ЧТО ПРОИСХОДИТ С НАУКОЙ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 716
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Антон (не проверено)

"Точно, истина только в Библии, остальное басни"

"Поэтому то, что не в Библии надо проверять."

А чего басни проверять? Когда это басни истиной были?

 
Антон (не проверено)
(не проверено)
Аватар пользователя Антон (не проверено)

Aleksey2 Басни истиной не

Aleksey2
Басни истиной не были, поэтому их следует проверять.

 
питерский
(не проверено)
Аватар пользователя питерский

 Как излечить рак (если он

 Как излечить рак (если он наружный)? Берёте спиртовой раствор прополиса (обычноо он 10-%-ный на 50-%-ном спирту; 50 мл если аптечный, 100 мл если флакон пищевой добавки магазинов пчеловодческих систем. Осушаете его до консистенции кашицы (сделайте это своим умом) и накладываете наружные компрессы. Мой отчим так излечился, и дожил до 86 лет, хотя никто этим его изобретением (и многими иными, сделанными в профессиональной области) не интересовался. Начальник его пошел в Смольнинский райсовет, а потом в демократический Ленсовет, кончил жизнь заказушно замоченный - слишком нажился на распродаже активов подчиненного предприятия, не поделившись.

 
Незлой гость
(не проверено)
Аватар пользователя Незлой гость

Есть фундаментальная наука.

Есть фундаментальная наука. Какой практический удой хочет получить с неё Мухин? То, что к этой сисе пристроились триста  какадемиков либерастической национальности, ни о чем не говорит. Отберите триста ломоносовых. Сделайте их академиками. А прикладная наука должна кормить себя сама. Это очевидно.

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Незлой гость Есть фундаментальная наука

 Не,  ея нету! Воооще нету!
Есть куча бредней восполённых шихофренией умов и не более.
Есть кучка подлецов коя кормится на этих бреднях. 

Количество примеров несоответствия научных положений здравому смыслу ужо зашкаливает.
-- ложность теории фотосинтеза доказана эксперементально.
-- ложность термодинамики тожь
--ложность  молекулярно- кинетической теории очевидна.
-- про квантовую физику и проч относительные теории   даже речи нет== 146% бреда.

И чё осталось?
А всё что осталось   основано на вышеперечисленном,  стал быть тоже чушь"

Отберите триста ломоносовых. Сделайте их академиками. А прикладная наука должна кормить себя сама. Это очевидно.

То то и оно, что этому отбору препятствует свора кормяшаяся при власти и при науке.  
Для отбора необходимо обследование мозга на томографе.  /Святослав Фёдоров пытался этим занятся, но внезапно умер/ С.В. Савельева не устраивает разрешение томографов
Об отборе по мозгам, а не по глотке  см его книгу  "Церебральный сортинг"

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

Мухин утрирует

В чем-то он прав, действительно, в науке имеет место огромная масса совершенно проходных и мало кому интересных вещей. Но за это особо и не платят. Большие деньги вкладываются в действительно прорывные вещи. Например, в создание эффективных нейронных сетей для задач распознавания образов, распознавания речи и других (их множество). Типичный пример эксплуатации нейронных сетей - гугл автомобиль, передвигающийся автономно, т.е. без водителя. Далее, множество исследований ведется в направлении создания эффективных квантовых вычислителей. Здесь пока до реального прогресса далеко, но какие-то подвижки есть (продукция компании D-Wave). Есть и множество других задач, в химии, молекулярной биологии и других областях. Я уж не говорю про медицину и фармакологию.

Есть ученые просто на зарплате, как в институте Стеклова. Они получают сущие копейки и критика Мухина здесь неактуальна. Таким ученым их очень скромной зарплаты еле на еду хватает. Кстати, Григорий Перельман, решивший проблему Пуанкаре и живущий в исключительной бедности, относится сюда же. Нужны нам такие ученые, занимающиеся фундаментальной, а не прикладной наукой, надо ли их финансировать ? Я считаю, что да. Иначе у нас не будет своих Перельманов. Всех разгоним к чертовой бабушке и вместе с водой выплеснем и ребенка. При этом отмечу, что проблема Пуанкаре, как и многие тысячи других проблем фундаментальной науки, не имеет ни малейших практических приложений.

Более серьезные деньги выделяются на НИРы и ОКРы. У нас это еще с Советских времен превратилось в профанацию, когда вместо реального результата отделываются пустыми отчетами. Это одна из причин отставания СССР. На Западе как-то научились заставлять людей науки реально работать. Видать, Мухинские идеи правильного управления людьми на Западе отлично усвоены и далеко развиты. В Сталинское время было по-другому, см. статью Торгашева про МПЭ (метод повышения эффективности). Но с тех пор, как Сталина сменил Хрущев, а за ним и другие некомпетентные личности, МПЭ был похоронен и технологический прогресс у нас сильно замедлился. Действительно, можно считать, что и тут проявился во всей полноте хрущевский троцкизм (замена делократии бюрократией и пустой бумажной деятельностью).

Повторюсь, что Мухина следует поправить в той части, что ученые, занимающиеся чистой наукой, получают копейки. Десятки миллиардов долларов получают институты, занимающиеся, например, проблемами изучения и лечения болезней типа рака или спида. Здесь прогресс крайне медленный. Огромное количество исследований не дают ничего. Но как отделить ценные направления научной мысли от бесперкспективных ? Этого не знает сегодня никто. Так что критиковать легко. А как реально улучшить эту сферу, непонятно.

Про вложения в нейронные сети я уже говорил. Здесь прогресс настолько большой, что уже завтра ЭВМ сможет решать сложные проблемы распознавания лучше человека. Простые проблемы такого вида решаются уже сегодня и это имеет массу применений в коммерческой сфере. Проводятся ежегодные конкурсы, где участвуют ПАКи (программно-аппаратные комплексы), решающие тестовые задачи распознавания с достаточно небольшой погрешностью. У кого погрешность будет меньше, тот получит деньги за победу в конкурсе и его программы будут покупаться множеством корпораций, включая такие гиганты как Гугл и Майкрософт.

Про квантовые вычислители говорить пока рано, но уже сегодня с помощью небольших квантовых систем реализуются эффективные квантовые протоколы. Здесь защита от злоумышленника 100-процентная, поскольку, как известно, попытка измерения состояния квантовой системы ведет к сбросу этого состояния, так что незамеченной она пройти не может.

Это я осветил только самые сливки того, что сегодня делается в науке и на что виделяются колоссальные средства. Повторюсь, что статей выходят десятки тысяч, почти все не дадут ничего, но некоторые, возможно, что-то и дадут. Вот ради этих некоторых и тратят такие огромные деньги. А то государство, которое будет на этом экономить, улетит в мрачное позавчера и станет сырьевым придатком передовых стран, добившихся прогресса и успешно продающих свою хай-тек продукцию папуасам. Вот как-то так

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 Распознавание образов,

 Распознавание образов, нейронные сети, гугл автомобиль, квантовые вычислители - это прорыв в инженерии (правда, если считать разработку алгоритмов математикой, то да и в науке тоже, но инженерии здесь больше), что подтверждает слова ЮИ о людях, занимающихся реальным делом. 

То, что в науке существует устойчивый клан, который давит те разработки, которые могут лишить их регалий, так это не только ЮИ говорит. 

Проблемами рака как раз-то больше занимаются люди за свой счёт, а остальная часть занимается фармацевтическим бизнесом на раке.

Как поддерживать ученых финансово, которые удовлетворяют свой интерес? Очень просто: пожертвования. Просто они могут убедить достаточное количество людей, что это интересно не только им, современные средства оповещения, например интернет, сделает их слова доступными многим. Как показал опыт разработки бесплатного программного обеспечения, всегда находится достаточное количество людей, поддерживающих продукт не только своим трудом, но и рублём. 

 
dummicat
Аватар пользователя dummicat

про пожертвования

Это вообще несерьезно. Если не не будет серьезной государственной программы и государственного финансирования, то просто на одни частные пожертвования много не наработаешь. Во всех передовых странах государство всегда инвестировало и инвестирует огромные деньги в науку, технологии, исследовательские программы. Далеко не все исследования при этом дают результат.

И наоборот, в сырьевых придатках государство старается максимально самоустраниться из экономики, потому что либералы внушают мысль, что участие государства в экономике это неправильно. Людишки должны сами, как муравьишки, оптимизировать свои микроскопические целевые функции и тогда интегрально экономика вырастет. А государство - нет, низзззя. Это плохо, очень плохо. Государства в экономике быть не должно, это якобы очень неэффективно

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Dummicat

Пожертвования тем больше, чем богаче живёт общество. Государство же может поучавствовать в сторительстве лабораторий, которые могут быть использованы всеми желающими. 

По поводу же передовых стран, я бы сказал, что государство там уже устранилось, его место заняли ТНК или Вы реально полагаете, что президент США что-то решает?

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

думмикату

Несерьезно верить в эффективность государства. У государства есть лишь одна конечная цель - обеспечивать чиновников за счет всех остальных. В этом же русле лежит и государственная наука, и в этом я с Мухиным согласен. Современное общество уже опровергает ваши утверждения - посмотрите на Спейс-Икс. Полностью частная разработка. Я не говорю обо всем, что нас окружает - от мобильного телефона до зданий, все разработано и сделано за счет частных денег. Государства продвигают науку преимущественно в направлении разработки способов убийств и уничтожения материальных средств.

Участие государства в экономике не неправильно, а просто вредно. Многочисленные примеры начиная с СССР до Венесуэлы это подтверждают. Людишки-муравьишки в составе частных корпораций оперируют суммами, превышающим бюджеты не самых маленьких государств, включая Россию. Что касается эффективности, вопрос в целевой функции государства. Для обеспечения жизни чиновников государство очень эффективно. Если же цель - повышение благосостояния общества, то тут все ровно наоборот.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Гостьев

"Многочисленные примеры начиная с СССР до Венесуэлы это подтверждают. "

Особенно подтверждают регулярные снижения цен при растущей зарплате в СССР.

 
Гостьев
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьев

Алексу

Вы забыли добавить, что снижения цен происходили всего три года после того, как у населения изъяли 3/4 денег. А потом снова стали повышать. И все закончилось крахом. Но постоянное и многолетнее снижение цен в мире, например, на компьютеры и мобильные телефоны (все благодаря частникам-капиталистам) вы в упор не видите.

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

да ладно вам "в мире"

да ладно вам "в мире" снижение цен на предмет перепроизводства. ниже порога прибыли всё равно не понизят, а для бохатых понторезов можно делать золотые корпуса. про  неуклонное повышение качества ты ещё не написал, ваши отсосы капитализму уже смешны в свете реальных событий.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

 Цены на компьютеры остаются

 Цены на компьютеры остаются примерно теми же в той же группе уровня производительности, растёт, правда производительность и количество характеристик. Особенно это хорошо видно по компьютерам Apple, т.к. у них более чёткие очертания групп товаров. MacBook Pro 15' как стоил в районе $2,5К, так и стоит до сих пор вне зависимости от начинки. Цены же на мобильные телефоны - растут, правда с ростом производительности и количеством характеристик.

Очень сильно растут цены на продукты питания.

По-поводу же Сталинского снижения цен, так оно и просуществовало ровно до смерти Сталина. Учитывая, что страна была в разрухе, а Англия вообще на карточках, такое снижение было хорошим показателем восстанавливающейся экономики.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Сталинского снижения цен

 Давным-давно обсосаны как явление. Да вот  --  http://www.politforums.net/historypages/1431812730.html. Вначале СТРАХ и УЖОС , на пределе напряги -- послабление, что воспринимается как Великое Счастье. Кто творил СТРАХ и УЖОС? Троцкисты, вредители, уклонисты и прочие хуисты. Кто от них избавил? Отец родной, Иосиф Виссарионович!!! Нехитро, но попробуй сам так вертеть массами...

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Joker-у

 СТРАХ и УЖАС обычно кричат кликуши, которые вместо того, чтобы брать на себя ответственность, накладывают в штанишки.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

чтобы брать на себя ответственность

 И чего? Вы очень плохо представляете себе времена зачисток. Тогда ЧК работала так работало! Боялись все -- сто раз думали, прежде чем рот открыть. И то  -- не помогало. На хера делать из периода усиления до предела террора против "поднявшего голову классового врага" царство Правосудия (гуманного), борьбу за власть кланов мраксистов и прагматиков превращать за сияющую Битву за Счастье народа? Нравы и методы были -- полный абзац! 

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Joker-у

 Я понимаю, что Вы весьма хорошо знаете и даже чувствуете 20-е и 30-е годы, иначе ничем не объяснить Вашу уверенность, что в обществе повсеместно царил страх в то время. Вот только Ваше представление о мире может оказаться не адекватным. В принципе, спорить тут не о чем, есть такое понятие как здравый смысл, он обычно очень хорошо помогает в понимании поведения лющей и социальных групп в тот или иной период истории. Кстати, нравы и методы - везде были "полный абзац", это я к тому, что рассуждать о них стоит всё же в историческом контексте, а не применять свои современные ленеечки к прошлым периодам истории.

А то, что нужно действительно сто раз подумать, чем рот открыть, так это актуально всегда, особенно для мужчин, иначе вместо мужчин получаются бабы, что мы сегодня и наблюдаем повсеместно.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

 Да-да, счастье жрачное и

 Да-да, счастье жрачное и изобильное при Сталине -- вот записи очевидцев тех лет, как оно реально было: http://www.nnov.ec/Сталинское_снижение_цен

Очень оживляет молчащин нейроны памяти. Пропагондонство оно и есть пропагондонство. От любых идейных. Что Хайдар, что кумунизды всех стран.

 
Леонид
Аватар пользователя Леонид

Joker-у

 Вы что сказать-то хотели, что всё было дерьмо? И всё? Так в Англии тогда вообще была карточная система распределения продуктов. Я ссылаюсь на Англию не потому, что типа "вон у них тоже...", а потому, что Англия от войны вовсе не пострадала. Вы обратите внимание, о каком годе идёт речь в Вашей ссылке. О 1948! 3 года после войны. Я, конечно понимаю, что Вы бы так хорошо управляли страной, Вы ведь самый прозорливый, правда? Между тем, речь идёт о том, что можно было сделать в той или иной ситуации и что было сделано и на сколько решение было более менее оптимальным при известных условиях. А для начала, взгляние на потребительскую корзину советского человека начала 50-х годов.

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

Англия от войны вовсе не пострадала.

 Пострадала, вы эдак и про Америку скажете -- мол, только нажилась. Оно, конечно, с СССР не сравнить -- по страданиям мы чемпионы. Кто спорит. Карточки в Англии и СССР -- две ахренительные разницы! Еслм вы считаете, что в Англии была такая же голодуха, и одеть-обуть нечего как в СССР, ибо там треска (вонючая) по карточкам -- вы жертва пропагандонства от кумугиздов. На хера карточки отменили? Как видно из моей сцылки -- отнюдь не от иэобилия! А с целью начать широкую торговлю, потребитя включитьв экономику. Что естьпрвильно, н никаким кумунизьмом не оправдано, а есть мера совершенно антикоммунистическая. Чего народ обрадовался отмене карточек? А потому, что появился реальный источник жизненных благ -- деньги что-то стали значить. И можно купить то, что хочешь. А не пайку карточную. Видно также, что т. Сталин маленько того ... Поспешил с обещанием кумунизьма -- с "деньгами" начался конкретный дефицит, даже на убогий совковый ассортимент. Видно, трудно было сообразить -- темпы роста из разрухи и должны быть выыше чем при уже построенном хозяйстве. А Англия, СШП -- совершенно очевидно, что господа не растерялись и бодро внедрили госрегулирование экономики, социальные программы-защиту и т. д. Вы не забывйте -- кумунизды просрали капитализдам именно из-за уровня жизни. Соревнование между ними явно шло на пользу "трудящимся массам"! А сейчас и там они беднеют! Вот к чему это приведёт -- большой вопрос!

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Мудаксу

"Вы забыли добавить, что снижения цен происходили всего три года после того, как у населения изъяли 3/4 денег."

Да не изъяли 3/4 денег, а денежная масса уменьшилась на 3/4. А вследствие одновременной деноминации она должна была бы уменьшится на 9/10. Но в силу льготного обмена не как 1 к 10 а как 1 к 1, 1 к 3 и т.д. денежная масса сократилась всего на 3/4.

Я просто мечтаю о таком "изъятии"!

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Aleksey2

 Да не изъяли 3/4 денег, а денежная масса уменьшилась на 3/4. 

Как можно  "изьять" и при этом не уменьшить?
Ты ляксей  наиредчайший долбокретин!  Прям уникум!!!!

Те ж дуре 3 раза рассказано, что назначение  "реформ" это  отбъём денег не обеспеченых товаром  у населения.

 

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Григорий Перельман, решивший

 Григорий Перельман, решивший проблему Пуанкаре и живущий в исключительной бедности, относится сюда же.

 Я не так силен в математике как вы очевидно, так что объясните. Что именно вам дало эта теорема пуакаре и что дало вам доказательство?

И что это дало человечеству?

 
Гость Вредный
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Вредный

Макаров Григорий Перельман, решивший

 И что это дало человечеству?

Колбасы, дешёвого сексу и прочих животных радостей точно не добавило.
Но, была решена творческая задача. Человек /а может и всё общество/ шагнули на следующую ступень  развития  Поднялись над скотской сучностью организмов.

 
f16a
(не проверено)
Аватар пользователя f16a

 Гостю Вредному.  Бурмак, а

 Гостю Вредному.  Бурмак, а ты сам чьих будешь?  Судя по ненависти к науке явно из скотской сучности.  С уважением, Олег.

 
коммунист СССР
(не проверено)
Аватар пользователя коммунист СССР

ф16

 Не..а...  саксауд больше фашистюга.

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

блин, кто (что) есть бурмак?

блин, кто (что) есть бурмак? скажите гады!!!!!!!!

 
Luden
(не проверено)
Аватар пользователя Luden

Грифин: что есть бурмак

  Да ничо сакрального, Слав: то ли предыдущий ник вредного гостя, то ли просто обзывалка для него же.

 
Грифин
(не проверено)
Аватар пользователя Грифин

Олег, блин скажи кто такое

Олег, блин скажи кто такое "бурмак". пишут, а я не знаю, плз.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.