ОТНОШЕНИЕ К НАВАЛЬНОМУ ВЫШЕ МОЕГО ПОНИМАНИЯ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 363
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Это ты про Жыдокомуниста СССР?"

Про придурков сорта эльцин. А шахтеры в СССР получали до 700 000 на нонешние рубли. Ну им хотелось большего, как и всяким жидам.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 Про придурков сорта эльцин.

 Твой чел, чё  бочку катишь?

 А шахтеры в СССР получали до 700 000 на нонешние рубли.

Дура! твоя рихметика ужо  наскучила. Так что не бреши.  

На 1980 годы  
В кузбассе средняя з/п шахтёра была  280 руб  максимум 350 руб это при 15% сибирских.
На колыме в золотом магадане средняя 700..800 со всеми полярками.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"280 руб максимум 350 руб"

Зайка, это от 250 000 до 350 000 на современные рубли. Ну и сколько сейчас шахтер получает? Вот уж кинули их эльцины, так кинули!

 
Дарвинист
(не проверено)
Аватар пользователя Дарвинист

Заец (ежли обзываешь всех

Заец (ежли обзываешь всех женским родом, походу мнишь себя ХЗ чем непонятным)

ты (вы) похоже юн и глуп, ни разу не жили/работали при старом режиме

350 руб конечно неплохие деньги были, но никак не эквивалент 350тр нонешних...

40-60 тыр - таки да, около этого

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Дарвинист

"350 руб конечно неплохие деньги были, но никак не эквивалент 350тр нонешних..."

ОК, подробней об этом. Вот товары и услуги более менее сопоставимого качества (цена в советских рублях/нонешних рублях):

Проезд в метро 5 коп/свыше 50 руб
Однокомнатная квартира 1500 руб/1,5 млн руб
Простейшая стрижка в парикмахерской 40 коп/400 руб

При желании можно продолжить. У меня получается 1 советский рубль=1000 нонешних рублей. А у вас?

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Aleksey2

 Уже поправлял Вашу конкретную ошибку, но поскольку Вы в ней упорствует, то повторяю - однокомнатная квартира в СССР (кооперативная) стоила не 1500 рублей, а 5000 (пять тысяч) рублей. Те 1500 рублей, о которых говорите Вы - были только первым взносом из этой суммы, вносимым одномоментно. Остальная выплачивалась в рассрочку, но полностью. Этот "показатель" неправильно, уберите его.

При СССР человек в Москве физически не мог потратить на проезд всем общественным транспортом за месяц более 6(шести) рублей. Столько стоил тогда месячный единый поездной билет на все виды транспорта и любое число поездок. Сейчас таковой в Москве не стоит 6000 рублей, а стоит намного дешевле. Этот Ваш "показатель" тоже неправильно, его тоже уберите. 

Так же повторю то, что говорил ранее и что говорят Вам ВСЕ, кто реально жил в СССР и на собственном ОПЫТЕ, а не по любым неким "показателям" как Вы пытаетесь это делать без собственного ОПЫТА, реально сопоставляет зарплаты в СССР и как на них там и тогда реально жилось, с современными зарплатами и тем, как на них живется сейчас. Эти оценки на основе своего РЕАЛЬНОГО ОПЫТА неск.отличаются, поскольку жизнь в Москве и нек.др.крупных городах и жизнь вне их - кардинально отличалась как тогда, так и сейчас. Поэтому идут оценки с разницей в пределах от 1:200 до 1:400, и это нормально. А Ваша выдумка без ОПЫТА на основе одних нескольких кривых  "показателей" про якобы 1:1000 - ошибочна и продолжать упорствовать в ней просто глупо. А главное - зачем? Какой в этом смысл и чего ради? Ведь все равно Вы не переубедить никого из имеющих собственный ОПЫТ, а с не-имеющими такового будет даже того хуже - их внимание Вами же привлекается к этой яркой, но ложной цифре, возникают вопросы, с которыми они обращаются к имеющим опыт и... Вы оказываетесь в итоге тем известным "пастушком-шутником", который... Оно Вам надо? Зачем? 

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2 " Эти толпы могут бунтовать и разрушать

 СССР разрушили четыре идиота 

Нукся дура обоснуй своё умозлаключение с кочки зрения мраксизмы.
Чё оне тама с лениным про "Роль личности в истории" брехали?  

Ну и грошь цена стране кою 4 подонка разрушить могут...

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гость Вредный

"Нукся дура обоснуй своё умозлаключение с кочки зрения мраксизмы."

А зачем? Это ведь ты сознался, что всю жизнь марксизм изучал. Вот и обосновывай.

"Ну и грошь цена стране кою 4 подонка разрушить могут..."

Поколения подонков. С поддержкой многих миллионов тупых жидов вроде тебя.

 
Гост
(не проверено)
Аватар пользователя Гост

 От себя я описал свою

 От себя я описал свою позицию коммуниста несколько сумбурно, посмотрим как основывают свою позицию по навальному коммунисты из ВКПб, ссылка "http://bolshevick.ru/klassyi-i-sovremennost/r-r-r-revolyuczionnoe-zazerkale.html":

Цитата "Активисты разных направлений возбуждены митингами Навального. И враги, и друзья судачат о них больше, чем об акции дальнобойщиков. А почему? А потому, что для большинства активистов на митинги вышли «свои» — не по взглядам, а по сущности"

Мне кажется верно, они свои между собой, а меня от них подташнивает. Не моя это рота.

Цитата "По поводу происходящего «безобразия» левые снова кардинально разошлись. Одни, повторяя путь Удальцова, рассуждают о том, что нет ничего зазорного в том, чтобы Навального поддержать. Другие, постарше, ворчат об оранжевом заговоре, пятой колонне и скрипят остатками постаревших зубов. Тем самым они все больше приближаются к партии «настоящих русских людей», еще проще, идеологически сближаются с «черной сотней». Третьи повторяют как заклинание: «Никакой поддержки митингам Навального! Не мешайте националистам и либералам умирать под пулями росгвардии!» Четвертые — безутешно вздыхают о том, что фашизм грядет, говорят, что нужно что-то делать и не предлагают «делать что!» Наконец, есть и пятые, которые говорят, что надо поставить режим Путина между молотом рабочего движения и наковальней Навального, а затем по возможности разбить и наковальню, забывая о том что в жизни не один еще молот не разбил наковальню."

Мне кажется весь спектр мнений представлен, но далее представлено ещё одно мнение, мнение самого ВКПб, к которому я в основном присоединяюсь - нам надо своё дело делать, а не за навальным в хвосте плестись. Ниже обоснование:

Цитата "Стало уже общим местом, что основным выгодоприобретателем любой майданоподобной манифестации является международный финансовый капитал. Эту мысль настойчиво вбрасывают Зюганов, Кургинян и иже с ними многие близкие к более революционным партиям профессора .......

..... На деле финансовый капитал ни прежде в Италии и Германии, ни теперь не имел и не имеет самостоятельной силы для осуществления своей непосредственной диктатуры. Более того, он никогда не был и не может быть единым. Поэтому разные отряды крупнейшей буржуазии дойдя в своем раже сверхнаживы до арктических льдов вновь уперлись лбами, вновь создали непримиримые очаги напряженности, которые ищут выхода в мировой катастрофе, так как привычные международные средства разрешения споров больше не работают. И в этом случае всякая буржуазия, в том числе финансовый капитал, апеллирует к народной массе, используя естественную реакционность разлагающихся сословий и междуклассовых образований."

По моему достаточно ясно и правильно сказано. Всё это смердит разлагающаяся тушка прежнего мёртвого РСФСРовского народа, который умер в 1991 году заеденный вшами и хомячками и до сих пор эти хомячки требуют для себя на ком ещё им запаразитировать, поскольку СССР они от большого своего ума загрызли насмерть.

Цитата "Интерес пролетариата заключается в том, чтобы перестать быть пролетариатом. Сознательные пролетарии понимают, что избавиться от пролетарского положения они могут, разрушив классовые отношения и построив коммунистическое общество, которое в числе прочего будет характеризоваться тем, что необходимый труд будет сведен к минимуму технической и организационной революцией, и поэтому ему на смену придет творческий труд.

Несознательные пролетарии предполагают, что можно избавиться от пролетарского состояния, перейдя в класс буржуазии или поступив на государственную службу. Эта надежда подогревается в низах рабочего класса с того самого времени, когда капитализм освоил навыки подкупа, первоначально в Англии, затем во всем капиталистически развитом мире."

Как говориться, не убавить - не прибавить. Всё чётко. надо только добавить, что несознательный пролетариат это и есть те хомячки, которые загрызли СССР в 1991 году, а сейчас мучаются отсутствием надёжного и обильного корма.

Цитата "Мы видим, что начинающая закипать, но расколотая на два лагеря масса представляет собой, либо новый становящийся пролетариат, либо его естественных мелкобуржуазных союзников. Значит в интересах предотвращения империалистической гражданской и империалистической международной войны мы должны эту массу распропагандировать. Это обозначает в свою очередь и то, что нельзя соединяться с Навальным, нельзя соединяться с Путиным, нельзя ждать, когда одни расправятся с другими. Тот кто победит — расправится и с коммунистами тоже, и ему не придется уже искать поводов и возможностей для этой расправы."

Вот, собственно, о чём и речь. Надо вести свою политику, нащупывать опору для своего миропонимания. В процессе борьбы путинистов с антипутинистами нет никакой созидательной основы и там абсолютно нечего ловить, кроме как использовать нарушения обоих этих сторон в собственной пропаганде.

Основой для объединения вокруг Мухина стал закон об ответственности власти, сейчас этим, как и любой политикой Мухину заниматься запрещено. Но этот закон об ответственности власти способен стать самостоятельной объединительной платформой и сторонники этого закона не связанные судебными решениями могут попробовать продвинуть его на митингах навального.

Но я думаю, что это всё вымирающие типы. Настоящая, надёжная социальная платформа для хорошей и конструктивной политики ещё не родилась. Ну или по меньшей мере не оформилась. Поэтому сейчас время теории и неспешной, вдумчивой пропаганды.

 
Пауков
(не проверено)
Аватар пользователя Пауков

Вспомнилась шутка

 Вспомнилась старая довольно известная шутка, основанная на прямом математическом преобразовании и применительно к данному случаю из заголовка статьи получается - "Мое понимание ниже отношения к Начальному".

 
Гвость
(не проверено)
Аватар пользователя Гвость

 Юрий Игнатьевич вы про

 Юрий Игнатьевич вы про Калашникова забыли,он ведь тоже Навального хаит,а Гирькина хвалит,как с ним-то уживаетесь.

 
Сталинец
(не проверено)
Аватар пользователя Сталинец

Нафиг Анального

А за что к Навальному хорошо относиться? За его либерализм? За его дружбу с Мальцевым? За то, чтобы он в будущем уничтожил память о Сталине? За то, чтобы он назад вернул украм Крым и Донбасс?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Сталинец

"За то, чтобы он назад вернул украм Крым и Донбасс?"

А он этого не обещал.

 
Руденко Виталий
Аватар пользователя Руденко Виталий

трудности понимания

Гипотеза тезисно.

1. После распада СССР в большинстве республик бывшего Союза (в т.ч. РФ, Украина, Беларусь) сложились внутри элиты две группы: одна захватила природные ресурсы, источник обогащения - продажа этих ресурсов за рубеж. Вторая присвоила систему распределения, источник обогащения - спекуляция, перепродажа населению пищевых продуктов и промышленных товаров.  Для первых все, кто не занят на добыче ресурсов - лишние рты, уменьшающие прибыль. Для вторых население - источник прибыли. Власть - баланс интересов двух групп элиты.

2. Майдан (цветная революция) - профинансированный извне процесс слома сложившегося баланса интересов в пользу первой группы. Последствия - распад государства (Югославия, Грузия, Украина), геноцид коренного населения.

3. А.Навальный - инструмент по созданию Майдана (так его воспринимают в РФ). Для нынешней Власти он угроза, поскольку после Майдана она лишается доступа к власти. Для системной оппозиции он угроза, поскольку нынешняя власть и системная оппозиция - единое целое, две стороны одной медали. Замена нынешней власти - политическая смерть системной оппозиции. Для патриотической оппозиции неприемлемы последствия Майдана (геноцид, распад государства).

4. У ЮИМ совершенно непонятный исторический оптимизм в отношении Навального. Для оптимиста (ЮИМ) нынешняя ситуация - наихудшая, хуже не бывает, поэтому да здравствует А.Навальный. Для пессимиста (РВ) нынешняя ситуация - это белая полоса, а после Навального вероятнее всего будет чёрная полоса и дальше - ж. 

5. Возможно, ЮИМ верит, что А.Навальный из Фигуры политической игры превратится в Игрока, который, подобно В.И.Ленину будет играть свою игру на благо России. Оптимизм ЮИМ - оптимизм Веры. "Верую, потому что абсурдно". А доказать Веру невозможно, можно только убедить поверить. 

 

 

 

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Руденко Виталий

 "А.Навальный - инструмент по созданию Майдана (так его воспринимают в РФ)"

 Вы не договариваете. Так его воспринимает в РФ трусливое и тупое быдло, которое не знает каким дерьмом облить храброго патриота. А то можно подумать, что его так воспринимает весь народ.

Я уже давно ни во что не верю, тем более, в Навального. Это же смешно - верить или не верить Навальному. Нужно оценивать пользу от него Родине - стране, в которой жить нашим детям и внукам. А пользы от него на порядки больше, чем от трусливого и болтливого быдла, забившегося по щелям и мудрствующего на тему, что они умные потому, что "не верят" Навальному.

Я в отличие от них стараюсь понять, что происходит, а руководствуюсь незыблимыми истинами. А эти истины говорят, что храброго патриота нужно поддерживать, а на вой трусливого бабья внимания не обращать.

Вы посмотрите на секту антинавальников на моём сайте. Они же все вещают так, как будто лично принимали от Навального присягу служить США, лично перевозили ему деньги из США, и и он им лично поклялся организовать майдан.

Вот до чего трусость доводит простой человекообразный организм.

 
Памятливый Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Памятливый Гость

?храброго патриота (Госдепа

?храброго патриота (Госдепа -?) нужно поддерживать
ПАЦТАЛОМ! :))

 
12345
(не проверено)
Аватар пользователя 12345

 По плодам их узнаете

 По плодам их узнаете их!

 Нет доверия Навальному и не будет, потому что от него один вред на деле, а пользу придумывают на словах.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

 Нет доверия - по умолчанию.

 Нет доверия - по умолчанию. Ну хорошо...тут можно и согласиться. А какое доверие к молчащейей оппозиции?  Это вот как понимать? Нешто у Зюгана или Жирика потенциал меньше? Да ладно у этих клоунов, с ними давно всё ясно, но почему молчит Союз Советских офицеров, да полно организаций, вот об этом совершенноп правильноМухин пишет. Ну выходи на митинг со своим сторонниками...нет, сидим... Непонятно это всё.

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

"но почему молчит Союз Советских офицеров, да полно организаций,"

"Союз советских офицеров — межрегиональная общественная организация военнослужащих. Связана с КПРФ.

Создан в феврале 1996 года на первом учредительном съезде в Москве. Строится по территориальному признаку.

В Союз советских офицеров входит 62 республиканских, краевых и областных организации. Объединяет более 25 000 членов.

Лидеры — генерал-майор В. П. Ткаченко (председатель президиума Центрального Совета), генерал-майор Евгений Копышев." 

По Ткаченко страницы нет, а Копышев член ЦК КПРФ. Понятно теперь, почему молчит? Организаций полно, но руководят ли хоть сколько-нибудь заметными из них какие-то случайные, неувязанные люди? Какова вероятность этого? Вот поэтому, что приказа выходить не было. А выйдешь без приказа...

И вот он сидЁт, и в ус не дуЁт. А будешь дуть, так тебе дадуть! (А.Райкин)

 

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 

   О чём и речь! А нам то что, вместе с ними молчать, ждать когда миротворцев из наты будут заводить, под предлогом беспорядков в ядерной державе ? Нет никакой оппозиции, понятно,  ну а тем кто есть, почему Навального не использовать ?  Досидимся, уже и тут поют, что низя, низя...ядрёная держава, панмаш... Ну что, и генерал Фомин команды ждёт?  Искры не хватает, как классик говорил.

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 

 Во-первых, генералу Фомину уже 91 год. Во-вторых, он почти один "непривязанный", и вот что однажды случилось с его искрой:

Российский генерал Фомин: Мне ответили: «Заткни ты в задницу свою Конституцию»

И вот всё это происходило так, как будто он там был один... пока не произошло совсем... Думаю, что после такого любая искра поубавит своё пламя... 
В третьих, вы просто не понимаете (и не только вы) сути имеющейся проблемы. Чему доказательством вот это ваше "А нам то что, вместе с ними молчать,". Все эти безличностные обращения, призывы, вопросы, проклятья и т.д., типа "ну как же вы", "ну что же мы" и т.п. направленные к неким "массам", это не более чем стрельба в небо и зряшная трата времени. Да, при интенсивной стрельбе можно вероятно, несколько повысить температуру окружающей атмосферы. Можно наверное даже тучи разогнать. Но вот противник то как был, так и останется... Я тут ещё несколько лет назад об это весь язык оболтал, объясняя очевидное. Но повторюсь. Ключ проблемы вот в чём: нет РУКОВОДСТВА, некому РАЗРЕШИТЬ. А человек устроен так, что не может какое-то значимое число людей вдруг само по себе и в нормальных условиях, в один момент встать у себя дома, вдарить кулаком по столу, сказать, ну вот теперь ВСЁ, п-ц. И вырвав дрын из ближайшего забора, пойти на Красную площадь. Построившись по пути рядами и колоннами... Есть ли решение? Да, есть. Подобное не может произойти при нормальных (как их все понимают) условиях, но может при НЕнормальных. Для этого нужна какая-то очень веская причина, какое-то масштабное событие, которое так или иначе касается всех, и которого раньше не было. Сопряжённое с уверенностью, что теперь ничего не будет по-прежнему и ты будешь там не один... Это может быть... ну не знаю что. Внезапный масштабный мятеж c танками и стрельбой, устрашающее стихийное бедствие с множеством смертей, ядерный теракт подобный Чернобыльскому, что-то в этом роде... Естественно, что власти предержащие прекрасно осведомлены об этом нехитром механизме, подобного повода боятся как огня, и возникновения чего-то похожего изо всех сил стараются не допустить.
 
Ну или можно конечно попытаться взять всё в свои руки и организовывать людей самому, чтобы не было повода к сомнениям. Но для того, чтобы это не закончилось слишком быстро, сперва нужно стать бессмертным Маклаудом и никому не говорить об этом. Раз на пятый-шестой можно сказать, особо приближённым:)

 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 

    Ну что тут сказать...только одно, необходимо срочное объединение . Все распри отложить, и принцип квадрата - или та сторона, или эта.  

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 Это конечно правильно, но начать (даже до собственно самого начала) придётся опять же, с решения ряда нетривиальных задач, которые почти все успешно решаются только в кино, да и то не во всяком. А без этого нулевого пункта можно и не начинать вообще... 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 

   Сразу не въехал...25 тыс. человек...присягу принимали...ведь одним махом шушеру из Кремля вымести могут, но нет, сидят...пламенные речи только...клуб по интересам старых бздунов, так получается. Письмо  им что-ли написать, открытое, ведь соберись, да сторонников под Сов.присягу позови, и всё, можно звать на стрелку у Кремля "заинтересованных лиц"... Ну не все же твари купленные там, наверняка только руководство. Ведь остальные все "прелести " современности вкушают в полной мере, ну и где мозги-то? Не, ну ведь это сила, 25 тысяч... 

   Вот что СМИ с мозгами делают... Ведь если вдуматься, у всех этих вояк отставных, и родственники есть, и друзья, напрямую пострадавшие от путиноидов за эти 18 лет, что они у власти. Бомжи, наркоманы, нешто их не коснулось? Так ведь не бывает. И...идентифицируя себя Советскими офицерами, работают  при этом всё эти годы только языками??? Вот кого надо на улицу пинками выгонять!  Не В ВОРАХ  дело, НЕ В КОРРУПЦИИ, это вСЕ МЕЛОЧИ...А ВОТ В ЭТИХ МЕРЗАВЦАХ, ЗАНЯВШИХ НИШИ КОММУНИСТОВ И СОВЕТСКИХ ОФИЦЕРОВ.  ВОТ С ЭТИМИ НАДО РАБОТАТЬ, С ЧЛЕНАМИ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ЕСТЕСТВЕННО, НЕ С РУКОВОДСТВОМ , А НЕ С СЫРОЙ МАССОЙ молодёжи у Навального, О ЧЕМ НАГУЛЬНОВ ГОВОРИТ.  ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО ЭТИ СМОГУТ . И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ОНИ ДОЛЖНЫПОТОМУКАКс сытноЖРАЛИ И СЛАДКО СПАЛИ ЗА НАРОДНЫЙ СЧЕТ. 

   

     

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 

 Точно, 2 дивизии. И ВСЕ военные, многие имеют и боевой опыт. И ВСЕ несогласны с происходящим. И??

Ну ладно, 25 тыс это по всей стране. И не каждый на свои в столицу наездится. Такие вещи организовываются, а кто позволит? А где взять деньги? Но ведь и в самой Москве немало:

И ведь из всей этой толпы 6-летней давности вполне найдётся заметное число ещё не старых и здоровых. Но смотрите, какая херня дальше получается. Вот все эти советские офицеры, они вообще под какими флажками то идут?! Это что?! А это т.н. партия ВОЛЯ. А кто ей руководит? Гапон в юбке Пеунова. Вооот. Я понимаю, что в этом пункте со мной многие могут не согласиться. Но скажу так. Порой всего одного факта, неизвестного остальным, хватает для непреложного вывода. А если сей неизвестный факт вполне бьётся с прочими известными, то тут как говорится, двух мнений и быть не может... А с другими флажками вам шествие не разрешат... А люди хотят участвовать, и к тому же являются заложниками ложной идеи. Насчёт того, что да неважно какой флаг. Важно кто мы сами, и все и так знают кто мы и т.д. Ну-ну... Далее. Вскоре после упомянутого выше инцидента лидеров МССО Фомина и Ерёменко каким-то образом сковырнули, и поставили Ткаченко и Копышева. Процесс закончен.

"Ведь остальные все "прелести " современности вкушают в полной мере, ну и где мозги-то?" 

С мозгами всё в порядке, КОМАНДЫ нет. Как я говорил выше, некому разрешить. 

"Вот что СМИ с мозгами делают..."

Не СМИ, а реальная жизнь. Цену всем смям там все знают. И всё понимают правильно. Но будут сидеть, пока условия "нормальные", о чём выше. Или пока не появится тот, кто "разрешит". Увы, но по-другому это не работает. Ибо законы природы. И нужно действовать исходя из них, а не ждать что они вдруг начнут работать вопреки себе... 

Вы конечно можете им написать, и они вам наверное даже ответят. Что-нибудь такое правильное. Но только вот результата не будет...

Я много раз приводил и этот пример, но опять же, повторюсь. Этот процесс имеет хорошую аналогию с выращиванием кристаллов. Как их выращивают. Сперва на подложку кладут маленький готовый кристаллик (затравку), после чего в рабочем объёме создаются нужные условия и обеспечивается поступление сырья. И на кристаллик начинает нарастать всё остальное. Если изменить условия, конечный результат не совпадёт с заданным, на выходе будет дерьмо. Если перекрыть поступление сырья, не получится нужного количества конечного продукта. Если заменить затравку на что-то другое, то получится опять же или дерьмо, или вообще ничего. Вот за что идёт вся драка, за конечный продукт. И у каждого он свой. Одна сторона кладёт на подложку затравку и пытается создать нужные условия. Так как перекрыть поступление сырья невозможно, то второй стороне только и остаётся, что пытаться подменить затравку или "поиграть" с крантиками и кнопочками, расстраивая работу машины. Для получения своего "продукта". Простая кинематика. Из коей следуют и решения данной проблемы...

  

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Михаил

 

  Вот вы уже несколько раз повторили, что нет команды. А кто отдавал команду Мозговому, Гиви, Моторолле ? Недавно ролик смотрел, генерал Соболев, не помню откуда он, жаловался на собрании Союза, что моб.резерв в стране отсутствует . Вот кто ентому енералу, команду должен отдать ? Шойгу  или Путин ? А когда войска в окружении, и командир трус, сдался, по ВАШЕМУ выходит, офицеры остальные должны от него команды ждать ? А я вам  скажу, чего они ждут. По факту, а не то , о чем они  там думают и мечтают. Ждут они  трибунала, который и отвесит им,даст Бог , по полной. Ибо назвались Советскими офицерами, так действовать должны как того требует присяга и уставы. Дурку гнать все научились, это мы видим. Ну так не фиг  вылазить и в позу становится.  А то, что возможностей у них ВАГОН, даже обсуждать неохота. Денег нет на билеты, ну поплачем давайте над их бедностью... В 195 каком то году, евреи в Москву собрались свою Голду приветсвовать аж за 3 дня. Не денег нет, а совести. И страх потеряли.  

  А так получается, что ряженые они. И непонимание того, в какой роли оказались, от ответственности не освобождает, и вины не смягчает. И первый спрос, если выживем, с офицеров. Ибо они и должны команду-то отдать. Вот генерал Фомин сам себе эту команду отдал. И выполнил. А эти...трибунал разберется. Ибо некуй лезть, если яйки слабоваты, лежи себе на диване. А залез,  так и отвечай по полной. Или я в чем то не прав?

 

 

Владимир136

Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

Владимир136

 

 Да нет, вы почти во всём правы. И я с вами по большей части согласен, теоретически. То есть, с идеями, логикой и выводами. Да, всё должно быть так. Но я говорю тут о работе самого механизма, а это несколько другие материи. В которых отнюдь не всегда всё получается так, как вроде бы должно быть... Общественная организация как и общество в целом, это тоже своего рода механизм. Только движущиеся части в нём - люди. И чтобы этот механизм работал как надо, этих людей нужно понимать. Что заставляет их двигаться, а что останавливаться. Нужно отличать пусть и полезные выдумки на этот счёт худлита и кино от реальных причин, мотивов и ограничений реального мира. И поэтому я всё-таки прокомментирую то, с чем не согласен, и укажу на настоящие причины.

"А кто отдавал команду Мозговому, Гиви, Моторолле ? "

Сама жизнь. Те самые ненормальные условия, о которых я говорил постами выше. В виде внезапной войны. Если бы она не началась или проходила бы как-то по-другому, мы бы скорее всего никогда о них и не услышали.

"Вот кто ентому енералу, команду должен отдать ? Шойгу  или Путин ? "

Такого не знаю. Это надо у него спрашивать.

"А когда войска в окружении, и командир трус, сдался, по ВАШЕМУ выходит, офицеры остальные должны от него команды ждать?"

Смотря как он сдался. Если явно и это всем известно или сбежал, чего тоже не скроешь, то конечно никто от него никаких команд ждать не будет. Потому что окружение, это опять же ненормальные условия даже для "нормальной" войны. И в этих условиях можно действовать тоже ненормально, не соблюдая общепринятых правил войны. Сама жизнь разрешает... В общем, это только обозлит людей, раскуёт и повысит их боевой дух. И командиры вместо него обязательно найдутся. А вот если он сдался тайно и его оставили на своём месте, то ему будут верить. До тех пор, пока их не победят и всё не вылезет наружу, а потом что толку, уже поздно...

"Вот генерал Фомин сам себе эту команду отдал. И выполнил."

Да. Потому что он был на тот момент лидером МССО. Т.е. фактически командовал двумя дивизиями. Офицерскими, замечу. Ну или думал, что таковыми командует. Но совершенно не факт, что он поступил бы точно также, если бы был там "рядовым". Опять же, нет ничего и нигде абсолютного. Есть люди, отдающие сами себе такие команды и исполняющие их, даже будучи теми самыми "рядовыми". Но такие люди большая редкость. И ничего с этим не поделаешь. 

Есть ли решение у всего этого в данных условиях? Да, есть. Просто нужно использовать известные законы психологии и общества, а не пытаться добиться чего-то от людей наперекор этим законам. Известен общий принцип: среднего человека куда легче заставить (уговорить) чего-то не делать, чем что-то делать. Особенно, если он от этого ничего не теряет и это ничем ему не грозит. Второй принцип: мы нужны властям, без нас они никто. Вот этим пересечением и надо пользоваться. Вас зовут на улицу? Останьтесь дома и других отговорите. На "выборы"? То же самое. Побуждают к какому-то высказыванию, обсуждению? Промолчите. Провоцируют на какую-то реакцию? Отвернитесь. Призывают что-то подписать? Не подписывайте и других отговорите. Крутят очередной спектакль? Просто не обращайте внимания, или во всяком случае держите всё при себе. И т.д. В общем - не кормите! Максимальный бойкот и игнор. Не кормите тамагочи и он сдохнет. Не играйте с напёрсточником и он исчезнет. Всех, кто будет пытаться порушить эту игру, тут же посылать на хер. Это слишком простая мысль, чтобы о чём-то тут спорить или чего-то не понимать. Не поддаваться на лишнее буквопечатание, меньше слов, больше дела... Не раскачивайте лодку! Так, как вы пытаетесь это делать. Силёнок не хватит. Раскачивайте правильно. Лучше просто сложите вёсла и пусть за вас поработает Природа. Ведь понятно, что когда на море шторм, а команда вместо того чтобы бегать, откачивать воду, стоять у штурвала и поднимать-опускать паруса, засядет бухать в трюме, корабль быстро пойдёт ко дну. Сама природа быстро и с лихвой заменит тут вам и 10 мятежей против капитана, и рифы, и неприятельский пушечный галеон. Я понимаю, что эта аналогия несколько кривая, но вполне понятно, о чём речь. 

Это единственная выигрышная стратегия и тактика в существующих сегодня условиях. За бездействие и молчание пока не сажают.

 

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Михаилу

 То есть вы хотите сказать, что если не знаешь, что делать - не делай ничего, ибо лучше ничего не далать, чем делать что-то бесполезное, а как же тогда учение товарища Мухина про ЗОВ?

Ваша позиция хороша, когда есть порог явки, а если порога нет то она очень удобна властям. Пусть придет один человек и проголосует за Путина и будет 100 процентов за Путина и будет Путин. Кстати в Британии один раз именно так и было. На выборы в парламент пришел один депутат и проголосовал за себя и стал законным депутатом.

 
Михаил.
Аватар пользователя Михаил.

ЗНР

 Учение товарища Мухина в данном случае вообще ни при чём. Оно не для этого временного отрезка, оно для послепобедного периода. И да, пусть придёт 1 человек и проголосует за Путина и пусть потом будет Путин. Главное, чтобы все это видели и потом не забывали. А что там в Британии, плевать.

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Михаилу

То есть вы за Путина и даже более того, за его победу в 1 туре. Тогда все понятно!!!

А на 2 сьезде советов, столетний юбилей коего мы будем скоро 7 ноября отмечать, фальсификации были? И если были то, что же мы отмечаем? А если не были то как это можно подтвердить научно!!!

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.