Об источнике фактов
В этой работе, сделанной для чтения на выходных, моих слов будет не много – я буду в основном цитировать.
Тема о брехне на Сталина и на СССР того времени, когда у СССР вождём был Сталин, уже «стара как мир». Но от этого не стареет, поскольку хотят этого нынешние власти или нет, но их мало того, что подлое, но ещё и до крайности маразматическое правление, уже и им самим указывает на их дебильность и мерзость. Отсюда надо как-то унизить Сталина до своего клоповьего роста.
В данном случае я хочу обратить внимание на одну тонкость этой брехни, поэтому обопрусь на автобиографическую запись генерал-майора советского военно-морского флота Лаковникова Павла Ивановича, родившегося в1892 году и умершего в 1973.
Он родился очень бедной семье на Поволжье, был призван в царский флот, стал матросом и комендором орудия крейсера, в революцию был активным большевиком и провоевал всю Гражданскую войну, после революции окончил артиллерийские курсы и стал специалистом береговой обороны. Во время войны защищал Кронштадт, воевал на Северном флоте и даже тонул на торпедированном немцами тральщике, но был вовремя поднят из ледяной воды. Участвовал в войне с Японией.
«Счастливая жизнь» при царе
Он сделал эти воспоминания не для печати, а для своих внуков, и не предполагал их публиковать, – это важно отметить. Разумеется, он и перед внуками хотел предстать достойным образом – героем, но была и масса деталей его воспоминаний, которые ему были безразличны, и которые поэтому можно воспринимать, как факт. К примеру, зачем ему было как-то извращать или приукрашивать свои юношеские годы и выдумывать какие-то иные числа, характеризующие эти годы? А эти числа интересны. К примеру, он сообщает:
«До 20-летнего возраста отец работал батраком у богатых крестьян-кулаков, затем имел свое небольшое хозяйство – две лошади, корову, три овцы, один надел земли.
…Наша семья состояла из десяти человек: шестеро братьев, две сестры, отец и мать. Наш отец был трудолюбивым человеком, трудился он, не зная отдыха, работая от зари до зари, свой клочок земли он обрабатывал с большим старанием и тщательностью, иногда он брал землю у помещиков исполу – собранный урожай делился поровну, и половина шла помещику. Это было грабительством со стороны помещиков.
Несмотря на упорный труд отца, мы жили очень бедно, питались скудно: постная похлебка, пшенная каша с постным маслом и ржаной хлеб, которого не всегда хватало».
И дальше, дополняя других авторов, живших на селе в то время, Лаковников сообщает, какими «хорошими хозяевами были» кулаки, и за счёт чего кулаки богатели.
Но предварительно сообщу из справочной литературы то, о чём Лаковников не сообщает, к примеру, что платежи в казну на крестьянскую душу в начале века были в пределах 8,71 рубля, соответственно, отец Лаковникова должен был уплатить царю 87,1 рублей в год. В это время цены рожь в средней полосе России были в пределах 74-114 копеек за пуд, а пшеницы 93-134 копейки за пуд.
Лаковников продолжает:
«При старом царском режиме крестьяне были обременены тяжелым оброком; бедняки и середняки, имеющие большие семьи, не имея побочного заработка и лишнего хлеба для продажи, не были в состоянии платить оброк и оказывались в безвыходном положении. Мне вспоминается, в каком тяжелом и угнетенном состоянии зачастую оказывался мой отец, когда приходил срок уплаты оброка, денег не было, продать нечего, заработать негде».
Нет, семья пыталась зарабатывать для любимого царя: «Весной и летом мы ходили на поденные работы к зажиточным. Характер работы – посадка и полка подсолнечников и яровых хлебов, жнитво (жали вручную серпами). Рабочий день продолжался 14-16 часов. За работу хозяин платил 20 коп. взрослым и 15 коп. подросткам».
Вот с таких заработков и надо было платить царю налог.
Продажа урожая с собственного надела тоже давала крестьянам не много: купцы в этом районе Российской империи закупали «пшеницу – 78-82 коп., рожь – 48-50 коп. пуд. В 1910 году Малюшкин закупил у крестьян только пшеницы один миллион двести тысяч пудов», – сообщает Лаковников закупочные цены (у этого Малюшкина он работал до призыва на флот в 1913 году).
И вопрос с уплатой подати царю оставался.
«Что делать? «Хоть петлю на шею». Надо было идти кланяться богатым кулакам, просить одолжить денег для уплаты оброка. Кулаки давали, но возврат требовали не деньгами, а отработки и отработки в страдную, деловую пору, во время уборки урожая. При этом объем работы, который бедняк обязался выполнить, стоил в 4-5 раз дороже взятой суммы».
Обратите внимание на то, за что крестьяне безо всяких большевиков ненавидели кулаков, и почему, когда для этого представилась возможность в 30-е годы прошлого века, сами крестьяне дружно уничтожили кулачество как класс. Ведь крестьян, может быть, и не так пугал 4-5 кратный возврат денег, как разоряло то, что отрабатывать долг кулаку приходилось в то время, когда урожай на собственном наделе осыпался. То есть, мало того, что кулак денежно наживался на тебе во много раз, так ещё и собственный труд всего года у тебя пропадал. Кулак вот тут, в твоём селе, видел, что ты и твоя семья из-за него голодаете, но всё равно драл с тебя рабочее время, никак не мог насытиться. Ну как такого не убрать из села? А, «жертвы сталинизма»?
Ну и ещё о заработках в то время. Отец Лаковникова старался уменьшить число едоков и пытался пристроить Павла кому угодно, даже одно время согласился, чтобы подростка усыновил богатый родственник. Потом отдал Павла на побегушки и в учение кузнецу, хотя тот был пьяницей, но хотя бы кормил Павла.
«У кузнеца я прожил года полтора. В нашей семье обстановка изменилась. Старший брат Федор закончил обучение портновскому ремеслу и стал работать самостоятельно. Отец приобрел ему подержанную швейную машину, с оплатой в рассрочку. Меня отозвали из кузницы, и я стал учеником-портным. Мое учение продолжалось около трех лет. В 1909 году старший брат был призван на военную службу, в армию, я остался за главного, стал работать самостоятельно. Мне помогали младшие братья Василий, Дмитрий и Федор.
Условия работы сельских портных были таковы: крестьяне готовую одежду не покупали, все шили на месте из своего материала. Виды и фасоны одежды были очень многообразные. Мужчины носили пиджаки, поддевки, шубы дубленые, с борами и без боров, тулупы и чапаны; женщины – жакеты, пальто, шубы дубленые и шубки с меховыми воротниками. Все эти разнообразные виды нужно было хорошо знать, аккуратно и добротно сшить. Выкроек мы не имели, нужно было кроить все на память.
Стоимость работы: пиджак – 80 коп., поддевки – один рубль, шуба дубленая и тулуп – 1р. 20 коп. Тоже, примерно и женская одежда. Трудовой день не нормировался, работу начинали с 6-7 часов утра и кончали в 12 часов ночи. Продолжительность рабочего дня составляла 12-14 часов. В темное время суток работали с керосиновыми лампами, семилинейками.
В этих условиях мы втроем (я и два моих подмастерья) зарабатывали 6-7 рублей в неделю. Но в сельских условиях для портных работа была только осенью и зимой». То есть, даже на такой достаточно квалифицированной работе, и только зимой можно было заработать около рубля в день на троих, в общем-то уже достаточно взрослых парней.
Ну, а теперь о том, что меня, собственно, в этих воспоминаниях и удивило. Павел Лаковников, уже будучи командующим береговой обороной Северного флота, был арестован. Вроде ничего удивительного, однако удивляет то, как именно он это описал.
Техника террора в 1937-38 годах
Википедия об этих репрессиях пишет:
«Большой террор» (разг. «Ежовщина») – термин современной историографии, характеризующий период наиболее массовых политических (сталинских) репрессий в СССР 1937-1938 годов. В научных кругах до сих пор нет единого мнения, что было причиной террора. Практически все историки сходятся во мнении, что Сталин сыграл ключевую роль в организации и проведении репрессий».
Оставим без обсуждения в этой брехне то, что кому-то «неясно», что было причиной террора. Достаточно посмотреть на сегодняшнюю власть, чтобы стало понятно, за что расстреливали представителей власти в то время. Давайте оценим утверждение о том, что «Сталин сыграл ключевую роль в организации и проведении репрессий».
Дело в том, что то, как проводились репрессии на флоте, прекрасно описал будущий командующий ВМФ СССР Н. Кузнецов, дав в своей книге «Накануне» главу «Аресты на флоте». И что интересно, скажем, на сайте «Литературный мир» эта глава из воспоминаний Кузнецова нагло выброшена. А в этой главе своих воспоминаний Кузнецов, на тот момент командующий Тихоокеанским флотом СССР, давал подробности того, как именно проводились репрессии.
«В начале апреля 1938 года мне сообщили, что на Тихий океан выезжает Нарком ВМФ П.А. Смирнов. …Словом, я считал приезд нового наркома вполне естественным н своевременным, тем более, что на Северном флоте и на Балтике он уже побывал. Но все вышло не так, как я предполагал.
– Я приехал навести у вас порядок и почистить флот от врагов народа, – объявил Смирнов, едва увидев меня на вокзале.
Остановился нарком на квартире члена Военного совета Волкова, с которым они были старинными приятелями.
…В назначенный час у меня в кабинете собрались П.А. Смирнов, член Военного совета Я.В. Волков, начальник краевого НКВД Диментман и его заместитель по флоту Иванов. …Я впервые увидел, как решались тогда судьбы людей. Диментман доставал из папки лист бумаги, прочитывал фамилию, имя и отчество командира, называл его должность. Затем сообщалось, сколько имеется показаний на этого человека. …Если Диментман говорил, что есть четыре показания, Смирнов, долго не раздумывая, писал на листе: «Санкционирую». Это означало: человека можно арестовать».
Кузнецов описывает то, что было, и, как видите, не то, что судить кого-то, но в армии и на флоте НКВД даже арестовать никого не могло, если на это не было санкции начальников. Не Сталин проводил репрессии – репрессии проводили начальники! НАЧАЛЬНИКИ репрессированных! А клеветали на арестованных (если клеветали, а не выдавали) товарищи по службе, и должно было быть таких «товарищей», не менее 4 человек. А судил арестованных трибунал, тоже состоящий из товарищей по службе. Ну и при чём же здесь Сталин??
Ну и закончу воспоминания Кузнецова: «Через несколько месяцев в Москве был арестован П.А. Смирнов. …Уже работая в Москве, я пробовал узнать, что произошло со Смирновым. Мне дали прочитать лишь короткие выдержки из его показаний. Смирнов признавался в том, что якобы умышленно избивал флотские кадры. Что тут было правдой – сказать не могу. Больше я о нем ничего не слышал.
Я. В. Волкова я вновь увидел в 1954 году. Он отбыл десять лет в лагерях, находился в ссылке где-то в Сибири».
Вы видели, как Кузнецов, скрывающий то, что и он сам давал санкции на арест подчинённых, оправдывает Смирнова: «якобы умышленно избивал флотские кадры». А как? Не умышленно избивал, а нечаянно? По неосторожности? Не приходя в сознание?
Но не в Кузнецове дело, а в том, что во всех флотах не могли не знать того, как именно происходят аресты, – не могли не знать, что аресты санкционируют начальники арестованных.
Тем не менее, Лаковников рассказывает об этом так.
«Во всём виноват Сталин!»
«С благословления и по указанию СТАЛИНА и его приближенных в 1937-1938 гг. была осуществлена небывалая в истории репрессия и истребление советских людей, главным образом руководящих партийных и советских работников, а также высшего и старшего командного состава Красной Армии и военно-морского флота. Вопреки Конституции Советского Союза о неприкосновенности личности, беззаконно десятки и сотни тысяч советских людей безвинно были подвергнуты арестам, без суда посажены в тюрьмы, сосланы в лагеря и многие расстреляны», – не стесняясь пишет генерал-майор советского военно-морского флота Лаковников. Который, в общем-то, в 1938 году уже три года занимал такую должность, что и сам мог давать санкции на арест своих подчинённых. Лаковников продолжает рассказывать внукам: «Выполнение этого черного дела Сталин поручил народному комиссару Внутренних дел ЕЖОВУ, троцкисту, действительному врагу народа. Аппарат, который Сталин создал для выполнения своих предначертаний, никем не контролировался и никаких законов не исполнял, подчинялся только Сталину и его приближенным». Как видите, Лаковников лжёт, ни слова не говоря о том, что этот «аппарат, который Сталин создал для выполнения своих предначертаний», и шага не мог сделать без разрешения самих же флотских командиров.
И не сказав ни слова о том, кто из его командиров дал санкцию на арест его – командующего береговой обороной, – Лаковников стенает об всех арестованных вообще по всей стране.
Ну и о себе в их числе:
«Вместе с домашними вещами у меня были изъяты пистолет – Браунинг и охотничье двухствольное ружье. Браунинг был подарок ВЦИКа, на котором была надпись: «За боевые заслуги перед Революцией». Эти предметы и остальное имущество возвращено не было». Какой же гад этот Сталин! Ружьё и браунинг не вернул!
Ну и Лаковников продолжает:
«Следствие по обвинению нас – моряков Северного флота велось вопреки всякой законности. Оно продолжалось в течение 1,5-2 лет. Но материала для обвинения нас, как не изощрялись следователи, добыть не смогли. За нами никакой вины не было. Они вынуждены были прекратить наше дело. После почти двухлетнего тюремного заключения нас освободили. При освобождении заявили, что по отношению к нам была допущена ошибка. По выходе из заключения нас восстановили во всех правах. За весь период сидения нам выплатили оклад содержания по ранее занимаемой должности.
По освобождении я был назначен комендантом Северо-Западного района береговой обороны Кронштадтской крепости».
Ну и спросить Лаковникова – когда вас освободили и выплатили компенсацию, Сталина что – уже не было? Это не его аппарат вас освободил? А если Сталин со своим аппаратом уже был, то почему в вашем аресте виноват Сталин, а к вашему освобождению Сталин отношения не имеет?
Вот и вопрос – что заставляет участников тех событий так извращённо лгать?
Уже давящий на мозги всем гражданам СССР пресс хрущёвской антисталинской брехни или «скелеты в шкафу» – личное участие в той части этих репрессий, которая была несправедливой? Желание свою вину переложить на Сталина?
Ю.И. МУХИН
Aleksey2
" Я не видел ещё в современных проектах чтобы не было вентиляции - она по СНИПам ОБЯЗАНА БЫТЬ, иначе проект не пройдёт контроль."
А я и в советских проектах не видел коровников без вентиляции!
и везде работала? Или таки ворота и окна открывали? Тогда всем было пофигу. А теперь за нарушение технологического процесса люди работу теряют. Ответственность возросла, а поздний СССР именно от безответственности плохо кончил
Проходящий
"и везде работала? "
Угу!
Aleksey2
У Вас тогда, в 70-е, всё работало и всё производилось.
Но так как в магазинах ничего не было, то Ваши утверждения вызывают серьёзные сомнения.
Вы противоречите из упрямства. Но есть люди - свидетели, советские фильмы свидетели.
И даже в Вашей команде есть невольный свидетель. Но он идиот, поэтому даже не понял, что написал.
Вот Маршрут-Москва утверждал, что в Тамбове мясо на рынках было и он с его доходом чуть не в 800 рэ на семью покупал его только там.
Остальных горожан, давящихся в очередях за мясом по госцене он считал жлобами.
Но он не учитывает психологию - если у чела достаточно денег, то он всё покупает дороже и лучшего качества. Сие подтверждено тысячами исследований.
Вот даже была бабушка - выиграла пол-миллиарда год или два назад. Она что сделала? Сразу замочила себе коттедж, новые машины себе и детям купила. Новые, а не подержанные. И не дом подержанный.
Во всём мире если работающий повышает свой статус, то он переезжает в более дорогой район, покупает более дорогую машину и ходит в дорогие магазины.
Маршрут-Москва осветил нам скорбную картину: если на рынках не было очередей, значит таких богатеньких буратин в Тамбове с доходом в 800 рэ было немного. Это раз. А коль народ давился в очередях при лежащем за углом свободно мясе на рынке, значит недорого государственного мяса было крайне мало.
Таким образом, и Ваш коллега свидетельствует против Вашей лапши, которую Вы пытаетесь развесить здесь, сочиняя сказки про советское изобилие
Проходящий, все твои измышлизмы выковыряны из носа
Так как магазины 70-х и 80-х (до 1986 года) ломились от переизбытка товаров, то твои утверждения вызывают смех. Средняя зарплата по стране была 200 рублей (на 1986 год), что означает 400 рублей на семью. И мы, советсие люди, являемся живыми свидетелями счастливой жизни в лучшей стране мира - СССР.
Проход
Возросла ответственность...
-----------------
Неа....Не ответственность возросла, а СТРАХ. Это именно то, чего и добивается толерастия от рабов. И таки да, добилась. Признаю. Но СТРАХ, он и есть СТРАХ, и как только он пропадает, а такие ситуации случаются, то...тут уж, как говорится, мама, не горюй....
Людей несёт по полной, от безнаказанности. Если у нас , в последние годы катастройки, ответственность у многих терялась, то в условиях капитализма-чистогана, ответственностью просто не пахнет. Это именно то, за что и убили Улофа Пальме. Он осмеливался в открытую заявлять, что капитализм вполне себе возможен без страха безработицы. Но тогда...все ж понимают, что барыжьи прибыли, резко упадут...
Ну вот и...до сих пор...ищут пожарные , ищет полиция....ищут давно, и не могут найти, убийцу какого-то, лет надцати...
Владимир136
Владимир136
Неа....Не ответственность возросла, а СТРАХ. Это именно то, чего и добивается толерастия от рабов. И таки да, добилась. Признаю. Но СТРАХ, он и есть СТРАХ, и как только он пропадает, а такие ситуации случаются, то...тут уж, как говорится, мама, не горюй....
Людей несёт по полной, от безнаказанности
Это Вы сейчас про сталинские времена (страх) и брежневские( людей несёт по полной от безнаказанности) написали? Тогда да: страх 30-х..50-х сменился безнаказанностью 70-х..80-х
И о каком страхе безработицы в наше время Вы лепечете, если в стране огромный дефицит рабочих рук? Мигрантов из-за этого завозят, у нас все газеты и лифты пестрят объявлениями - технопарк запустили, а работать некому
о каком страхе безработицы в наше время ... работать некому
Страх безработицы как раз у чиновников, офисного планктона и "творческой интеллигенции".
То есть всех тех, кто работать руками даже если и может, ни в жизнь не станет.
Ближе к реалу надоть,
Ближе к реалу надоть, уважаемый! Не "в стране огромный дефицит рабочих рук", а " в стране огромный дефицит низкооплачиваемых рабочих рук". Так в любой стране, уважаемый, нету дураков работать задошираком! Мигрантов, гришь, завозят из-за работы? Из-за откатов управленцам в том числе их завозят, если чиста собянинскую экономику брать. То-то они от козырных зарплат тарят колясками батоны "Красная цена" и пачками бывает мрут из-за пожаров в подвалах. Впрочем, и Европы-Канады не прочь завезти молодых\квалифицированных\знающих язык. Так что если у Ваших детей есть мозги, пусть учат хотя бы по-аглицки хотя бы Питон или хотя бы отсасывать у начальства как я делаю: ученье - свет, знаете ли.
Проход
...огромный.... рабочих рук (дефицит )
-----
Весьма лукавое утверждение ....
вы не среднюю температуру по больнице опять меряете?
Что , есть вакансии токарей, слесарей, электриков, и прочего квалифицированного и ДОСТОЙНО оплачиваемого рабочего люда? Интересно узнать, где и сколько .... если список уничтоженных производство был выложен совсем недавно Николаем Кучмой. И список с сайта "сделано у нас", явно будет овцой под быком...
Дворников по Москве не хватает? И вагоновожатых ? Всю страну туда посадим?
Владимир136
Гость18, Владимир136
Гость18: Ближе к реалу надоть,
Увы Вам, ув.Прохоодящий, мне
Увы Вам, ув.Прохоодящий, мне всегда во всех темах приходится бысть если в денежном отношении. Такова моя тяжкая доля дилера по жизни
, и московского профи от финансов в настоящем. Сказки Ваши строительно-подрядные мне рассказывать не надо. Мне это не интересно ваще. Вы стройте\шлифуйте там чего душа Ваша пожелает, плитку там кладите, кирпичи грузите бочками, а мы уж фьючерсами пошуршим на американские баксы и Трежериз. И что интересно, никаких узбеков\туркменов\кто там еще? киргизы с адыгами? вокруг фьючерсов не наблюдается даже днем с огнем 
. Так что нахер мне эти Буль-Буль-Оглы не уперлись, ежели честно. Я их зрю окрест своего дому на Ленинского проспекту только как дворников-мусорщиков. А Вы уж там ковыряйтесь в своей теме до упупения, возражений не имеется. Говно кстати через О пишется (проверка Говны).
Гость18
Увы Вам, ув.Прохоодящий, мне всегда во всех темах приходится бысть если в денежном отношении. Такова моя тяжкая доля дилера по жизни
, и московского профи от финансов в настоящем. - я и не спорю, что в надувании финансовых пузырей Вы дока, но как это помогает быть в теме строительства? Вы давно на стройплощадке были? То, что Вы финансово возможно вливаете в какую-либо стройку (хотя, вряд ли) не вводит Вас в тему технологий и найма на работу.
Сказки Ваши строительно-подрядные мне рассказывать не надо. Мне это не интересно ваще. Вы стройте\шлифуйте там чего душа Ваша пожелает, плитку там кладите, кирпичи грузите бочками, а мы уж фьючерсами пошуршим на американские баксы и Трежериз. И что интересно, никаких узбеков\туркменов\кто там еще? киргизы с адыгами? вокруг фьючерсов не наблюдается даже днем с огнем - да ладно. Что ни агитка на почту сваливается мне, как владельцу бизнеса, вложится в Ваши фьючерсы, хеджфонды, акции и протчая, так одни рустамы в цивильных пиджачках улыбаются призывно и письма подписывают.
Говно кстати через О пишется (проверка Говны). - спасибо, знаю. Но мы здесь не правописание проходим, потому замечу Вам, что "гавно" в беседе звучит более эмоционально, чем "говно"
Действительно, стройплощадки
Действительно, стройплощадки это не ко мне. Я ж так и сказал - не интересно. В отличие от допустим, Русгидро, которая закрывалась в конце года по 55, а спустя месяц шла по 70. А вот слово "надувание" выдает Вашу нулевость в финансах с головой. Равно как и какие то цивильно-бедолажные рустамки, которые знают вашу почту и шлют всяку хренобяку. Это такая мелочь, что и в упор не видно. Если Вы в колодце не сечете, плеваться то туда зачем? BIBI4N.
Гость18
Действительно, стройплощадки это не ко мне. Я ж так и сказал - не интересно. - а чего тогда рассуждаете про наём рабочей силы на строительстве?
А вот слово "надувание" выдает Вашу нулевость в финансах с головой. - то есть, Вы хотите сказать, что кризисы мировой экономики за последние 20 лет случились не из-за финансовых профи, которые надули кучу пузырей?
Равно как и какие то цивильно-бедолажные рустамки, которые знают вашу почту и шлют всяку хренобяку
Мы считаем, что и в 2010 г. группа продолжит наращивать производство на фоне растущих цен, что позволит ей добиться дальнейшего роста выручки", - прогнозирует аналитик ИК "ФИНАМ" Эльдар Вагабов.
Это такая мелочь, что и в упор не видно. -ну так на Ваши миллиарды никто и не покушается. Мне предлагают расстаться всего лишь с сотней-другой тысяч долларов, вложив их в различные финансовые инструменты. На этой неделе, к примеру, очень БКС Премьер хотел, чтобы я с ними поделился своими доходами
BIBI4N.
BIBI4N - Вы Алек$? Только он на форумах, по Вашей тематике подписывается такой аббревиатурой.
Мене от Вас уже ругаться
Мене от Вас уже ругаться хочется, потому что повторяться терпеть ненавижу. Невнимательно читаете. Сказано Вам, что я вижу азиатов только как дворо-мусорщиков или нет, и остальное типа их жилусловий? Далее. Что БрокерКредитСервис, что Финам, что еще какой Церих - все это мелочь. По сравнению с чем? По сравнению с теми, кто в РФ генерирует доходы и с теми, кто в РФ управляет накопленими от этих доходов. Финам деньгами Газпрома не рулит, для этого есть дилинг Газпромбанка. То, что Вы нуль в финансах, снова подтверждает Ваше БКС Премьер хотел, чтобы я с ними поделился своими доходами. BIBI4N is an abbreviation from Bye Bye for now. Стандартный слэнг трейдера. И это, Вы мне надоели. Вы не финансист, я не строитель. Что не ясно? BIBIBIBIBIBIBIBIBIBIBBIBI
Гость18
Меня всегда умиляли, типы, Вам подобные.
Влезут в разговор, пязднут какую-нибудь ничего не значащую хуйню, типа, что "Вы хотели сказать дефицит низкооплачиваемых рабочих рук", хотя я что хотел, то и сказал, что в стране дефицит именно на специалистов, а не на подай-принеси, потом тут же признают, что это не их. А потом начинается как мантра "мне это не интересно", "слышать не хочу, видеть не желаю".
И обязательно подчеркнут сопричасность(принадлежность) к сливкам общества, - типа, проходя мимо слегка обдал окружающих лёгким ароматом снобизма....
Потом изобразят скучающего денди - зевая: "Ах, я так много знаю, Вы мне не интересны, в финансах Вы ноль"
Я и не спорю, что куда уж мне до тех, "кто в РФ генерирует доходы" и "тех, кто в РФ управляет накопленими от этих доходов", но сколько вальяжного непереплёвывания через губу: "что мне Ваш БКС, Церих" - да ничего они Вам. Они стригут предпринимателей среднего звена.
Но Вам зачёт за создание образа нового Генриха фон Айзенштайна, от скуки зашедшего на прокоммуунистический форум и разъяснившего всем свою принадлежность к сливкам общества.
Стесняюсь спросить - это главная цель Вашего появления здесь -намёками дать понять, что Вы важная персона?
Во блдь, Проходящая неучь!
Во блдь, Проходящая неучь! Ему говорят, что не интересно (потому что ак.Яременко все это 30 лет назад описал), а он все трындит не перетрындит. Да еще врет: "Вы хотели сказать...", гнида, блдь! Да еще вопросы задает! Ну не мудак ли! Ладно, не ноль в финансах, а ноль целых хер сотых
И теперя уже не BIBI тобе, a FCKOFF. Точка.
Гость18
Что Вы так разволновались то?
С такими нервишками все финансы мировые упустите - финансовый рынок то постоянно в переменах - сегодня акции растут, а завтра падают, а Вы по каждой мелочи заводитесь.
Ему говорят, что не интересно (потому что ак.Яременко все это 30 лет назад описал), а он все трындит не перетрындит. - коль не интересно, так зачем вообще влезли в разговор?
Да еще врет: "Вы хотели сказать...", гнида, блдь! - разве? Цитирую Ваш первый пост: "Ближе к реалу надоть, уважаемый! Не "в стране огромный дефицит рабочих рук", а " в стране огромный дефицит низкооплачиваемых рабочих рук". - я писал по памяти и то практически слово в слово Вас процитировал, а Вы сразу "гнида, блядь!" успокоительные примите.
Да еще вопросы задает! -почему нет? В кои то веки посетит диспут финансовое светило, так почему бы и не спросить?
Вы же так и не ответили на вопрос - Вы то приложили руку к финансовым пузырям?
К примеру пузырю доткомов 2000-го года? Когда из карманов инвесторов вынули поболе 5 триллионов (!) долларов
Или к ипотечному кризису который начался в 2007-м, и привёл к краху фондового рынка и кризису 2008-го?
1.А чего это Тупсон
1.А чего это Тупсон раздуднелся на счет влез в разговор супротив свободы слова? В элементе я, Тупсон, поверил Твоашу компетенцию по ходу пустопорожней битвы Сов- и Антисов-гигантов. 2.Что-то с памятью твоей стало, все какую то херню помнишь
3.Дятел Тупсон думает, что пара-тройка-десятка другая ярдов россобанковского портфеля активов могут штатний пупырь надуть! На то он и дятел! Не! Ошибся я! Не нуль целых хер десятых Тупсон в финансах, а минус ноль по фазе!
А для остатних пара слов: в 2000х просрали полимеры англо-американгские пенсы. В РФ все случилось в 1998 г. В 2007-8 подкосило многих по обе стороны отеля Атлантик, и причины разные. Не только "недвижимость всегда в цене", но и низкая учетна ставка, приводящая к убыточным впоследствии позициям. Меня лично Бг миловал, а уж как ЖоПа Моргана заманивала в Парижских Брусселях - и Президент-нумером за их счет, и эскортом! Но отбрита была твердо по чекистски - Кредитный Комитет лимита на ваши деривативы на даст, несмотря на здешние блондинистые 90-60-90, и все тут
!
Гость18
Ну хоть и косноязычно (и это после указания на то, что я "говно" пишу не правильно), но наконец снизошли Вы со своего финансовго Олимпа до меня: сирого и убогого. Кланяюсь в пояс, благодарю безмерно.
Насчёт: "В элементе я, Тупсон, поверил Твоашу компетенцию" - задавая вопрос про сопричастность Вашу к финансовым кризисам 2000 и 2008-го я так же позволил себе "поверить Твоашу компетенцию".
И, как я и предполагал, крутым российским перцам-финансистам ещё расти и расти до высот американского финансового истэблишемента: "пара-тройка-десятка другая ярдов россобанковского портфеля активов могут штатний пупырь надуть!" - я не думал, я был уверен, что Вы не при американских делах, но хотел услышать ответ именно от ВАС. Спасибо за подтверждение моих, финансового нуля, предположений.
Тогда уж не сочтите за труд - поведайте, а в российском кризисе 1998-го, на котором лично я заработал кучу баксов, каково было Ваше участие?
И если уж Вы приоткрыли дверь в финансовыя святые святых, то не осветите ли решение евросуда о взыскании с РФ 50 ярдов за Юкос - как это ударит по карману бюджета и акциям Газпрома?
Продавать? Покупать?
Похоже Тупсон походу
Похоже Тупсон походу насмотрелся ГоллогоВуду, где бывает, что некая мелкая сопля адресует взрослому дядьке: "Я Вам задал(а) вопрос, и Вы должны на него ответить!" Нет, мелкая сопля, я у тобе ничего не занимал, и значится ничего не должен.
Гость18
"Я Вам задал(а) вопрос, и Вы должны на него ответить!" Нет, я у тобе ничего не занимал, и значится ничего не должен. - ну что уж Вы так напыжились то? Чувство собвственной важности мешает Вам понимать написанное? Что не было никакого ТРЕБОВАНИЯ или что Вы ДОЛЖНЫ мне что-либо, а была лишь верноподданическая просьба.
Специально для Вашего Чувства Собственной Важности цитирую дословно свой текст:
Проход
Ну, за вентиляцию тебе уже пояснили
> потому что работает правило Паршева<
А чё оно в СССР не работало?
>Но даже при таком сокращении таких очередей и такой скудной номенклатуры по мясу как в СССР НЕТ!<
3.14здишь, как обычно
Массово применяя антибиотики и пищевые добавки
буржуазные мразиэффективные манагеры только приблизились по валу к СССР, да и то лишь за счет курятины.>я имел ввиду города и магазины. Зачем Вы сюда тащите ЛПХ крестьян? <
А крестьяне чё не люди? А они горожанам мясо не родавали?
>Поэтому да - у крестьян было что поесть (и то только с конца 60-х), <
Но Царизм, Белогвардейские 3.14дарасы и Гитлер же тут не при чём, правда?
>что большинство крестьян этот натуральный налог не тянуло<
3.14здобол приведи ка данные по размеру налога
>да Вы ряд то продолжите: почему бы рабочему не выносить болты, гайки, кабель, инструмент с заводов - они ведь его.<
Нет, лживый 3.14дорас, завод не его, он госудаственный. И технику брали попользоваться, а не 3.14здили в частную собственность
>разбазаривание сырья и отсутствие контроля Вы считаете эффективностью?<
Это ты утверждаешь что массовое воровство (которое означает, что есть что красть) сосуществовало с низким уровнем эффективности экономики (что означает что красть нечего). Я всего лишь указал на твою ложь
>- погуглите и обрящете<
Ты привел аргумент ты и доказывай. Нехер сливаться.
Вук
Ну, за вентиляцию тебе уже пояснили - что мне пояснили? Пока что я вам всем разъясняю
Проходящий
"Просто затраты не считали, поэтому и вылетели в трубу"
Да что вы говорите? Это каким образом СССР вылетел в трубу, когда, к примеру, валового сбора зерновых, собранных в 1991 г вы достигли только через 25 лет - в 2014 г?
Хороший график
В 30 был рекордный урожай, в 31 - обычный, в результате голод в стране.
В 35 обалденный неурожай зерновых - и никакого голода, наверно картошкой перебивались.
Зато как вредителей и промпартии всякие труханули - сразу на рекорды сельское хозяйство пошло.
Aleksey2
Это каким образом СССР вылетел в трубу, когда, к примеру, валового сбора зерновых, собранных в 1991 г вы достигли только через 25 лет - в 2014 г?
обыкновенным образом. Что толку в Вами приведённом рекорде 1991-го года, если в эту пору в магазинах ничего не было, кроме рекордно собранного хлеба?
Каждый съезд КПСС отмечал рост всего и вся, а в магазинах этого всего и вся всё меньше и меньше становилось.
с 1976-го, после 25 съезда КПСС, в брежневские времена в Союзе ходил анекдот, как из провинции приехал товарищ и ходит что-то спрашивает у прохожих. образовалась толпа, люди машут руками, жестикулируют.
Милиционер заинтересовался, подходит: "товарищи, в чём дело?"
- Да вот гражданин ищет магазин "Принцип". Мы, коренные москвичи, говорим ему что нет такого, а он настаивает.
Милиционер обращается к приезжему: "С чего Вы решили, что в Москве есть магазин с названием "Принцип"?"
- Ну как же! Товарищ Брежнев на 25-м съезде КПСС сказал, что у нас, в принципе, всё есть. Вот я и приехал посмотреть на этот самый Принцип, в котором всё есть.
Проходящий
"Что толку в Вами приведённом рекорде 1991-го года, если в эту пору в магазинах ничего не было, кроме рекордно собранного хлеба?"
С чего это вы взяли? К примеру, в 1989 г в СССР было произведено на душу населения: мяса - 69 кг, картофеля - 219 кг, молока - 374 кг, сахара-песка - 29 кг, масла животного - 6,3 кг, рыбы - 40 кг.
Мухин, За державу обидно, М, 2004, с 539.
А в РФ в 2018 г сливочного масла (с добавлением пальмового) произведено 2,27 кг:
Aleksey2
, в 1989 г в СССР было произведено на душу населения: мяса - 69 кг - я Вам приводил доклад Андропову его зама, когда он привёл Андропову цифры статистики по 1984 году в размере 45 кг мяса, а реально он сказал, что произведено 38 кг, а на самом деле ещё меньше.
Потому я Вам везде и пишу, что грош цена этим цифрам, когда мяса 69 кг произведено, а в магазинах его нет.
В середине 70-х ходила такая загадка: "Брови чёрные густые, речи длинные, пустые. Нет конфет и мяса нет, кому нужен такой дед?" - вот народ отразил настоящие реалии, а не Вашу лапшу на уши.
Проходящий, почему мы не слышали таких загадок ?
Потому, что мяса в стране было - обожраться. Отдельно стоящие кулинарные магазины и кулинарные отделы универсамов ломились от всяких мясных полуфабрикатов. Тебе правильно Маршрут-Москва написал про твоё жлобство. Ты-то хотел, чтобы в кулинариях мясные полуфабрикаты были по цене магазинной свинины по 2-05 и магазинной говядины по цене 1-95. А там цена была на 40-50% дороже.
Отправить комментарий