|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
ПРЕСС АНТИСТАЛИНСКОЙ БРЕХНИ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 13 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Бурмак, если ты с документами не работал в своей жизни
так не вылазь с какими-то смешными бумажками. Я даже разбирать не буду, сколько на этих листочках "липы". Вывод - чистой воды подделка.
Мойдодыру - насчет признаков подделки
Жаль, что не желаете указать признаки подделки. Было бы интересно ознакомиться.
Гость68, сразу бросилось в глаза, то, о чём уже написали
Алексей2 (год 1956) и Маршрут-Москва (ЦК ВКП без (б)). В "шапке" документа нет даты; нет подписи Сталина; фраза "копии посланы" - полный идиотизм, т.к. в таких документах должно быть написано "ознакомлены" и напротив каждой фамилии должна стоять подпись ознакомившегося; что значит 10.1.39 15 часов?. Далее читаем текст: кто дописал в текст "заядлые"? да ещё 2 раза; в тексте могут быть любые исправления и дополнения, но перед отправлением документа машинистка перепечатает документ за 5-10 минут и никто не будет отправлять показанный "дукумент" в таком виде. Ну и самое главное - о чём текст? А текст о том, что ЦК ВКБ(б) считает, что применение методов физического воздействия к арестованным - это норма советского социалистического общества!!! Не хило? Тот, кто состряпал эту бумажку хоть бы ознакомился со статистикой оправдательных приговоров в Сталинское время. Не помню уже точно, но кажется 1/3 была оправдательных приговоров. Т.е. каждый третий арестованный (а потом оправданный) возвращаясь домой рассказывал, как советские народные органы власти избивали его, добиваясь нужных им признаний. Где с этими воспоминаниями можно ознакомиться? То, что такое говно подсовывает Бурмак, это понятно. Но мы то нормальные люди. Правильно Владимир136 сказал - " в трубочку и...", а Алексей2 добавил "Да там все смешное, начиная с бурьмака!"
Блин, Дырдамой взялся
Блин, Дырдамой взялся разоблачать дукуметы-"подделки". Это хорошо! Плохо что он сам в этом деле ни фуя не шарит. Так-то надо бы спросить - откедова эта бумажка? Нету архивных отметок, вообще ни фуя нету по движению бумаиг. Из-под руки Сталина спер Паскудышев, припрятал до поры? ВКП вместо ВКП(б) в телеграммах есть самый нормальный вариант, а вот наоборот ...Допечатка 1956 года есть явление нормальное, ежели эта бамажка копия с настоящей бамажки, рассекреченной. Вся эта мудистика сильно напоминает мандаты зари Совецкой Власти - приезжает какой-то мудак, с какой-то бумажкой и все его слушаются. Ибо с ним есть маузер и пара геннадий с макаровым. В смысле, те, оба, с пулеметом. Слушают его потому, что он пришел дать Землю и Волю.
Дерьмак собачий
＜Так-то надо бы спросить - откедова эта бумажка? Нету архивных отметок, вообще ни фуя нету по движению бумаиг.＞
Ну как откуда. Ты что, козел, прикидываешься, будто не знаешь? Оттуда, из поселка Нагорное, где в 90-е годы преступные группы из Кгб-фсб, Института военной истории, администрации пердизента РФ, специалистов Росархива стряпали фа льшивки и массово вбрасывали их в архивы. По сути архивы Эрэфии представляют собой помойку, верить извлеченным оттуда подобным изделиям нет малейших оснований. Засунь эту фальшивку себе в жопу, а если не полезет, пропихни туда черенком от лопаты, уебок.
Гэйннадий
И на кой хрюн оно им было надо? Назови хоть одну причину.
Западу наши архивы до фени, у них свои есть. Нашим гражданам , оне похер. У каждого своя правда, фамильная...
Дерьмак
На кой надо? Ну вот тебе подспорье, например....
И другим таким же тварям, аналогичного профиля...
Владимир136
Мойдодыр сразу бросилось в глаза,
Умывальник с глазами, это чото новеньекое.
Дык вота:
В шапке сказано о шифре. А сие значит что это рабочий экземпляр с исправлениями и дополнениями,, а рассылка осуществлена партейным шифром со всеми реквизитами.
Недомытый, ты дурак?
какая связь оправданий судами и пытками на следствии?
Читай мемуар генерала Горбатова, которого и пытали, и осудили, и в лагере погнобили, и оправдали.
ПыСы:
Привет тезка!!!! Так держать!!!
дерьмак собачий
＜назови хоть одну причину＞
Оклеветать СССР и Сталина как честного руководителя, чтоб оправдать себя, предателей СССР. Чтобы вы, ублюдки, срали этой клеветой с такой же частотой, как дышали.
Бурмаку
А вот что это за дописка такая "Дополнительно напечатано два экз. 8.П.1956г. ак" Если я правильно понимаю, то это означает, что "Дополнительно напечатано два экз. 8 февраля 1956 года." Вопрос: Зачем дополнительно печатать эту указиловку в 1956 году?
А еще мне нравится формула: "Допускается, но как исключение"
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Разумеев, а допереть ума нету.
Для того чтоб ознакомить с документом верных хрущевцев -ленинцев, однако.
И насчёт подписей на копии.
Перепечатывали не на машинке, это типографская (гектограф кажись) копия с допечатаным текстом.
Ясен пень, не писать же что "обязательно к исполнению"
Кстать, Королёву гортань сломали допрашивая, и смотри мемуар верного сталинца генерала Горбатова. Да и Роккосовский про пытки упоминал.
И воще, "большой террор" ноне повсеместно именуют Сталинским, "забывая" что решение о терроре было принято съездом коммунистической партии, а Сталин и проч только исполняли приказы.
БурмакА
"верных хрущевцев -ленинцев"
хрющев никогда не был ленинцем, а был просто приспособленцем.
БурмакА
Ага. В 1939 г расписались, а в 1956 г напечатали.
...Леш...,смешней иное...
...
я никогда не поверю в то...,что тов.Сталин ,как секретарь ЦК ВКП(б), подписал бы эту шифрограмму при наличии аж ДВУХ раз упоминаний ЦК ВКП...БЕЗ буковки (б) по тексту
Ибо...
она хоть и маленькая буковка...,ан Суть Партии
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Да там все смешное, начиная с бурьмака!
Росписей-подписей на бумажке
Росписей-подписей на бумажке нет. Это какая-то машинописная копия, "самиздат". Вот только с чкго? С какого-то настоящего документа, или с плавного течения мыслей какого-нить пейсателя?
"Не Сталин проводил репрессии
"Не Сталин проводил репрессии – репрессии проводили начальники! НАЧАЛЬНИКИ репрессированных! А клеветали на арестованных (если клеветали, а не выдавали) товарищи по службе, и должно было быть таких «товарищей», не менее 4 человек. А судил арестованных трибунал, тоже состоящий из товарищей по службе. Ну и при чём же здесь Сталин??"
Но всё-таки, Юрий Игнатьевич, если объективно. Естественно, не лично Сталин и всё такое. Но в то время Сталин - самый могущественный человек в стране, страной де-факто руководило Политбюро, состоящее всего из нескольких человек, и главным в этом Политбюро, если не де-юре, то, опять же, де-факто, был Сталин. Как же при таком раскладе может быть ни при чём Сталин? Если утверждаете это, - тогда не понятно, почему у вас в нынешних бедах России в первую очередь виноват Путин? Это же не он выносит на судах обвинительные заключения невиновным и т.д.
Ещё. Волна репрессий в 30-х годах началась после убийства Кирова в 1934 году. Оно послужило поводом. Но поднял-то эту волну, задал вектор и стратегию на репрессии Сталин. А тактика, детали исполнения заданной репрессивной политики, можно же сказать, и не его дело. Лояльный к Сталину историк Юрий Васильевич Емельянов пишет на эту тему следующее:
"Однако до отъезда (в Ленинград после убийства Кирова - моё примечание) состоялся разговор Сталина с Енукидзе. Не осталось никаких свидетельств этого разговора, но его результатом стало опубликованное на следующий день постановление ЦИК и СНК СССР «О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик». (По команде Сталина, раз - и принято за один день ключевое постановление ЦИК и СНК СССР. Мой примечание.) ... Во-первых, это постановление было принято без согласования с остальными членами Политбюро. Во-вторых, этот законодательный акт был подготовлен не членом и не кандидатом Политбюро, а секретарем ЦИК. В-третьих, утверждалось, что постановление было составлено на основе сталинских указаний, произнесенных по телефону, даже без проверки Сталиным окончательного текста. Можно допустить, что, узнав об убийстве Кирова, Сталин был вне себя от гнева и возмущения и сам нарушил обычный порядок подготовки подобных решений.
...
Принятое на основе телефонного разговора Сталина с Енукидзе в необычной спешке постановление предусматривало ускоренное проведение следствий по делам о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти (за срок не более 10 дней), ускоренное вручение обвинительных заключений по этим делам (за одни сутки), заслушивание этих дел без участия сторон, запрет на касации по этим делам и немедленное приведение в исполнение приговоров к высшей мере после их вынесения. В подтверждение того, что правоохранительные органы взяли на вооружение это постановление, по различным делам, находившимся в производстве, были приняты ускоренные действия. На основе этого постановления в Ленинграде было расстреляно 39 человек, обвиненных в принадлежности к террористическим организациям, в Москве — 29, в Киеве — 28, в Минске — 9. На основе этого же постановления в стране развернулась кампания против «классово чуждых элементов», при этом в Ленинграде прошли массовые выселения представителей «бывших свергнутых классов».
Однако было очевидно, что Сталин видел опасность не только в «классово чуждых» лицах, злобствовавших по поводу убийства Кирова. В письме ЦК, написанном Сталиным, привлекалось внимание к членам всех оппозиционных групп, существовавших в партии. Это означало, что Сталин не видел принципиальной разницы между ними и готов был видеть в них таких же врагов, как в Зиновьеве и Каменеве. Косвенным образом это означало, что Сталина не удовлетворила версия НКВД о том, что непримиримыми врагами власти являются лишь зиновьевцы. Вскоре фигурантами по многим политическим делам 1935–1936 годов стали бывшие участники других оппозиционных групп. В марте — апреле 1935 года было рассмотрено дело «Московской контрреволюционной организации — группы "рабочей оппозиции"», по которому проходили в прошлом лидеры оппозиции — А. Г. Шляпников, С. П. Медведев и другие".
Не воспринимайте этот текст как провокацию, будьте добры, просто спокойно поясните, если сочтёте нужным.
merlion
"Но в то время Сталин - самый могущественный человек в стране ..."
Заинька, нет такой должности "самый могущественный человек в стране". Нельзя ли поконкретней?
Aleksey2, да куда уж
Aleksey2, да куда уж конкретней :-) Вот не косите под дурика, пожалуйста.
Болван, да не давал Сталин
Болван, да не давал Сталин указаний прессовать невиновных, приказывал разбираться, а они разбирались?
"Умнику"-Геннадию. 1) Какие
"Умнику"-Геннадию.
1) Какие там раздавал или не раздавал Сталин указания ни тебе, никому не известно, со свечкой ты на политбюро не стоял.
2) Речь не о том, приказывал Сталин прессовать невиновных или не приказывал, а о том, что по его инициативе и под его руководством поднялась волна репрессий, за два года уничтожившая порядка 800 тысяч человек, порядка 2 миллионов было посажено или сослано, из этих людей множество были невиновными. Даже если и "не давал Сталин указаний прессовать невиновных, приказывал разбираться", то, видя, к чему привела его инициатива, можно было не в 1939 году, а раньше остановить этот каток репрессий или надо было обязательно дожидаться 800 тысяч расстрелянных и ещё большее число посаженных?
3) Раз у вас Сталин не виноват в репрессиях, то с какой стати у вас же претензии к путину и его кукловодам? "путины" не виноваты", что нет справедливых судов в России и прочее-прочее, президент же "даёт им указания быть справедливыми, приказывает им разбираться"...
болвану
Тупое брехло, что Сталин давал указания разбираться и наказывать только виновныз, есть документы.
Тех же , кто репрессировал невиновных, при Сталине самих наказали за совершенные против невиновеых преступления.
Сейчас же путинские преступники сидят при должностях и процветают. Ты, пидарас хуев, прапорская соска, воешь про преступленич при Сталине, но засунул язык в жопу про творящиеся сейчас преступления путинских фашистов и фашизм в России.
Геннадий, пропоносился? Ну, с
Геннадий, пропоносился? Ну, с облегчением!
merlion, ты вроде как "правдолюб", так тебя и попросили
рассказать о творимом сегодня беспределе с миллионами невинных жертв путинской России. Расскажи о сволочах-следователях и мразях-судьях. Ждём втоего комментария о сегодняшнем дне.
Мойдодыр, это же ветка про
Мойдодыр, это же ветка про Сталина всё-таки. Про путина будет в соответствующей ветке, если мне будет что добавить, благо у Юрия Игнатьевича каждая вторая статья про него. Но Юрий Игнатьевич и гости блога и так обстоятельно пишут про "сволочах-следователях и мразях-судьях". Что уж тут добавишь, не занимаясь графоманством?..
мерион
Ускользаете паразиты угрями от скользких вопросов о преступлениях ваших хозяев. Вот про Сталина другое дело, тут завсегда наворотим кучу говна.
merlion
"Вот не косите под дурика, пожалуйста."
Э, заинька, уходим от вопроса?
Aleksey2, вопрос-то сначала
Aleksey2, вопрос-то сначала задайте. А то пыжится уличить меня в "неконкретности", а сам сформулировать конкретный вопрос не может. Де-юре и де-факто различаете? Я, вроде бы, выше уточнил, что де-юре, по должности, Сталин, при желании, не был единоличным хозяином СССР. А вот де-факто был. Сомнения? Ну перечитайте книги Юрия Игнатьевича, как это происходило: в начала 1920-х Сталин получил рядовую должность генерального секретаря, но уже к 30-м годам, благодаря своим качествам, уму, труду и благодаря уничтожению конкурентов, оппозиции стал единоличным вождём СССР.
merlion
"А вот де-факто был. Сомнения? "
Ага. Сомнения.
Приходит Сталин к Калинину. Я глава или не глава де факто? А? Тогда к завтраму расстрелять 1 млн чел! Это так вы себе представляете "по книгам Мухина"?
Aleksey2, а в том, что
Aleksey2, а в том, что политбюро решало все вопросы развития и стратегии страны, и кто там, в политбюро, был главным в 1930-х, - тоже сомнения?
Объясните-ка, раз у вас "сомнения", как так? Сразу после убийства Кирова состоялся разговор Сталина с Енукидзе, а на следующий день уже публикуют постановление ЦИК и СНК СССР "О внесении изменений в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик" (см. выше приведённую цитату из книги просталинского историка Ю. Емельянова).
Принятое постановление предусматривало ускоренное проведение следствий по делам о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти (за срок не более 10 дней), ускоренное вручение обвинительных заключений по этим делам (за одни сутки), заслушивание этих дел без участия сторон, запрет на касации по этим делам и немедленное приведение в исполнение приговоров к высшей мере после их вынесения.
Может, это Енукидзе, а не Сталин решил провести это постановление, а, Aleksey2? А может, кто-то ещё, по-вашему, кроме Сталина, мог вот так, за один день, провести подобное постановление (даже без согласования в Политбюро, заметим)? А может, хватит все добродетели и успехи страны приписывать персонально Сталину, а все его провалы - его окружению и рядовым руководителям партии? Были-были успехи у Сталина, колоссальные в том числе, но были и провалы.
Отправить комментарий