), но... хорошему танцору опять "что-то" мешает...
Ну и... Что в сухом остатке?
...68-му...
...
так именно поэтому нас и приглашают принять участие во ...всеросийском голосовании...
Ибо сия конструккция не предполагает никаких альтернативных проектов
В принципе...не предполагает
А вот то...,о чем Вы думаете - КАК внести НЕЧТО на альтернативное рассмотрение - это именно ...альтернативный проект...
И он законно прописан в действующей Конституции
И подобного рода проект можно было ровно законно вносить на рассмотрение
Более того
Референдум по конституции был бы НЕЗАКОНЕН без альтернативного проекта
Ан именно поэтому нас зовут НЕ НА РЕФЕРЕНДУМ
Так спокойнее...
Ибо ни за 1.5 месяца...ни за 1.5 года сия конструкция голосования не предполагает ничего альтернативного
Что напечтатали - то и правь
А далее ужо всем знакомо...и со всеми остановками
"Hic Rhodus, hic salta"
Против поправок в Конституции
https://www.youtube.com/watch?v=YSLLy4b5G_c
3:54
Николай Платошкин
27 137 просмотров
Опубликовано: 25 февр. 2020 г.
Кучме
К сожалению, должен сказать.
Я был на встрече Платошкина в СПб в январе, после этого мы с товарищем занисались у него на сайте и пришли в их штаб. Там был семинар по политэкономии. Такого убожества и тупости, какое мы там услышали, я не слышал давно. Все комментаторы здесь, на этом сайте - гиганты мысли по сравнению с платошкинским докладчиком. Мой товарищ не выдержал раньше и ушёл, но за счёт этого поговорил с платошкинским функционером - разорившимся бизнесменом с крайне примитивными взглядами. Я хотел в конце сказать им, что думаю об их семинаре - но тоже не выдержал до конца.
Если Платошкин будет так организовывать своё движение за новый социализм - от него все разбегутся.
Кстати, ещё на встрече с Платошкиным я заметил, что он слегка передёргивает, когда речь заходит о выборах. Я-то участвовал в них множество раз, и видел, что ситуации, о которых он говорит, обычно кончаются не так победно, как по его словам.
Знание принципов освобождает от знания фактов
Раковичу
Меня в Платошкине тоже далеко не всё устраивает. Но он говорит во многом дельные вещи, и многие призывы его вполне обоснованны. И что ценно - он не только говорит, но и делает. Большинство же оппозиции уже многие годы скатилось к положению: поговорим в своём кругу, спустим пар и разойдёмся, ничего не делая.
Скатится потом Платошкин к левому или правому ревизионизму - это если и будет, то будет потом. В данный момент он организовал движуху со вполне полезными и вменяемыми лозунгами. Почему не поддержать?
Если же обратиться к "науке" и "теории", то напомню слова Маркса и Энгельса из "Манифеста Коммунистической партии":
"Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя.
Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму.
Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран".
Кучме
Многие вещи Платошкин говорит правильно, я не сомневаюсь, что он умный и обученный говорить с людьми человек.
Но как можно поставить во главе своей организации во втором по величине городе страны таких дебилов? Нам хватило для выяснения их дебилизма 15 минут. У него не было 15 минут, чтобы пообщаться со своими ближайшими сторонниками?
Попробую примерно изложить содержание прослушанной мною лекции (точно мне изложить это не удастся, поскольку бессвязные слова плохо запоминаются).
Во-первых, лектор сразу заявил, что ключевой, поворотный пункт, с которого СССР поддался империализму и повернул не в ту сторону - это какое-то число в 1975 году, когда Брежнев подписал Хельсинские соглашения, в которых признавались права человека. На наше недоумение был ответ: все вопросы потом; когда потом? - в мае(!!!)
Потом показал книгу М.Хазина и заявил, что политэкономию будем изучать, основываясь на этой книге. Потом выявил 3 основных расхождения между капиталистической идеологией и идеологией нового социализма. Не запомнил все, но вторым пунктом было противопоставление "права человека" - какое-то определение настоящей свободы, данное Хомяковым (славянофилом). Остальные 2 тоже были чисто терминологическими, без какого-то признака смысла. Потом зачем-то перешёл к древнему Риму и начал доказывать при помощи таблиц, на которых ничего подобного не было написано, что в Европе начала 19 века потребление было хуже, чем в древнем Риме.
Да, где-то ещё он ввернул таблицу с определением банковского мультипликатора (не сказав ничего ни о роли денег, ни о роли банков). Да ещё с умным видом заявил, что когда банковский мультиплинкатор больше 6, это плохо, когда от 4 до 6 - хорошо, когда меньше 4 - опять плохо.
Потом он показал график, где было изображено количество утонувших кораблей за период с где-то 600 г. до н.э. до 13 или 15 века.
Дальнейшее пытаюсь вспомнить, но не могу. Когда доклад кончился, пошло обсуждение в духе пикейных жилетов или пациентов психушки. Дальше я ушёл. То, что я написал - это не стёб, а попытка как можно точнее передать услышанное.
Знание принципов освобождает от знания фактов
Отправить комментарий