|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
2 МУСУЛЬМАНСТВО И АТЕИЗМ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 16 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Тиливизер - это образно, это
Тиливизер - это образно, это всего лишь аналог, обозначение авторитета. Вы Мухину - не поймете, а поверите - только тогда, когда это примет или об этом заговорит какой-либо авторитет - СМИ или достаточно большая масса людей. Тогда вы сочтете возможным к ним присоединиться. А один Мухин - для вас это пока очень мало.
Геннадию
= Вы Мухину - не поймете, а поверите =
Еще раз - теория Юрия Игнатьевича в целом мне абсолютно понятна. А в деталях - путаница и противоречия (например, закону всемирного тяготения). Я задаю конкретные вопросы, касающиеся не мистики, а физики Души, на которые мне ни разу никто не ответил по существу.
И еще я предлагаю, если будут ответы, не множить ветки дискуссии, а объединить в одну.
Ищите, и обрящете.
Еще раз - теория Юрия
Еще раз - теория Юрия Игнатьевича в целом мне абсолютно понятна. А в деталях - путаница и противоречия (например, закону всемирного тяготения). Я задаю конкретные вопросы, касающиеся не мистики, а физики Души, на которые мне ни разу никто не ответил по существу.
Смотря какие вопросы. Может, на какие-то Мухин уже ответил, только вы их не восприняли, потому что тиливизер не велел? На какие-то в настоящее время никто не может ответить, что не удивительно - исследований по теме-то почти никто не вел. Вон традиционная наука, силы-то просто несопоставимо огромные, время и денег потрачено - в миллиарды раз больше, чем на исследования по теории Мухина. И что в итоге? Классическая наука так и не смогла разрешить противоречие, что информации, заложенной в двух клетках, отцовской и материнской, совершенно недостаточно, чтобы построить впоследствие на ее основе человеческий организм.
Или предложенный учеными механизм мыслительного процесса, то есть переноса, хранения и обработки информации в нашем мозгу, который якобы происходит за счет мгновенной комбинации молекул разных химических веществ. Если вас тема интересует, справедливо самому также искать ответы на вопросы, вместо того чтобы задал вопрос - и трава не расти.
Все это так, родной. Я только
Все это так, родной. Я только не понимаю, как принятие учения Мухина о бессмертной душе, может остановить вонючих овцеебов, возжаждущих ценой крови неверных добраться до прелестей райских гурий. Напротив, осознание смертности, и поэтому уникальности своей жизни и жизни дорогих тебе людей заставляет жестко давать отпор религиозным мракобесам. Вечной жизни нет, поэтому в этой жизни важно помочь воплотить мечты овцеебов о райских кущах, сохранив при этом свою жизнь и жизни своих родных.
Все это так, родной. Я только
Все это так, родной. Я только не понимаю, как принятие учения Мухина о бессмертной душе, может остановить вонючих овцеебов, возжаждущих ценой крови неверных добраться до прелестей райских гурий.
Так если убедить чела что нет гурий, а стремление получить кейф с ними ведет к противоположному результату, то какой дурак станет слушать мракобесов и класть свою жизнь за то, чтобы вместо вечного кайфа получить вечное мучение?
Ага.
Вы два десятилетия не можете убедить «дарагих рассиян» в очевидной вещи - необходимости проведения референдума ЗОВ. Однако вознамерились остановить террор, донеся до неграмотных овцеебов светоч учения Мухина. Ну-ну...
ЗЫ. Чтобы не затевать срач, спешу уточнить, что под «дарагими рассиянами» я имел ввиду именно простых россиянцев, а не их пастухов. Те как раз идею проведения референдума ЗОВ поняли правильно.
Вы за два десятилетия Мы? А
Вы за два десятилетия
Мы? А проблема мусульманского терроризма - это только наша проблема? Или это мы объявили войну ИГИЛу?
Так я о том, что
Так я о том, что применительно к взбесившемся муслиму эпичное изделие т. Колашникова вполне себе аргумент по сравнению мудрствованием Юрия Игнатьевича. Если и не убедит , то осуществит мечту сабжа о гуриях прелестницах без крови невинных людей. В любом случае, калашников должен быть первичным, а, уж когда террорист будет ползать в ногах в обосранных партах с мольбой о пощаде***, тогда к нему можно выпускать Мухина с его мирной проповедью о бессмертной душе.
***Ничего, перспектива быть живьем закопанным в землю зашитым в свиную шкуру заставит его пересмотреть свою систему ценностей. А нет - то туда ему и дорога.
Так я о том, что
Так я о том, что применительно к взбесившемся муслиму эпичное изделие т. Колашникова
Я вас понял - противника надо уничтожать только физески, пропаганду вести не надо и соответсвенно искать пути повышения ее эффективности тоже не надо.
Я вас понял - противника надо уничтожать только физески....
Нет не понял. В стае вожак (альфа-самец) должен сначала доказать свое физическое превосходство. "Огнем и мечом" был распространен ислам среди народов. знаете ли. Паньмаещь, дорогой, петкантропы воспринимают только силу. "Человеческое" отношение они воспринимают как слабость. Именно в этом причина проблем гейропы с "беженцами". Сколько можно стучать себе по лбу одними и теме же граблями? Распространяй и повышай эффективность своей пропаганды, только сначала правильно подготовь аудиторию.
Иудаизм, христианство, ислам прошли через это. Вы же решили что бла-бла-бла на все про все хватит? Тогда барабан вам горн, да Vectora в помощь и, вперед убеждать мирных индийцев. С муслимами этот номер не прокатит, уж поверите.
Для Искатель.
Искатель: "Как раз в отличие от ЮИ они-то доказать могут, да вот только ЮИ их доказательствам НЕ ВЕРИТ."
А в шарообразность Земли вы верите, или все таки доказательством является, например, снимок с борта спутника?"
О фотошопе
Aleksey2
Стыдно признаться, но в шарообразность Земли я верю - так же, как Вы верите в достоверность спутникового снимка. Сами понимаете, снимок со спутника также нуждается в подтверждении - с помощью фотошопа можно на снимке и трех слонов с черепахой изобразить
. Я как раз и отстаиваю точку зрения, что бОльшую часть знаний человек не добывает сам, а принимает готовыми на веру - из книг ли, от преподавателей. В конце концов, в то, что вне нашего сознания и наших ощущений существует Природа - мы тоже верим. Помните, ЮИ приводил пример с экспериментом по подсчету палочек - 2 палочки + 2 палочки = 4 палочки? А 3+2 палочки экспериментатор проверял? А камушки? Жизни не хватит, чтобы всю программу 1-го класса проверить... Естественно, что-то человек может захотеть проверить сам, и это нормально.
Ищите, и обрящете.
Для Искатель.
Искатель: "Стыдно признаться, но в шарообразность Земли я верю - так же, как Вы верите в достоверность спутникового снимка."
Вообще то доказательств шарообразности можно полно привести, даже без выхода в космос. Вера тут просто мешает, как и во многих других случаях.
Aleksey2
Я думаю, здесь вопрос меры - какому количеству доказательств верить. Кому-то и одного снимка достаточно, а кто-то, более въедливый, должен непременно сам увидеть, пощупать, понюхать, на зуб попробовать, да не один раз, да с нескольких сторон, и то будет считать доказанным только на 99%. Скорее всего в жизненно важных вопросах - например, есть ли жизнь после смерти - исследование нужно всестороннее, а в маловажных - можно на один снимок посмотреть - и довольно (я не имею в виду снимок Земли из Космоса).
Ищите, и обрящете.
Искатель
Что-то подсказывает мне, что пока по телевизеру не скажут, вы не то что одному, вы ста доказательствам не поверите. Вы себе не только рыло - шею себе об эти доказательства свернете, а без телевизера ни на грмамм тем доказательствам не поверите.
Геннадию
Опять (в который уже раз) обсуждение прервалось, так и не дойдя до разъяснений темных мест теории ЮИ
Тезисно:
1. Поле может хотеть.
2. Поле может самостоятельно изменяться по своему желанию.
3. Поле может действовать на материальные объекты, при этом эти объекты на поле не влияют (действие, а не ВЗАИМОдействие).
По щучьему велению, по своему хотению поле может переструктурироваться и отнести ведра домой, без участия Емели.
Можете называть это наукой.
Ищите, и обрящете.
Искатель
1. Поле может хотеть.
2. Поле может самостоятельно изменяться по своему желанию.
3. Поле может действовать на материальные объекты, при этом эти объекты на поле не влияют (действие, а не ВЗАИМОдействие).
Полевая материальная структура - душа - образуется, развивается и функционирует не отдельно сама по себе, а вместе с вещественной материальной структурой - телом, все вместе это образует то, что называется человеком.
для Геннадий
"Полевая материальная структура - душа - образуется, развивается и функционирует не отдельно сама по себе, а вместе с вещественной материальной структурой - телом, все вместе это образует то, что называется человеком." В этом месте необходимо додумывать, тут как раз учёных нужно подключить. Поле и Душа не вещественны, а потому у них нечего структурировать. Что такое Душа конкретно-надо с научной точки зрения подойти.
Что такое Душа конкретно-надо с научной точки зрения подойти.
гастат, у вас план есть, как это сделать?
Как вам такой - если программа управляет телом точно так же как человек, если для окружающих они неотличимы, то значит эта программа и есть душа. Её можно исследовать, совершенствовать, развивать и структурировать, наконец.
для nurik
Плана у меня лично нет, я бы его охотно озвучил если б имел. В качестве предположения-выход на Катющика (а за ним стоит целая группа людей науки) напрямую, вменяемей его как учёного, я по крайней мере, никого не слышал. Структурировать что-либо невещественное невозможно, ещё раз напоминаю, теперь уже вам. Нечего структурировать там, где нет вещества. Никакая программа не способна управлять человеком так как это наличествует в Природе. Одни только степени свободы ( термех ) человеческого тела просчитать-до свидания всем программистам. Не говоря о многом другом. Технически возможно ли это даже в теории-большой вопрос, а не вопрос верю-не верю. Фактологию в студию. Я охотно первым им буду апплодировать в случае удачи.
Одни только степени свободы
гастат
«предположения-выход на Катющика»
Интересно, вы тоже, вслед за Катющиком, считаете что традиционная концепция (всемирное притяжение) неверна, поскольку неустойчива, любое возмущение спутника приводит к падению на центр притяжения?
«Структурировать что-либо невещественное невозможно, ещё раз напоминаю, теперь уже вам. Нечего структурировать там, где нет вещества.»
Да почему же невещественно!? Смотрите, я пишу программу, по ней начинает действовать тело, вы не понимаете, программа это или душа. На любом этапе программа совершенно вещественна. Хотя так как не понятно, что вы называете веществом, скажу – она ощутима на каждом этапе, её параметры можно измерить.
«Никакая программа не способна управлять человеком так как это наличествует в Природе.»
Не знаю, как там природа, но, к примеру, другой человек не отличит – программа это или «естественно». Если вы лично увидите это, то признаете соответствие душе или нет, из принципа?
для nurik
Катющик не считает, он знает. Знание его обусловлено применением научных методов. Из вещества ( какого?) или частиц ( каких?) состоит ваша программа? Программа, заметьте, а не её носители. Безусловно, факт - неоспоримое доказательство. Это у следователя по делу Мухина Ю.И. "факты-упрямая вещь, но и она не лыком шита"(с).
не считает, он знает
гастат
Про Катющика я не сомневался, мне было интересно, разделяете ли вы его мнение по этому поводу? Или вы и есть он?
Программа, в том виде в котором я её пишу, состоит из вещества ( кстати, что это по вашему?) носителя. Это его свойства: форма, пространственная конфигурация, размешение элементов или заряда по его поверхности или объему и т.п.
для nurik
Не Катющик я, откуда такое незаслуженное мной уважение. В научной части ( про религию и большевиков-безусловно нет, там логикой и не пахнет) лекций Катющика, да разделяю, он на научных методах познания базируется, а это как раз то, что в науке и должно быть. Если бы вы имели самый мощный комп из существующих и с помощью других программистов написали бы многокилометровые программы, в конечном итоге исчерпав память даже такого компа, то убедились бы, что масса компа не изменилась бы ни на йоту, подтвердив тем самым, что информация нематериальна, также как и программы эти. И о вещественности речи идти естесственно не может. А если вы действительно пишете программу, способную в управлении заменить Душу, то искренне желаю вам удачи. Даже боюсь представить с какими сложностями вам придётся столкнуться.
Не Катющик я...
гастат
Ну и ладно…
Поглядел я его лекцию про равновесие, там, где он шарики с магнитиками катает, и графики силы тяжести и центробежной силы строит, дальше не стал. Где вы там заметили научный метод? Или я юмора не понял и это троллинг «дур» такой?
Вам, как стороннику научного метода, намекну, что кроме информации, массу «носителя» не изменяет и все остальное: объем, плотность, цвет, форма и т.д. Все, кроме массы, само по себе массу не изменяет. Из одной и той же массы глины можно слепить статуи разных людей, а то и животных. На одних и тех же нитках (по массе) можно завязать разное количество разных узлов и в разных сочетаниях. Но, при этом, каждый носитель при заданной технологии, сможет вместить в себя максимально только определенное количество данных и комп, при необходимости вместить в него больше, может стать массивнее. При этом, и глина, и форма, и нитки, и узлы, а еще магнитные диски, и участки их намагниченности, все это будет вещественным. В том смысле, в котором это принято при научном методе.
Про душу, не все так сложно, как можно было ожидать. Понятно, что все, что связано с управлением и функционированием тела, к душе прямо не относится. Не относится к ней и подавляющая часть памяти. Оказалось, что её можно вместить с запасом в устройство размером с мобильный телефон. При этом, если это будет, к примеру, ваша душа, вы никакого особенно неудобства или неестественности не ощутите.
для nurik
Вы обнаружили в части лекции Катющика несостоятельность и нарушение логики чтоли? Нет, не выдумывайте. А по отдельной части судите о целом, не досматривая фильм до конца. По причине либо безразличия к вопросу, либо отсутствия времени, но никак не потому, что у него есть нарушения в научном методе познания. У него есть и формульная часть-изучите её, прежде чем троллингом деятельность называть. Дуры и без него затроллили себя напрочь, он выпуклым их бред делает попутно с развенчанием их фантазий. Кажется я понял где у вас затык с информацией. Она не может существовать без материи, т.к. материя-носитель информации. Носитель, понимаете, а не сама информация. Это разные понятия. Так вот, носитель информации-материален. А информация сама-нет. Если вы добросовестно для себя это хотите уяснить, продумайте хотя бы мой пример с доказательством нематериальности информации. Там ведь нет никакой телепортации, а она неизбежна если бы информация была материальна, понимаете это? Тем не менее передача то информации произошла! От отдного носителя (листка с текстом) к другому-телезрителям. Вы говорите о заменителе Души вашей программой. Т.е. вы можете ответить на вопрос, что такое Душа, коль скоро на её аналог претендуете?
Нет, не выдумывайте.
Я, гастат, не выдумываю пока. Я вас конкретно спросил, согласны ли вы с утверждениями Катющика, в его лекции о равновесии? Там все прозрачно на уровне школьной программы.
"мой пример с доказательством нематериальности информации. Там ведь нет никакой телепортации"
Да, я там не увидел никакой телепортации, как и нематериальности никакой там не увилел. На каждом из этапов один носитель вступал во взаимодействие с другим носителем. В конце этой цепочки оказывается приемник, настроенный как и передатчик и, поэтому, пришедший в нужное состояние.
"что такое Душа, коль скоро на её аналог претендуете?"
На ее аналог не претендую, а сказать могу. Уже вам говорил. Это такая программа, результат действия которой вы не отличите от человека с душой. Как следствие, - устройство, переселившись в которое, вы будете продолжать чувствовать себя самим собой.
для nurik
Я согласен, что тела во вселенной работают на отталкивание, а не на притяжение. "Да, я там не увидел никакой телепортации, как и нематериальности никакой там не увилел. На каждом из этапов один носитель вступал во взаимодействие с другим носителем. В конце этой цепочки оказывается приемник, настроенный как и передатчик и, поэтому, пришедший в нужное состояние."-правильно не увидели, нет телепортации там. И она не нужна, ибо материя не переносится в данном примере. А так как перенос произошёл (телезрители получили информацию с листка, в котором не произошло абсолютно никаких изменений), то перенесённое (информация) нематериально.
ела во вселенной работают на отталкивание, а не на притяжение
гастат, про отталкивание я пока не решаюсь вас спросить, я спрашивал про равновесие. Там такие красивые шарики по горке катались и не могли удержаться. Вы согласны, что это аналог спутников на орбите?
"так как перенос произошёл (телезрители получили информацию с листка, в котором не произошло абсолютно никаких изменений), то перенесённое (информация) нематериально."
Как же не произошло! А буквы, буквы появились! А вслед за их появлением изменилось содержание ( конфигурация) светового потока, состояние зрительных рецепторов....
Если вас заинтересуют детали, там при отражении света, буквы и бумага по разному переизлучили его спектр. В самом что ни на есть материальном смысле.
для nurik
"Как же не произошло! А буквы, буквы появились!" Буквы в моём доказательстве присутствовали на листке изначально, ещё до видеосъемки. До троллинга докатились? Без меня. Удачи.
Отправить комментарий