|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 24 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
О НЕПЛОХИХ НОВОСТЯХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 24 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
Достаточно западу чуть прикрутить краник
и он сам останется с фуем в руках -- в нашем мире глобализма всё взаимосвязано.
Кто - он?
Кто - он?
мое имя
Хто он? А это шизик не узнали что ли?
И сравните общее
И сравните общее производство мяса в Рашке и РСФСР - 3,3 миллиона с 9,4. Сравнили?
Сравнил. Сейчас мясо во всех видах в магазине, в свободной продаже. В СССР мяса в магазинах не было. Вообще не было. Только супнабор - кости с кусочками мяса.
Когда приводят советскую статистику забывают учитывать такую чисто советсткую вещь, как двойной-тройной счёт. То есть одна и та же единица товара в СССР путём отчётности превращалась в несколько штук.
Один из лучших знатоков советской экономики - Валовой, разобрался с мясом на душу населения в СССР. Так вот в советской отчётности один кг реального мяса прокручивался четыре!!! раза и превращался в четыре кг. Например мясо и сделанная из него тушёнка суммировались. И мяса сразу становилось в два раза больше. На бумаге.
И это без учёта традиционных для СССР безумных приписок.
Так, что советские цифры производства мяса надо делить на четыре
Если 9,4 разделить на четыре то получится чуть больше 2 кг. Вот это и есть примерная реальная цифра производства мяса в РСФСР
Для Назаров.
Назаров: "Если 9,4 разделить на четыре то получится чуть больше 2 кг."
Ага. 9,4 млн тонн поделить на 4 - получится 2 кг.
Вам нобелевку по арифметика пора выдать!
Друг друга стоите
Ваше мнение по этому вопросу особенно ценно!
Для Гость б/у.
Тьфу на тебя!
Назарову
Однако ж в СССР были методики и госорганы статистики, куда отчтитывались все организации и учреждения, а в кап старанах никакой статистики нет и быть не может.
Ныне в России отчеты в статистику сдают выборочно. Одному предпринимателю придет письмо из Госстатата, а другому нет. Ну и каким же образом при капитализме вообще узнают, кто и сколько чего потребляет и производит. Только через спецметодики условных расчетов, математических выкладок (экстраполяций) и теории вероятности. Возможно эти методики и дают неплохой приблизительный результат, но скорее всего нет, поскольку здравый смысл подсказывает, что в предоставлении достоверных данных у предпринимателя нет никакой заинетересованност , а во вторых, данные представляют не все хозяйства, а выборочные. Ну вот Вася Пупки написал в отчете, что роизвел мяса 20 тонн (возможно наврал, ведь какую-нибудь цифирь надо поставить), а еще производителями мяса в регионе значатся по статкодам Федя и Сеня, но Феде и Сене отчетов сдавать не надо. Поэтому в статистике пишут, что произведено мяса 60 тонн (20*3), но ведь Федя и Сеня вообще могут не фига не производить или производить намного меньше или больше чем Вася.
В других странах, в том числе в США проблемы со статистикой еще хуже чем России, где по крайней мере есть госкомстат и наследие еще советской бухгалтерской и статистичекой учетной науки. В США же со статистикой совесем дело плохо обстоит, ибо там свобода и никто не обязан каким-то ведомствам передавать информацию ради удовлетворения их праздного любопытства. У нас хотя бы штрафы есть за непредставление, а в свободных странах такие штрафы - это наглое нарушение конституции
Здравомыслу
Я, увы, не знаком так же хорошо как вы с постановкой статистического учёта в мире капитала.
Но вот то, что я написал про СССР (двойной-тройной-четверной и.т.п счёт) , это правда. И дело тут даже не в статитстике, а в системе советской экономики, которая работала не на потребителя, а на отчётность перед начальством. Отсюда и вздутие цифири законными и не законными методами.
ПыСЫ: Я ведь не хочу сказать, что в СССР мяса не было. Было. Я просто говорю, что цифирь советскую, не только по мясу, а и вообще нужно делить на два-три-четыре ( правда в деле ремонта с/х техники в СССР достигли рекорда - шестерного счёта, но это всё таки редкость)
Нет, это всё неправда. В
Нет, это всё неправда. В СССР статистика в количестве голов скота и тоннах мяса. Какие там банки с тушёнкой туда можно вставить? Что за бред абалкинский? Проснитесь, не считайте людей идиотами.
так абалкины в СНП двойной счёт усмотрели и то наврали, на самом деле двойной, тройной и десятирной счет в ВВП, а не в СНП. так то учёные, они врут по научному, чтобы правдоподобно было.
А назаров в штуках и тоннах двойной счёт усмотрел. Во жук. Вы уж совсем как-то по дурацки врёте.
Даже шестерной счёт нашёл, во ведь сумел, правда это и у него редкость, но всё же. Надож так беспардонно врать.
Госту
Эт-та точно!!!
Все ругали двойной счет в СССР, а как по другому то считать стоимостные показатели. Иностранцев то за этот двойной счет не ругали!!!
Ибо винт с болтом - это еще не телевизор, а мясная туша, произведенная на мясокомбинате - это еще не котлета в кулинарии. Так, что никуда тут не деться!!!
Назарову - сейчас мясо во всех видах в магазине!!!!
И все его могут при желании купить?!
Валенту
И все его могут при желании купить?!
Да, оно дорого. Ну то есть свинина и говядина дороги. Курятина подешевше будет
Однако оно есть. И, чтобы его купить не надо ни перед кем унижаться, ни искать блат, ни идти в спецраспределители.
Кстати, в СССР мясо вполне свободно можно было купить на рынке. Вы думаете оно там дёшево стоило? Как бы не подороже чем сейчас.
5 рублей кг - вот сколько мясо на базаре стоило. А средняя зарплата 150 р. У молодых специалистов и того меньше.
То есть при зарплате 150
То есть при зарплате 150 рублей и цене мяса 5 рублей (на самом деле 4 рубля и меньше источник "http://wiki.istmat.info/миф:в_ссср_не_было_мяса") можно было купить на зарплату 30 кг мяса.
Сейчас при зарплате в 15000 рублей и цене мяса 300 рублей можно купить 50 кг мяса. Но сейчас 7000 уйдёт за квартплату. И надо ещё за учёбу ребёнку заплатить, за аптеку бабушке заплатить, за прием у врача заплатить, за интернет и кабельное, на телефон кинуть надо, бензин для машины купить, ведь сейчас и на работу без собственного автомобиля не берут. В результате сейчас мясо вовсе не покупают, живут на картошке с огорода.
Хотя цены на мясо сейчас такие, что это мясо вовсе производить невыгодно. Но зарплаты у людей ещё хуже.
В 1985-88 гг. я был молодым
В 1985-88 гг. я был молодым специалистом в КБ с окладом 135 руб. в месяц. С учетом премий и надбавок, на руки ежемесячно получалось около 145-150 руб. "чистыми". При этом в "Кулинарии" на территории нашего предприятия без особых проблем и практически без очередей регулярно покупал для всей семьи охлажденное (не замороженное!) мясо по 1.60 руб. за килограмм.
Для сравнения, в обычных городских магазинах, правда с очередями и замороженное, аналогичное мясо тогда стоило 2 рубля за килограмм. Ни о каких покупках мяса для повседневных нужд на рынке по 4-5 рублей за килограмм речи вообще быть не могло! Для порядочных людей, живущих на трудовые доходы, это тогда считалось неприличным. Точнее, для совершения таких дорогих покупок порядочным людям тогда требовался некий уважительный повод, оправдывающий необходимость переплаты рыночным спекулянтам. Например, торжественный обед в честь какого-то семейного юбилея, приезд в гости родственника, с которым давно не виделись, или болезнь ребёнка, требующая определённой диеты.
Единственная проблема заключалась в том, что в заводской "Кулинарии" надо было успеть купить дешевое мясо в обеденный перерыв. Поскольку рабочие и ИТР в цехах заканчивали работу на час раньше сотрудников КБ, то к моменту окончания рабочего дня в КБ в нашей "Кулинарии" обычно оставались только более дорогие сорта - по 2.00, 2.20 или 2.30 руб. за килограмм. То есть на собственно сам обед в таком случае времени оставалось на 10-15 минут меньше (обеденный перерыв имел продолжительность ровно 48 минут). А на ещё более важные для молодых специалистов духоподъемные занятия, традиционные для обеденного перерыва, такие как командная игра в настольный теннис (ухитрялись играть не только "двое на двое" и "трое на трое", но даже "пять на пять"!) и шахматные блицы-"трёхминутки" - времени могло не остаться совсем!
Вот, видно советского
Вот, видно советского человека с хорошей памятью. И я так же помню. Примерно.
Госту
Ну это ты опять загнул так, что перегнул!!!
Мясо у нас в супермаркете свинина бескостная продается (лопатка и по акции) по 200 руб., но есть конечно свинина и за 300 и за 400 руб.
Если 200 руб за кило, то можно 75 кило купить
А квартплата у меня за квартиру 84 квадрата 3,5 тыщ
по акции все бывает, когда
по акции все бывает, когда срок годности прошел, то могут продать и подешевле
за квартиру 84 квадрата 3,5 тыщ
А уменя, вместе со светом -- 7440
Валенту
МОГУТ - да, абсолютно все; мясо есть, а никакой дискриминации либо ограничений нет. Понятно, что Вы имели в виду другое, покупательную способность, платежеспособность. Но раз вопрос об этом, то его и надо ставить, хотя статья не об этом. Она именно о производстве количества мяса, притом вопрос цены не затрагивается, что весьма симптоматично. "Как бы подразумевается" что если производить много, то будет дешево, что не есть факт. И большим вопросом является то, как быть, если одна себестоимость при своем производстве уже выше не только продажной, но и закупочной цены импорта? А вторым вопросом, даже более важным, является то, а вот кто прямо сейчас и сам лично готов на этом своем производстве непосредственно работать и сколько таковых есть на деле, а не на словах, весьма красивых.
Назаров И сравните общее
Сравнил. Сейчас мясо во всех видах в магазине, в свободной продаже. В СССР мяса в магазинах не было. Вообще не было. Только супнабор - кости с кусочками мяса.
______________________________________________________
А теперь ещё цены сравни. Может и поймёшь что к чему.
Сколько стоило мясо в советском магазине? рупь восемдесят?
А на советском базаре кило мяса == 3 рубля с полтиной.
В магазинах разбирали, а на базаре прилавки полные.
Горбатоельцинские "реформы" это "заполнение прилавков не повышением качества и количества, а несуразное повышение цен.
В результате чего снизили покупательную способность.
А теперь ещё цены сравни.
А теперь ещё цены сравни. Может и поймёшь что к чему.
Надо сравнивать не только средние цены, но и средние зарплаты.
В магазинах разбирали, а на базаре прилавки полные.
Причём сраввнивать надо честно, а не как вы. В магазинах мяса не было. Никакого. Никогда. Впрочем возможно вы жили в Москве или в крупном республиканском городе, тогда у вас разбирали. А у нас, в мелком шахтёрском городе Кузбасса его вообще никогда в магазинах не было. А сейчас есть.
А на советском базаре кило мяса == 3 рубля с полтиной.
Говядина. Свинина-5 рублей за кг. Для шахтёрской зарплаты не очень тяжко, но я же и не говорю, что без мяса в СССР сидели. Вы чё все такие дикие то? Я говорю только то, что советской статистике Юрий Игнатьевич через чур сильно доверяет. Сейчас мяса больше чем в РСФСР.
Назаров . Приветствую вас !
Назаров . Приветствую вас ! Я тоже из шахтерского города в Кузбассе . Было мясо в магазинах . До перестройки . В универсамах , в мясных отделах . За качество не скажу , но ляхи свиные на прилавках и проч. расчлененку помню . Магазинов было мало - вот нам и очереди с нервотрепкой . Частный сектор вокруг города с поросем почти в каждой " стайке " тоже помню . И что , млять , кормили свиней хлебом . От жизни , наверное , хреновой ? Сейчас бы того хлебушка !
Конечно было мясо. И в
Конечно было мясо. И в андроповские времена и в черненковские, уж про брежневские не говорю - тогда всё было. Люди стояли в очередях за тушей, когда завоз был. Привезут тушу и начнут рубить - вот тут люди и стоят поскольку в процессе разделки тут же и продажа идёт. Соответственно суповой набор это то, что осталось от этой разделки, вырезку свежую всю разобрали, а что осталось - то осталось. Рёбра там, да ноги постоянно лежали, ливера всегда завались. Со сметаной и молоком та же история была. С дойки прямо во флягах в магазин к открытию привозили и народ ждал в очередях. Ещё бы, теперь таких продуктов вообще нет. А бутылочное и пакетированое стояло в магазинах постоянно. Тоже хорошее, к концу дня разбирали.
да так жрать, как мы при социализме жрали, теперь вспомнить страшно, в три глотки и ведь не толстели, продукты были хорошие.
Помню каждые субботу-воскресенья пироги пекли в таких количествах - сейчас я с половины тогдашних объёмов от изжоги сдохну. Ватрушки пекли там творогу толщиной на ширину ладони взрослого человека. Сметаны 800 граммовой банки на день едва хватало. Три литра молока - бидончик - за выходной усидеть семьёй каждую неделю обязательно. Зимой по выходным чередовали пельмешки с голубцами в дополнение к пирогам. Блины считались баловством. Для разминки.
Да как не лопались, сейчас вспомнить страшно.
А мясо... У меня дед часто любил повторять, мол видел бы мой отец (типа прадед мой) сколько мы мяса жрём, убил бы всех. Он вспоминал как за столом чуть больше других черпнёшь в счастливое царское время, сразу батя ложкой в лоб, чтоб братьёв не объедал. А мясо должно было оставаться (если оно было, а было оно только в большие праздники и только потому что семья была богатая) и его прадед делил отдельно на всех. А во многих семьях мяса вообще не видели. У моей бабки, например, семья была бедная.
Недаром мой дед при социализме как молитву каждое утро повторял - как хорошо стало жить.
Но не долго мы хорошо пожили, наступила дерьмократия с капитализьмом и конец хорошей жизни. рашкиноидное счастье началось.
А ещё мой дед любил
А ещё мой дед любил вспоминать, как в нашей богатой семье до революции четыре сына по очереди зимой в цпш бегали. Поскольку валенки были одна пара на всех детей. И окончить удалось 4 класса, больше там не было. Остальную учёбу дала исключительно советская власть. В результате все в люди вышли.
А теперь тут некоторые мне пытаются втирать как мои деды при царе хорошо жили. Так ещё мне пытаются втирать как я при социализме плохо жил. Да ещё втирают мне как я счас при путинизме хорошо живу.
Ну наглые эти фашистята, спасу нет.
Я заметил одну вещь - кроме
Я заметил одну вещь - кроме детдомовцев и других людей у которых прервалась связь поколений и они пересказывают то, что пропаганда говорит, советскую власть ругают те, кто имел своих работников. Те, кто жил своим трудом, даже люди со сложной судьбой, как минимум уважают.
Василию Ивановичу.
У меня как раз такая история. Родня здала мать в детдом в конце 20г. Вроде и родственники есть но раздельное житие\сглаз долой из сердца вон\
Госту. Как не лопались вспомнить страшно.
Без прикола. Слюна нёбо бьёт. За такие разговоры в голодуху убивать надо. У меня воспоминания похожие со скидкой на местность.
Было мясо в магазинах Ложь.
Было мясо в магазинах
Ложь. Накглая охреневшая ложь. Не было мяса в советских магазинах. Не откуда ему там было взяться. Хотя, вы наверно по блату отоваривались. Так вам и было. А в свободной продаже не было никогда.
На рынке было-в магазинах никогда не было.
Это потому, что вы жили в
Это потому, что вы жили в другом, параллельном СССР. В нём действительно никогда и ничего не было, все получали 120руб. и всё свободное от работы время стояли в очередях. Мне повезло больше. Мясо мне доверили покупать с 12-ти лет, до того я ходил за всем остальным, за тем чего "не было". Этого "не было" набиралось как правило, обе сумки. Семья была большая, 5чел., а потому ходить приходилось почти ежедневно. Да, уходило на всё про всё часа полтора-два, несколько очередей в 2-3 магазинах. За то у меня было всё то, чего видимо, не было у вас... Это середина 70-х, Москва. И я вам говорю, что в моём СССР в ближайших магазинах мясо было почти постоянно. Если не в одном, то в другом. До 80-го года я с родителями побывал в следующих городах моего СССР: Минск, Новополоцк, Вологда, Протвино, Кострома, Суздаль, Ленинград, Евпатория, Ялта, Сочи, Сухуми, Батуми, Тбилиси, Баку, Одесса, Лазаревское, Астрахань, Алма-Ата, Чолпон-Ата, Рига, Мытищи, Загорск. Всюду ходил по магазинам, чаще от нечего делать. Всё необходимое как то: бакалея, молочка, овощи-фрукты, колбасы/сыры/консервы/хлеб/шоколадные и другие конфеты и пр. были ВСЮДУ. И мясо тоже. Иногда видел даже то, чего не видел дома, у нас такого не делали. Вот в такой хорошей стране я жил. А вам не повезло, жаль конечно.
Отправить комментарий