1. АНТИРОССИЙСКАЯ «НОВАЯ ГАЗЕТА» И ПРИГОВОРЫ СУДОВ ПО «КАТЫНСКОМУ ДЕЛУ»

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 142
5
Средняя: 5 (3 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

И это ведь были не просто поляки.

 А поляки в комплекте с уголовным делом на каждого.

По списочку там через одного полицаи да жандармы оставались.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

русофилу

 Я же ведь совсем недавно (к Дню России) об этом давал документ http://www.ymuhin.ru/node/1965/href?page=1.

"Оперативной группой НКВД в поверженном Берлине в одном из сейфов разрушенного здания канцелярии Гитлера был обнаружен документ, содержащий заметки Бормана о беседе, состоявшейся 2 октября 1940 года на квартире у Гитлера, по методам обращения с польским населением. Перевод этого документа НКВД разослало Сталину, Молотову, Маленкову и Микояну 17 ноября 1945 года.
Цитата из этой записи;
«Секретно! Берлин, 2.10.1940 г.
ЗАМЕТКА
2.10.1940 после обеда, состоявшегося на квартире у фюрера, возник разговор относительно характера губернаторства, об обращении с поляками и об уже утвержденной фюрером передаче округов Пиотркув и Томашув в Вартскую область.
...Фюрер подчеркнул далее, что поляки, в противоположность нашим немецким рабочим, рождены специально для тяжелой работы; нашим немецким рабочим мы должны предоставлять все возможности выдвижения, по отношению к полякам об этом не может быть и речи. Даже нужно, чтобы жизненный уровень в Польше был низким, и повышать его не следует.
…Фюрер подчеркнул еще раз, что для поляков должен существовать только один господин - немец; два господина один возле другого не могут и не должны существовать, поэтому должны быть уничтожены все представители польской интеллигенции. Это звучит жестоко, но таков жизненный закон".
Это к вопросу, кто расстрелял польских офицеров в Катыни, и это не балабольство дебилов на тему, чтоСталин так не любил поляков, что даже кушать не мог.
 
Гость трезвый
(не проверено)
Аватар пользователя Гость трезвый

Пауков,филь м Катынь не видел! Фильм Вайды для дебилов

 ok.ru/video/91051461367 

В этом кадре перед растрелом из личного дела устанавливают личность и звания !

И это правильно,это значит был суд! Но в фильме расстреливали цвет нации поляков, за то что евреи поляки!

Меня тошнило от этой хуцпы,так что твоё -----  В пользу этой версии аргументов очень много и одним из главных является аргумент самого Мухина, который он высказал (походя, возможно и сам не заметив). Этот аргумент таков, что в вермахте служило много поляков, счет шел на сотни тысяч. А тут вдруг(!) немцы берут и массово отборный ценный "материал", к тому же прошедший в СССР лагеря - офицеров(!)

ТАК ЧТО ОТБОРНЫХ  ПОДОНКОВ УЖЕ НЕБЫЛО,кто не заслужил расстрела разные дороги

Сами же немцы раскрыли эти могилы, сам Геббельс установил, что их убили русские, а потом, во время Перестройки к ним присоединился самый лучший немец – Горбачев. Опять завели следствие. Доказали расстрел 1800 офицеров, на этом следствие прекратилось. Я так понимаю, что раз не доказан расстрел 21 тыс. человек, то не надо об этом и говорить, а надо говорить про этих 1800 человек, но это исключительно мое непросвещенное мнение.  uborshizzza.livejournal.com/854173

=

«Если читатель помнит первую часть (книги) – пишут, в частности, авторы, – то немцы без труда определяли звания расстрелянных. Как? А по знакам различия! И в отчете доктора Бутца, и в некоторых свидетельских показаниях упоминается о звездочках на погонах убитых. Но, согласно советскому положению о военнопленных 1931 года, ношение знаков различия им было запрещено. Так что погоны со звездочками никак не могли оказаться на мундирах пленных, расстрелянных НКВД в 1940 году. Носить в плену знаки различия было разрешено лишь новым Положением, принятым 1 июля 1941 года. Разрешалось оно и Женевской конвенцией».

arctus.livejournal.com/466332.html

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гость трезвый

 Фильм я не смотрел. Что там из чего якобы "значит" - да ничего не значит уже просто потому, что это только фильм. И наличие погон, о котором известно с чьих-то слов и через много рук - тоже ничего не "значит". Как и вся масса всего прочего, которое лишь ОБС (одна баба сказала) и не более того. Хотя притом наличие несорванных погон (если это действительно так) вполне может действительно "значить" то самое простое, очевидное и рациональное, что это не были ВОЕННОПЛЕННЫЕ, а были т.с. "задержанные до выяснения". Выясняли и... см.выше. 

И про некий притом якобы "суд" - даже не смешно. Вы когда-нибудь держали в руках или хотя бы видели своими глазами "приговоры" тех "судов" (троек) вживую в оригинале? А у меня есть, сохранились случайно. Какое уж там "значит"... А вот куда девались двадцать тысяч с лишним и притом так, что до сих пор не нашлись - вот это действительно значит много и весьма красноречиво значит. Особенно при наличии к тому огромной массы "аналогий" и в "контексте" с таковыми. 

 
Гость трезвый
(не проверено)
Аватар пользователя Гость трезвый

Паук,на фейках во всех СМИ,потом на саботаже убили СССР

 Тро́йки НКВД СССР или республика́нские, краевы́е и областны́е тро́йки НКВД СССР — органы административной (внесудебной) репрессии при республиканских, краевых и областных управлениях НКВД СССР, созданные в целях проведения операции по репрессированию «антисоветских элементов» и действовавшие в СССР с августа 1937 по ноябрь 1938 года.

===

Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установило смерть 1803 человек и личность 22 из них[8][9].

===

Под Катынь было действительно направлено несколько тысяч поляков, которые работали на строительстве шоссейных дорог Смоленск — Витебск и т. д. Но когда началась Великая Отечественная война, немцы настолько быстро продвигались к Смоленску, что эвакуировать оттуда военнопленных поляков не удалось. Они вновь оказались в плену, на этот раз у немцев. Германия использовала часть их на строительстве бункера для Гитлера. На строительстве этого бункера работали в том числе и пленные русские, украинцы, белорусы, евреи — все они были расстреляны и похоронены под Катынью. Потому мы сегодня и говорим: давайте определимся, кто есть кто и от чьих пуль погиб.

===

Пауков, для тебя Вайда не авторитет, потому как слабак в антироссийской клевете по сравнению с российскими либеральными фашистами на которых ты свихнул мозг, и теперь весь в лапше

А с учётом того что Вайда снимал фильм и в титрах не упомянул Нюрнбергский процесс  ( что всегда на клевете ссылаются на "документы" российские пейсы) то был бы исторический на фактах фильм , а получился пропагандонский патриотизм европепейских гиен

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гость трезвый

 Ты (раз уж ты начал тыкать, то отвечаю симметрично) просто не в курсе, что помимо упомянутых тобой "троек", были еще и другие внесудебные органы, в обиходе тоже называвшиеся "тройками". Были созданы и существовали они в весьма др.сроки и расстрельных полномочий не имели. Впрочем, возьми и ознакомься, это не проблема. 

Да, вот "взять и ознакомиться" - это хорошее и правильное предложение, притом очень новое и свежее. Заодно (повторяю) неплохо бы тоже "взять и ознакомиться" с тем, а куда все же девались эти более двадцати тысяч определенного польского "контингента", которых в Польше взяли, в глубину СССР вывезли, в лагеря разместили и... Все, дальше о них не известно ничего, как-то так растворились. Притом, что широкая подобная практика "растворения" в СССР разных "врагов" - общеизвестна. 

А еще ты подбери свои слюни и сопли и тем "веществом", что у тебя вместо мозга, все же попробуй постичь то простое и общеизвестное, что некие якобы "либеральные фашисты" - это бред и маразм. Либерализм и фашизм это принципиально несовместимые антиподы. Вот она лапша-то, и обвешан ею ты сам. А если ты еще и глаза разуешь и читать попробуешь, то может быть сможешь прочитать то, что я тебе выше написал русским по белому - для меня не некий "Вайда" и кто угодно не авторитет, а любой вообще фильм не есть факты, а в лучшем случае на них лишь как-бы "основан". Да и весь "Нюрнбергский процесс" суть просто фарс для публики. И очень мне смешно бывает смотреть и слушать, как разные вроде бы серьезные "оппоненты" гонят разную туфту в т.ч. и про типа-"документы", есть таковые или нет. Тогда как налицо сами собственно события как таковые, а как сделать к ним какие надо "документы" или наоборот, не оставлять какие не надо - это как игры в песочнице. Так что ты за свой мозг побеспокойся, а за мой не надо, с моим все в порядке. 

 
Гость трезвый
(не проверено)
Аватар пользователя Гость трезвый

Паук, да ты питаешься мерзостью о Сталине

 Потому что ляпы поляков и российских либеральных фашистов о Катыни для тебя ничто !

Неужели ты допускаешь себя выше разумом по теме Катыни классика авторского кино Вайды, дебил

Ты враг,однозначно !

Лечись сволочь !

military.wikireading.ru/19800

nnils.livejournal.com/757045.html

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Гость трезвый

 Так это ты истеричная сволочь, ты и лечись. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"Все, дальше о них не известно ничего, как-то так растворились."

Вообще то все они лежат в Катыни с немецкими пулями в затылке.

 
Гость трезвый
(не проверено)
Аватар пользователя Гость трезвый
русофил
Аватар пользователя русофил

Расовое сходство

не портретистика изучает, а краниология http://topuch.ru/otveti-k-razdelu-kraniologiya-lf/13583_html_m5acbb93.png...

 

 Έξηκοστοςτιων

Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Паукову

 

 куда все же девались более двадцати тысяч определенного польского "контингента", которых в Польше взяли, в глубину СССР вывезли, в лагеря разместили и...

Ну дык в армию Андерса их направили и они уехали воевать в Иран. Поляков то прибежало о немчуры более миллиона. Так те 21 тыщ растворились в море несчастного польского народу в России матушке. И кто куда!!!

Кто в армию краеву, кто в армию людову, а кто в армию Андерса, ну были и такие, кто в армию к Гитлеру подался. Наконец некоторые просто померли от болезней и износа организма военно-полевыми и тюремными тяготами, чай не в санаториях находились.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

ЗНР

 Зачем же так много букв?! Достаточно сказать просто - их из лагерей ОТПУСТИЛИ. А что это глубочайшая тайна на десятки лет, то это потому, что... Придумайте что-нибудь. 

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

Ну как можно таких спецов и отпустить просто так?

 Куда они двинутся - по специальности трудоустраиваться жандармами или ломанутся через границу на территорию генерал-губернаторства?

То-то немцы обрадовались бы!

 

Вспомните Збонщинский инцидент (депортация евреев из Польши и Германии), как немцы с поляками в футбол евреями играли.

 

Вот лес в тайге валить или каналы копать - достойное занятие. А во время войны ещё и более безопасное, чем воевать.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Евгений2

 Ну вот говорит же ЗНР, что отпустили. Наверно знает... 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Паукову

 Во первых, СССР с Польшей не воевал!!! Войны не было, а потому и военнопленных тоже не было. Были интернированные польские военнослужащие, свобода передвижения которых по стране была ограничена, только и всего. Однако некоторые из этих военнослужащих во время войны 1920-ых годов совершили в отношении советских граждан преступления, а потому некоторых из них действительно могли и растрелять, но это единицы. Во вторых я и не утверждаю, что всех интернированных отпустили, хотя я этого и не исключаю. 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

ЗНР

 Вот касаемо Вашего "однако..." и далее - это Вы помянули весьма опрометчиво, поскольку "единицы" это были или тысячи - неизвестно, а вот сам такой факт принципиально значим. Поскольку это еще один факт того, что в СССР была не "законность", а голимый произвол уже даже одним тем, что изначально еще до создания СССР как такового, уже широчайше нарушалась базовая основа любого права - отсутствие у законов обратного действия. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Пауков

"что в СССР была не "законность"

С вас пример незаконных действий в СССР.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Паукову

 Вот Мухин и сподвижники установили, что СССР в смерти поляков не виноват. Однако ж ты засомневался и как я тебя понял, основанием для такого сомнения послужило то, куда ж делись поляки, если не были расстреляны. На что я ответил, что поляков в СССР была тьма тьмущая, в том числе и генералов и офицеров и факт того что они были живы на момент начало войны никакого сомнения не вызывает. Вот если бы ты составил список 21000 расстрелянного поляка и поляков в армии Андерса и прочих польских формированиях и фамилии в этих двух списках ни разу и не совпали, то тогда вопрос который ты задал был бы интересным!!! 

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

ЗНР

 Мухин и сподвижники так же ничего не "установили", а только тоже выдвинули свою версию, как и я, и ты. Твоя шутка про "списки" мне понравилась, присоединяюсь. Составил бы ты списки хотя бы тех, кого ты отпустил из лагерей. 

Я никаких вопросов не ставил, а на тех же фактах (но только тех, которые действительно факты) что и Мухин со сподвижниками, тоже так же ничего не "установил", как и они, а тоже только выдвинул версию. Только в отличии от них я факты беру только настоящие, их не трактую желаемым образом и не занимаюсь манипуляциями. 

 
Александр Рифеев
(не проверено)
Аватар пользователя Александр Рифеев

по Катыни

Тайна Катынского расстрела: мотивы преступления
--
Полная версия статьи
https://www.proza.ru/2016/01/31/796
--
Александр Рифеев
---
Содержание: 1. Краткое изложение идеи статьи – 1 стр. 2. Черная свастика над Европой - 2 стр. 3. План «Барбаросса» - 10 стр. 4. Мотивы Катынского расстрела как идеологической диверсии обращенной в будущее - 17 стр. 5. Реквием - 21 стр.
---
1. Краткое изложение идеи статьи

Так почему же были расстреляны польские офицеры под Смоленском? Известно почему – скажут либерал-демократы антисталинского толка. Иосиф Сталин и Лаврентий Берия, эти злодеи из злодеев, темные и палаческие души, убили их из чувства ненависти или мести. Или потому, что не могли уже поступать иначе, привычка у них, знаете ли, людей губить уже выработалась! И поэтому жажда массовых репрессий и стремление приносить смерть для собственного народа и чужих народов стала смыслом их жизни. То есть по сути никакого мотива для убийства поляков, которым руководствовались бы Сталин и Берия, они нам не сообщают. Нельзя же считать с точки зрения логики, каким либо мотивом все эти бредни.

Во-первых, Иосиф Сталин и Лаврентий Берия были очень рациональными и прагматичными людьми. Все личное в своей работе прекрасно умели отделять от общественного и действительно необходимого для страны и ее народа. Во-вторых, в расстреле поляков для них и СССР не было никакой практической пользы. Только вред, т.к. давало повод для идеологической компании по дискредитации СССР и его руководства. Что, в общем-то, и произошло. Так что с практической точки зрения людей руководивших СССР мотива убивать поляков у них явно не было. Вот поэтому-то либерал-демократы все время и внушают нам в качестве мотивов только чисто субъективные качества, такие как: жажда мести, жажда крови, жажда власти, ненависть к врагам и страх за собственное положение и будущее в государственной власти, якобы присущее Иосифу Сталину. А это потому, что ничего более рационального либдемы предложить нам так и не могут. Пытаются, правда, выдать за мотив – стремление уничтожить как можно больше людей из польской военной интеллигенции. В том смысле, что когда РККА и НКВД войдут в Польшу, то некому было бы организовывать сопротивление польского народа. Это даже еще более глупо, чем приписывать в качестве мотива личные морально-психологические качества. Во-первых, если Сталин и Берия и решили убить всех польских офицеров, что были в их досягаемости, то почему тогда не всех? Почему только не более чем 4 тысяч офицеров? Ведь были еще и офицеры в армии генерала Андерса, почему их не убили, почему их выпустили из страны? Во-вторых, и это более важно, как организаторы военного сопротивления армии, страны и народа вражескому нашествию почти все польские офицеры полностью дискредитировали себя еще в сентябре 1939-го. Дальнейшее участи польских войск во Второй Мировой ничего хорошего к их имиджу так и не прибавило. Ни в Норвегии, ни в Сирии, ни в Италии. В апреле-мае 1945-го в Саксонии они так же драпали от немцев, как в сентябре 1939-го. Это тебе не вояки, такие как шотландцы. Вот к примеру. Во время высадки американо-англо-канадских союзников в Нормандии в июне 1944-го поредевший после выброски американский воздушно-десантный батальон удерживает городок с очень важным перекрестком дорог. Командир запрашивает подкреплений. Ему сообщают, что пошлют ему на помощь шотландцев. Через некоторое время прибывают человек двадцать-тридцать с офицером и волынщиком, который во время марша играет воинственные мелодии. На недоуменный вопрос, а почему их столько много, офицер отвечает, что подразделения его полка тоже разбросаны по всей округе и это все, что только успели срочно собрать. Но пусть не беспокоятся, главное, что шотландцы прибыли, а сколько их, полк, батальон, рота, или даже взвод, большого значения не имеет! (Эпизод из художественно-исторического кинофильма «Самый длинный день»)
--
Противники российских либерал-демократов, вдребезги разбив все их доводы, показав все фальсификации нашими либерал-демократами доказательств вины Сталина и Берия в Катынском расстреле, вываляв всех либерально-демократических историков и пропагандистов буквально в дерьме и перьях, в вопросе выяснения мотивов Гитлера и Германии в расстреле поляков от своих противников, к сожалению, тоже ушли совсем не далеко. По их мнению, Гитлер приказал убить поляков потому, что был злодей, потому что жизни неарийцев для него ничего не стоили, потому что немцы убили миллионы людей, и прибавить к миллионам несколько тысяч для них ничего уже не стоило. Ну, и так далее и тому подобное. И только потом, в апреле 1943-го у Гитлера и Геббельса появилась идея обвинить Сталина и НКВД, а в 1941-ом поляков убили потому, что они были уж очень неприятны немцам. И тут у них явно слабое место. Во-первых, Гитлер был тоже очень рациональным и прагматичным политиком и государственным деятелем. И вряд ли он как политик и глава Германии стал бы руководствоваться в такой громкой политической акции личными пристрастиями или эмоциями. Во-вторых, практическую полезность польских офицеров как вояк мы уже выяснили. Именно поэтому необходимости уничтожать польских офицеров как возможных руководителей восстания польского народа против немецких оккупантов у Гитлера почти не было. Даже наоборот, именно как провокаторы в августе-сентябре 1944-го подставившие во время Варшавского восстания все польское сопротивление под удар германских войск, они были Гитлеру и Германии очень даже выгодны.
--
В-третьих, есть весьма странные обстоятельства расстрела поляков под Смоленском. На телах убитых офицеров находили денежные знаки, ювелирные изделия, слитки золота, личные документы, на одежде были воинские знаки различия. Это притом, что деньги, документы, золото у пленных и заключенных всегда и везде изымают. Получается, что поляки после захвата их немцами, как военнопленные ими не считались? Воинские знаки различия на одежде убитых указывают на то, что в этот момент, когда их расстреляли, они были в руках немцев, но никак не в руках НКВД. Дело в том, что до июля 1941-го практика обращения с военнопленными в СССР не предусматривала сохранения за ними каких либо воинских званий или даже знаков различия. Знаки различия у военнопленных изымались. Положение о сохранении у них знаков различия предусмотренной в Международной конвенции о военнопленных Советский Союз согласился выполнять только в июле 1941 г. Среди убитых польских офицеров есть те, которые в первой половине 1941 г. достоверно были на оккупированной территории Польши. У них было найдены оккупационные марки образца марта 1940 года, кстати в Польше начавшие хождение с мая 1940 года. Получается, что их там арестовали, потом зачем-то переместили под Смоленск и уже потом расстреляли! Но зачем эти сложности? Если в Германии решили просто уничтожить польскую военную интеллигенцию, то почему немцам этого не сделать именно в Польше? Если уж так Гитлер ненавидел поляков. Зачем их вести еще под Смоленск? Нет, тут есть какой-то другой мотив, явно не связанный с ненавистью. Более рациональный и прагматичный. И за давностью лет очень хорошо от нас скрытый. В данной статье я предлагаю версию мотива преступления.
----
О мотивах этого преступления, которыми руководствовались Адольф Гитлер и Йозеф Геббельс, написал еще Юрий Мухин в «Антироссийской подлости». Весной 1943-го им совершенно необходимо было вызвать у поляков страх и ненависть ко всему русскому и советскому. Стало ясно, что победить СССР в войне Германия не сможет. Что Восточный фронт пошел на Запад, что война придет вместе с Красной Армией и в Германию. Что путь в Германию для СССР, Сталина и Красной Армии лежит через территорию Польши. И что другого пути в Германию для Красной Армии просто нет. Что, вызвав ненависть у поляков к СССР, можно привлечь их на службу в германские вооруженные силы. И этот циничный расчет полностью оправдался. Обвинив в Катынском расстреле СССР, Сталина и НКВД, начав пропагандистскую компанию, немцы добились своего. Если взять данные по числу военнопленных из вермахта и стран-союзниц Германии, находившихся в СССР, то увидим, поляки находятся по численности среди пленных из германского вермахта на 4-ом месте, а если брать и союзников Германии, то на 6-ом месте. Конкретно: немцев – 2 млн. 388 тыс.; австрийцев – 157 тыс.; чехов и словаков – 70 тыс.; поляков – 60 тыс.; далее французы (уроженцы Эльзаса и Лотарингии) – 23 тыс.; отметим, что венгров было – 518 тыс.; румын – 187 тыс.; итальянцев – 49 тыс. Вклад поляков в обороноспособность Германии во время Второй Мировой войны значителен. Это последствия идеологической диверсии Гитлера и Геббельса.

Но обратите Ваше внимание! Все это потребовалось Гитлеру после Сталинграда, весной 1943-го. А расстреляны польские офицеры были еще осенью 1941-го. Тогда, когда Германия стояла буквально в полушаге от победы в войне с СССР. Когда в октябре 1941-го Сталину и СССР все их недоброжелатели давали на существование неделю или две. А все доброжелатели считали, что СССР и Сталин продержаться в лучшем случае месяц, от силы полтора. Тогда, осенью 1941-го, в дни военного торжества Германии, тогда-то поляки на что сдались Гитлеру? Зачем их нужно было убивать? От ненависти поляков к СССР, тогда Гитлеру и Германии в 1941-ом было ни холодно, ни жарко. Зачем все это они сделали?
--
А все за тем же, чтобы вызвать ненависть поляков к русским и СССР. О чем уже писал Юрий Мухин. Поиграем немного в т.н. «альтернативную» историю. Хотя я этого делать не люблю. Но все же. Представим себе, на то, что рассчитывали в плане «Барбаросса» Гитлер и его соратники все получилось и все их надежды оправдались. СССР проиграл кампанию 1941-го года, Сталин от власти отстранен, к власти в СССР пришли лояльные к Германии политические силы. Они заключили с Германией мирный договор. Вторая Мировая война Гитлером и Германией фактически выиграна. Но Германии необходимо подстраховаться. Ведь совсем не факт, что эти силы смогут удержаться в СССР достаточно долго. А их могут и выкинуть из государственной власти, если вдруг для населения станет известной их роль в организации поражений в 1941-ом. И тогда возникает опасность нового противостояния с СССР или Россией. Жажда реванша за проигранную войну, она, знаете ли, очень сильная мотивация. С другой стороны нет никаких гарантий, что и сами эти политические силы в новом союзе с США не пожелают новой войны с Германией. А путь армии наступающей на Германию с Востока всегда лежит через польскую территорию. Вот и надо вызвать ненависть у поляков к России и СССР, к русским и всему советскому. Дабы они тоже не вздумали взять реванш за 1939-й год, не вступили бы в союз с Россией против Германии. А для этого расстрелять несколько тысяч польских офицеров под Смоленском. Затем не давать затихнуть в Польше слухам о несчастной судьбе этих офицеров в России. А лет так через пять-семь, в году так 1946 или 1947-ом, когда по останкам точное время их гибели определить уже будет невозможно, то «неожиданно» найти захоронения. Обвинить в их гибели Сталина и СССР. Ненависть поляков к русским и России будет обеспечена. В нашей же реальности все произошло уже в 1943-м. Но идеологическая диверсия себя оправдала. И даже более того, давно уже нет ни Гитлера, ни Геббельса, ни «тысячелетнего» третьего Рейха, даже СССР тоже нет. А идеологическая диверсия продолжает жить своей жизнью, продолжает выполнять возложенную на нее задачу Гитлером-Геббельсом. И на редкость эффективно и успешно! Вот и Путин с Медведевым тоже не отрицают вину за Катынь. В чем же причина такой их предательской по отношению к нашей Родине позиции?

 
Гость_51
(не проверено)
Аватар пользователя Гость_51

Александр Рифеев

   Неплохой анализ, в отличие от нашего Случайного прохожего

 
Случайный прохожий
(не проверено)
Аватар пользователя Случайный прохожий

Грохнули в Катыне офицеров

Грохнули в Катыне офицеров польской армии наши.

Показать не причастность к массовой смерти офицеров полькой армии советские органы имели возможность без ссылок на выводы каких-либо комиссий.

Юрий Игнатьевич имеет богатый жизненный опыт, но однако же не всеобъемлящий.

Например, он не имеет опыта пребывания на длительном отрезке времени (хотя бы более одного-два месяца) на ограниченном прострастве, где состредоточено более 1000 человек, которые обязаны следовать установленному порядку (как например, в лагере военнопленных, или как в моём случае в расположении 210-го мотострелкового полка 48-й МСД в неболшом чешском городке Рокетница-в-Орлицких горах в период с мая 1972 по май 1974 годов совместно с другими 1600-ми солдатами, сержантами, старшинами и офицерами Советской армии).

Из 4500 человек за год прибывания в Катыне были бы обязательно: умершие от болезней, погибшие и инвалиды от несчастных случаев, заболевания требующие операционного вмешательства, начиная от апендицитов и далее по списку. Это то, что имело место в располжении 210-го МСП. У меня лично так вообще: от заболевшего зуба разнесло щеку так, что смотреть в зеркало страшно было и никаких тебе внешних признаков от какого зуба. В полковой санчасти ренген аппарата нет, а от поочередного простукивания зубов толку ноль, и повез меня начальник полковой санчасти за 60 км в дивизионный медсанбат в Высоко Мито, где под рентгеном быстро определилии "виновника" моих страданий. 

Второе, что нет в жизненном багаже Юрия Игнатьевича так это работа с архивными документами. Поэтому-то он так смело утверждает о непричастности советских органов к смерти офицеров поьской армии.

А написал сие Юрий Мащенко, автор вот этого

https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=55&t=116000

После двадцати двух лет поисков по архивам следов пропавшего без вести деда - дважды красноармейца (1919-1923 и 1942-43) сегодня могу сказать, что три недели назад следы эти нашлись, теперь могу сказать что он не пропал без вести в октябре 1943 года, как записано официально, а умер в полевом подвижном госпитале 23 января 1943 года и похоронен первоначально на кладбище в поселении Кузницы Иловливского района Сталинградской области. А причина, по которой не прекращал все эти 22 года своих исканий, в том что начав работать в архиве, увидел воочие какой густой документальный след, оставляет каждый человек, не говоря уже о группе лиц.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Случайный прохожий

"Из 4500 человек за год прибывания в Катыне были бы обязательно: умершие от болезней, погибшие и инвалиды от несчастных случаев, заболевания требующие операционного вмешательства, начиная от апендицитов и далее по списку."

Ну и? А кто сказал, что такого не было в лагере в Катыни?

 
НСТТБ
(не проверено)
Аватар пользователя НСТТБ

Алексу

А речь о том, что для того, чтобы опровергнуть обвинения немцев, Сталину было достаточно тут же опубликовать документы, доказывающие, что поляки были живы к 1941 году. Например, какие-то отчеты из лагерей, которые точно могли быть в Москве. Всего-навсего. И не надо никакой комиссии Бурденко.

 
Гость 13
(не проверено)
Аватар пользователя Гость  13

Aleksey2 Случайный прохожий

Ну и? А кто сказал что такого не было  в лагере в Катыни?

Дура№2  ты, а не  леша, если допереть не можешь что тогда свидетелей было бы наааамного больше.  А не один смоленский бургомистр, которого даже не судили за измену. 

ПыСы

Что мне удалось понять по всей этой истории:

Уставом нюренбергского трибунала было установлено что обвинения нацистских преступников суд принимает не рассматривая, считая их не нуждающимися в доказательствах. Кроме спорных случаев.   Катынский расстрел был признан спорным и по нему начали особые слушанья, что вызвало странную реакцию советских прокуроров и даже странные смерти. 

Таким же макаром трибунал особо рассматривал блокаду ленинграда, бандеру и проч пособников гитлера, массовые разрушения советских городов.  В итоге в советское издание материалов  Нюренберга  попали только советские обвинения и не попали неудобные  рассмотрения и материалы защиты.  50 томов ужали до двухтомника,  потом расширили до пяти. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость 13

"если допереть не можешь что тогда свидетелей было бы наааамного больше."

Ага, от того, что поляки мерли в лагере, свидетелей становилось больше! На выходные оставили совсем уж болвана дежурить!

 
Дралвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дралвинист

В СССР был сборник из 8-ми

В СССР был сборник из 8-ми томов, а не пяти. Или двух. Чего хотели доказать там "расследованием" по дохлым полякам Катыни - загадка!  СССР предоставил трех "свидетелей", которые слышали, что кто-то говорил, сами ни хуя не видели - полное говно, которое и слушать никто не стал.  От фощиздов приперлися, сами по себ,  эти оберы Аберсты со командирами, и давай ломиться на трибуну. Типа "наше дело правое, мы никого не стреляли". И точно - их никто и пальцем не тронул. Хотя по мнению вышинских-руденко выходило, что энто они всю банду поляков перестреляли. Нет, трибунал  мнение прокуроров-горлодеров  проигнорировал. Впрочем, Катынь он немцам все же вменил в вину! Но вот как на самом деле немцы пшеков закопали - это тайна.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.