|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 3 пользователя и 22 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
СВЯЗЬ С ТЕМ СВЕТОМ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 3 пользователя и 22 гостя.
Пользователи на сайте
|
|
...а ломался...
...
Это твое???
Дословно...
...Стоимость этого подготовительного труда точь также относится к будующей продукции. ...
Вот и выходит простое
Труд на геологоразведку полностью относится на будущую добытую нефть
И это не я сказал
Это твое марксисткое мировоззрение
Именно труд и увеличивает стоимость ресурса...к которому ишо никто руками не прикасался
Так что ты тока что и лично обнажил ловчикову тупость и самонадеянность в открытии закона типа чего то нулевого
...ага...
Умеешь же ты сцуко...кады захочешь...и ежели на тебя поднажать
А золото в шахту ты кидаешь из вредности и от бурмакова бессилия
А что делать!!!
Ведь просил тебя
И прибавочную стоимость...и золото...и роль денег в обмене мы будем с тобой учить чуток опосля
Кады врать перестанешь о попах...и марксистах
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva ...а ломался...
Это вы без чужого мировозрения вымрете, а у меня имеется своё, чего и другим желаю.
Да и чё с того что он /труд/ переносится? Карла тут причём? Сие с древности известно.
Речь *то однако о "прибавочной стоимости" В коей вы ни уха , ни рыла...С того и юлите как блядун на парткоме.
Это как так: Ежели руками не трогали, то деньги /стоимость/ за кой фиг?
Вы идиёт или последняя извилина с маршрута сбилась?
Дык докажи, покаж где я наврал, предьяви как привильно будет...
Кишечник тонок?
Вы ж так ни разу не сказали что есть "прибавочная стоимость"? от какого места она размножилась?
Как и было сказано: ЖЫДОКОММУНОХРИСТИАНСТВО разом в одной голове это больше чем просто болезнь.
...так Карла именно не причем...
...
Ловчикова с его нулем - это ты здесь опозорил
Строго на основе его болезни в твоей голове
А наврал ты везде
Пример твой же
Геологоразведка увеличивает стоимость нефтяного ресурса
При этом к самой нефти - никто не прикасался
Основание
Твое заявление выше...о том, что стоимость труда будет перенесена на этот нефтяной ресурс
То есть - стоимость уже создана
Геологоразведкой
Без этой стоимости - и нечего будет добывать
Ибо сначала нужной найти что добыть
А как добудешь...дык стоимость нефти разом подскочит
Строго по ранее произведенным затратам в ее разведку
И строго на твоем заявлении
Вот я и говорю
Нефть лежит нетронутая...но коль ее ищут...ее стоимость неизбежно растет
А ищут ее...строго по тому...что ИДЕЯ человеческая нашла нефть нужной
Нефть никто не трогал..., а благодаря ИДЕЕ ее начали искать
И вся мысль и затраты на эту мысль...что связана с проработкой ИДЕИ использования нефти будет перенесена на этот нефтяной ресурс
Строго на твоем заявлении
И это неизбежно меняет стоимость ресурса
Он лежит нетронутый в земле...аки природное ископаемое - а стоимость его растет
Ибо человек постоянно тратит свое рабочее время...свою мысль...свою ИДЕЮ...на проработку использования нефти
Это точно так же...как фантазийная обработка кристалла алмаза резко увеличивает его стоимость
Просто ограненный бриллиант отличается от фантазийной огранки на 50-70 процентов
Хотя станок обработки один и тот же
Огранщик - один и тот же
Все инструменты и даже время затраченное при огранке - одно и то же
Ан только за счет ИДЕИ не стандартной огранки - ты сразу получаешь прирост стоимости бриллианта...и в конечном счете его цены продажи
ИДЕЯ в первую очередь увеличивает стоимость ресурса
Что алмаза...что нефти
Без этой ИДЕИ - не начали бы даже поиск нефти...ибо непонятно было бы - ЗАЧЕМ ее вааще искать
Ан труд на ИДЕЮ - затрачен
И на основе этого труда - начат иной труд - поиск нефти
Хотя сама нефть этого не знает
Ее реально никто не трогал
Ан поди ж ты
Ведь все эти затраты неизбежно переносятся на нефть
И это опять ты сказал
И чем больше затрат...тем сильнее ее ищут и хотят добыть
Абы вернуть затраченное
Теперь тебе понятно...кишечник ты наш расстроенный?
Что ты сам себя выблевалЪ
И ведь я повторил тока тобой опрежЪ усвоенное
Ан пока тобою же непонятое
И какая нафиг тебе при таком твоем свойстве моска прибавочная стоимость?
Твой мозкЪ должОн осилить хотя бы то...что ты здесь сам под себя и бормочешь
Перестанешь тупить при бормотании - начнем тебя учить и пороть прибавочной стоимостью
Не вопрос
Это будет проще
Тока признавать что ты туп...тебе не охота
Как впрочем и всем тупымЪ
Ну зато на примере очередного враля...здесь отменно и на пальцах можно пояснять азы марксизма
А твой самовлюбленный бурмачий божок на подтанцовке - прекрасный пример того...что любая христианская овца его умнее
Ибо за ловчиковыми пережевывать его бред - не каждому даже барану дано
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva ...так Карла именно не причем...
Ну вы тууууупой!
А ежели разведка ничего не нашла, или нашла мало, что добывать не рентабельно? Тады как? Куда стоимость отнесёте?
Геологоразведка по отношению к нефти это так же как и строительство нового завода по отношению к его продукции. --Одни только траты и мечта о будущем .
Попытайтеся осознать что любая стройка, геологоразведка, научная работа... это вложение имеющихся ресурсов. А не их создание. А вот окупятся эти ресурсы в дальнейшем или нет - вопрос открытый.
Так понятней?
Ты дура с маршрута не сходи! дурь не неси и не хами.
Я те повторяю, ты нихфига не могёш сказать про "прибавочную стоимость" ибо туп и безграмотен. Даже вызубрить свово карлу и повторить не умеешь
Признавайся что марксятина это чушь для тупых долбоблудов навроде тебя.
...если разведка нашла мало нефти...
...
значит затраты труда будут отнесены на то...что нашли в иной скважине
И туда перейдут не токмо затраты на поиск этой скважины...но и профуканные затраты при поиске нерентабельной скважины
Тока это то...что нашли - все равно вырастетв своей стоимости
Нефть ишо не трогали...а этот ресурс уже вырос
Ибо вложен труд на поиски этой нефти
Повторяю для нашего форумного рулонного барана ишо раз
Абы было понятней
Ты сам себя выблевалЪ
И твой заблеваный москЪ стесняется принять банальное даже для бурмака
При затратах нерентабельно найденного...или даже если вааще ничего не нашли... - затраты труда при таких поисках будут перенесены на то...что найдут
И это найденное - опять таки непременно вырастет в стоимости
Ноля не будет
Вот что тебя сейчас бесит, Бурмак
И я рад...что твой задолбанный москЪ - просыпается
Как не юли...а такие банальности даже бараны похоже понимают
А ежели вдруг вааще не найдут даже такого нерентабельного форумного барана - не беда
Тады тебя спишут в чистый убыток...а покрывать его будет труд очередного туалетного рулона
Их у нас здесь всегда хватает
Пока он не освоит не то что азы марксизма... элементарной экономики любого предприятия
Увы...
Я опять оказался прав
Не дорос ты ишо не токмо то прибавочной стоимости...а даже до Вади Ловчикова
Утрись...и не психуй
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva ...если разведка нашла мало нефти...
Сам - то понял какую херню морозишь?
Дааа уж!
Вы есть пример что марксизьм может сделать с кретином.
Ты дурнем не прикидывайся.
Говори откель стоимость прибавляется.
Так что меняй маршрут, сворачивай в кащенку.
...херня растет ровно в твоем огороде...
...
Это ведь твое?
Дословно...
......Стоимость этого подготовительного труда точь также относится к будующей продукции. ...
Ну а раз твое...
ТО ...
не будь форумной целкой
Держи себя мужиком...и отвечай за свои слова
А кретином ты себя сделал сам
Ровно без меня
Кады из поповских овец...ты подался в самодельные божки
Ан не беда
Доброму барану найдется место в стаде ищущих стоимость
Как тока твоя гордыня это поймет...мы начнем урокЪ
А пока брыкай рогами и яйцами
Это занятно...
"Hic Rhodus, hic salta"
прибыль одного всегда равна убытку других.
Вам, Гость вредный, уже давно пора все свои рассуждения о ресурсах и вновь созданной стоимости оформить в виде двойной записи по типу бухгалтерской. Тогда вы (и мы), наверное, увидите, как там что берется и откуда, как, и можно ли вообще, получить прибыль за счет завышения цены. Заметьте, что таких записей можно сделать несколько, и что критиковать одну модель (например, мне вашу) можно только разобравшись в ней, а не с позиций другой, своей.
nurik Вам, Гость вредный, уже давно пора
Нет. не пора.
Во первых это не моя идея. Во вторых яне собираюсь писать диссертаций...
Такое оформление ничего не даст.
Бухгалтерия это баланс меж расходами и доходами.
Проще рассмотреть простую калькуляцию затрат на производство. /определение себестоимости/
Калькуляция включает следующие статьи:
-Стоимость материалов
-Стоимость инструмента
-Стоимость энергии
-амортизацию основных средств /здания оборудование
-Отчисления на зарплату и соцстрах...
- и .т.д. и т.п.
Последним пунктом значится "ПЛАНОВАЯ ПРИБЫЛЬ". Которая никакого отношения к затратам не имеет.
Это то что я по русски называю "лихвой" Размер этой "плановой прибыли" назначается от балды, чем больше, тем лучше. А например в советские времена назначался госпланом от 3 до 30% в зависимости от отрасли.
А никакой "прибавочной" стоимости ни в калькуляциях, ни в балансах нет.
Ибо вся "теория прибавочной стоимости" это бред.
Ибо вся "теория прибавочной стоимости" это бред.
"Это то что я по русски называю "лихвой" Размер этой "плановой прибыли" назначается от балды, чем больше, тем лучше."
Ладно, не хотите, Гость Вредный, бухгалтерской записи, дело ваше. Но вот скажите. Первые поселенцы, к примеру, производили и потребляли сто единиц еды и одежды в год. Через сто лет их потомки в этом же поселении потребляли уже тысячу точно таких же единиц еды и одежды. Как вы назовете эту разницу в девятьсот единиц? Лихвой?
...не асилит...
...
ему сразу прибавочную стоимость подавай..
И желательно жидокоммунякЪ в комплекте с попами
А простое ему сложно
"Hic Rhodus, hic salta"
nurik Ибо вся "теория прибавочной стоимости"
Вопрос некорректен.
В вашем вопросе это производство и потребление внутри закрытого общества?
Т.е имеется рост производительности труда "на 900 едениц". но нет купли -продажи и деньги в процессе не участвуют?.
Тогда это натуральное хозяйство. Сколько сделал столько потребил.
Я и ранее говорил что
Лихва это завышение цены конечного продукта, она образуется только при товарно денежных отношениях.
К товарно денежным относятся и производство и торговля.
Тогда это натуральное хозяйство.
Нет, Гость вредный, там, у поселенцев, есть религия, древний обычай все считать: сколько кто кому дал чего, и каких услуг оказал. Учет этот они ведут в неких тугриках - кусочках кожи с циферками. Для них свято то, чтобы циферка соответствовала количеству единиц пищи и одежды, которое (количество) они сравнивают с эталоном (записанным в священной книге "Капитал", сколько времени нужно было первопоселенцам для производства этой единицы).
Ну и потом, Земля ни с кем не торгует, это производство и потребление внутри закрытого общества, сколько сделали столько потребили, её хозяйство тоже полностью натурально.
nurik Тогда это натуральное хозяйство.
Дык вот, если в вашем племени есть кожаные деньги и свершается их оборот.
То при условии замкнутого экономического пространства и постоянного объёма денег, при росте производительности труда и отсутствии "планового удорожания" будет снижение цены.
Точ так же как это было при товарище Сталине.
Не верно. Натуральным является хозяйство в коем нет товарноденежных отношений. На Земле они имеются.
А вот из того что Земля ни с кем не торгует и не завозит ресурсы из других галактик. Следует что количество ресурсов на планете есть величина постоянная. И имеет место только их переработка и перераспределение.
Т.е опять те же шары, но с другого боку. При перераспределении одни получают прибыль, другие точ такой же убыток.
В общем так, если вас действительно интересует эта тема то не поленитесь книжка "Код капитализма Русский ответ"
или кино "Закономерности часть 1 Разрушение"
...нешто прихлопнулЪ...???
...
Кажись отмучался Вредитель
Нур
Вышло...прям как у Лермонтова
...
"..Но враг мой стал изнемогать,
Метаться, медленней дышать,
Сдавил меня в последний раз...
Зрачки его недвижных глаз
Блеснули грозно — и потом
Закрылись тихо вечным сном;
Но с торжествующим врагом
Он встретил смерть лицом к лицу,
Как в битве следует бойцу!.. "
Ан главное в ином
Как же сейчас рыдаетЪ ЛовчиковЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva ...нешто прихлопнулЪ...???
Во мбля!
Изошёл на навоз, ажно Лермонтова приплёл...
А на единственный вопрос "Откель берётся "прибавочная" стоимость ?" так и не ответил.
Так что вы тут теперя главный претендент на почётное звание 3,14до бола Первой гильдии.
С чем и поздравляю!
...дык это же твое будущее счастье в Зеркале...
....
кады ты наконец сядешь за парту...и поймешь гораздо более простое,
чем прибавочный продуктЪ
Прибавочную стоимость нуно подавать вторым блюдом
Это именно азы не то что марксизма, а простой логики
А ты ишо и первое блюдо от бессилия не разжевал
Главное у нас первым блюдом был НОЛЬ от Ловчикова
И ноне Вы с ним здесь онулились
Тьфу...ты - ...очканулись...
Что обещал я...то вам и вставлено здесь коллективом ваших оппонентов
И ты теперь именно в правильной позе
И твои прятки за книжки и фильмы тока тяжелят твои потуги
Вопрос Нура и был о том, что на Земле не всегда были товарно денежные отношения
Земля в тот момент была именно замкнутой и не торгующей ни с кем Системой
Ан потребление на ней росло
А скальные рисунки покрывали все пещеры
И нелюбимых тобой священников плодилось по всей Земле немеряно на твою голову
ЗА СЧЕТ ЧЕГО ???...ежели Система закрытая и не торгующая
Ответа нет
У Вредного языкЪ в жопе залип...и пошли ссыли на что нибудь чужое
...ага...
И кто здесь дешевый звездунЪ?!?
Прибавочная стоимость же упоминалась мною тебе как призЪ за хорошее поведение
А его нет...
Есть тока твой гундежь глядя на себя в Зеркало
Оно понятно...
Какой Вредный РулонЪ...да без вони
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva кады ты наконец сядешь за парту..
Опять словесный понос, заместо внятного ответа.
Прследняя извилина с маршрута сбилась, даже карлу процитировать ума нет.
Дык кушай на здоровье, может поумнеешь?
Как особому долбоидеоту ещё раз!
Откуда берётся прибыль торгаша и капиталиста? Ежели по марксу, то от свалившейся с неба прибавившейся стоимости. А я те дурню говорю, что стоимость не прибавляется, а воруется. Причём воровство это узаконено и считается нормой именно благодаря карле марле.
А ежели вор богатеет на то что он украл, то обварованый беднеет на то что у него украли.
Ещё раз . как тупому:
Общая сумма денег /ресурсов/ не меняется, они просто пререраспределяются из одного кармана в другой. Т.е суммарный итог изменений равен Нулю.
А кто те дурню сказал что "потребление росло?"
Сколько в натуральном хозяйстве производили, столько и потребляли. В урожайный год больше, в неурожай - меньше, в засуху воще ничего не потребляли... Рост производительности натурального хозяйства был в соответствии с прогрессом от палки копалки до сохи.
Вот ты маршрутизатор напряги и подумай.
Ежели на даче ты вырастил огурец - эт чё "прибыль"? Ни хфига- это не прибыль, результат труда и прочих огородных ресурсов. А прибыли в натуральном хозяйстве не бывает. Про это ещё твоя кырло мырло брехало.
На погляди что такое натуральное хозяйство:
"производимый продукт НЕ ПРИНИМАЕТ ФОРМУ ТОВАРА и образует фонд жизненых средств. для самого производителя"
Учи позорный минимум!
Хотя, рождённому дураком науки безполезны.
...так вся и проблема в простом...
...
прежде чем воровать стоимость - нуна ее создать
Невозможно воровать не созданное
Именно поэтому нет смысла пока говорить о прибавочной стоимости
Она категория товарно денежных отношений
Ан ведь человечество не сразу родилось в рынке
Именно это тебе и поясняли
В замкнутой нерыночной системе Земля всегда что то создавалось
Создавалось большее...чем тратилось на это создание
И именно это созданное потом можно воровать
Даже не торгуя
Понять это несложно
Ан не твоим мозгам
Или ты просто зарабатываешь на каждом своем комменте
Последне более вероятно
Ибо ну не может человек...которому я совсем неинтересен крутить одну и туже пластинку с такой любовью
Это именно любовь к ворованному чужому времени
Не спорю
Денег ты словчил на ловчиковом бреде изрядно
Интернет большой
Ссылок там...море
А вот такой хитрожопый минимум от Бурмака - один
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva прежде чем воровать стоимость - нуна
Это ты дурень карманнику скажи, али домушнику. Чтоб сначала создал твоё добро, методом "прибавления стоимости" а потом воровал...
Нукся изобрази процесс создания ресурса. Не переработки, а именно "создания"
Вот чтоб небыло нифига и разом гоп и новый ресурс.
Хрен ты чего такого выдумаешь. Ибо такого не бывает.
Например? Какой ресурс на Земле создался из ничего?
Дык вота, сами по себе даже идиоты не появляются, им для размножения марксизм попом нужен.
Натуральное хозяйство это семья, община. Там сами у себя не воруют. Там производят продукт для внутреннего потребления и прямого обмена типа бартера.
Не я просто понять пытаюсь всю глубину вашего долбоидеотизма. Которая кажись безконечна!
Ну и сам ржу, да народу отдохнуть даю.
...легко...
...
1.
Карманнику ничего говорить не надо
Карманнику нужно...что бы в кармане что-то было
А это было - прежде должно быть создано
2.
В замкнутой нерыночной системе Земля был создан напр. охотничий лук
Ровно из ничего
Ибо вот ветки в Природе растут...а охотничьи луки - нет
Лук и стал орудием для эффективной охоты
Созданный из НИЧЕГО
То есть МЫСЛЬЮ ...ИДЕЕЙ человека
Она создает то...что можно карманнику потом упереть
Ибо деньги были тоже ПРИДУМАНЫ человеком
Без человека - есть ракушки
Есть куски золота
Есть бумажки крашенные
Ан нет без человека денег
И воровать из кармана НЕЧЕГО
3.
Экий ты стал чистоплотный
А шо...в общине не было ни одного крысятника?
А для чего тады Ярослав Мудрый спецом писал свою Правду
И спецом уговаривал не убивать...а строго брать штрафами
Зачем было писать Свод правил...кады кругом порядок
4.
Не буду мешать тебе высмеивать самого себя
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva Карманнику ничего говорить не надо
Ты иль совсем дурак, или баба незамужняя?
У тя просят пример созидания ресурсов и пример прибавления стоимости, а ты вертишся как глист перед поносом. Несёшь всякую охунею.
Дык вота, Создавать могёт только господь бог, да и то если попам верить. А они, как и карла маркса тоже брешут.
При воровстве предмет меняет хозхяина. Т.е. перераспределяется от одного к другому. И сколько прибыло у одного столько же убыло у второго. т.е сумма прибыли и убыли равна НУЛЮ!
Хфиг угадал, из ничего только коммунисты, кошки и вши плодятся.
А для создания лука нужны материалы, инструменты и труд. Т.е вполне конкретные РЕСУРСЫ.
В общем говоря, надоело мне объяснять те школьный курс обществоведения.
Там всё сказано и про "ресурсы", и "товар" и про "деньги" и про "натуральное хозяйство"
учи позорный минимум. И не мявкай, пока не освоишь!
...так значит о том...что лук был создан из того...
...
что требуется для собирания грибов - возражений не поступило
Странно ...
Грибам нужны для роста материалы...да и труд с корзинкой для их сбора
Нет...?
Ан поди ж ты...
Охотничьего лука из этого простого набора ресурсов не получается
Ибо нет ИДЕИ
Выходит грибы никто не создавал...ИХ ПРОСТО ТУПО НАХОДИЛИ...а вот лукЪ все же был создан в замкнутом нерыночном пространстве
Ты ж просил пример созидания
Я его и дал
Если бы лук рос как грибы ...в Природе - ты бы был прав
Ан охотничьи луки сами на деревьях не растут
Значит правЪ я
И в нерыночном пространстве создается то...что в итоге принесет человеку большее...чем было затрачено на это создание
Вывод
1-0...и не в пользу рулона
Далее...
Опрежь твоего сопливого интереса к тому...что ты не понимаешь в стоимости - хочу ткунуть тебя носом в иную твою лужу
...Натуральное хозяйство это семья, община. Там сами у себя не воруют...(с)
Судя по твоему молчанию теперь на эту Тему - выходит ноне после моих разъяснений, что и в общине могли воровать
О...как
А наш сопливый рулонЪ фуйню сморозил?
Выходит сморозил...
Так что тебе и именно ... мявкать...
Вот этим и занимайся
Смеши нас дальше
И да...
Учи матчасть...вместе с этим минимумомЪ для нашего смеха, баба ты незамужняя
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva что требуется для собирания грибов
А при чём тута идеи, мысли....и проч "духовности"
Речь - то о конкретных ТОВАРНО-ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЯХ.
Не, опять мимо! Ибо даже не ведаешь позорного минимума за 9 класс школы. /старыми/
"Создание лука" это не создание, а переделывание палки или рогов, жил и прочего при помощи труда.
Труд при этом используется как физический, так и умственный /"идея"/ А палки, рога и жилы это природный ресурс который добыт, а не создан.
В 150 раз те повторяю что в НАТУРАЛЬНОМ ХОЗЯЙСТВЕ предметы не несут функции ТОВАРА. Ибо они делаются не на продажу, а на собственное потребление.
Производство бывает ТОВАРНОЕ и НЕТОВАРНОЕ. Дык товарное это когда на продажу, а не товарное -когда себе.
Дошло? И абсолютно однохренственно больше или меньше ибо сколько б ни было, всё самому потреблять.
Технический прогресс в нетоварном производстве тоже бывает, и производительность труда может подрасти.
Только при товарном производстве прогресс идёт быстрее. И чё с того?
Не, не могли, там коммунистов и прочих "экспроприаторов" сразу на кол.
Воровать можно у чужого, а в общине всё своё. Так что и тута ты обкакалось, прям на маршруте.
Хватит дуру гнать. Где "прибавочная стоимость"?
Гость вредный/ маршрут москва
Слушай Вредный!
Ты зачем с идиотами связываешься?
Этой маршрутке хоть кол на голове теши, хоть в глаза ссы.... Толку не будет.
У коммунистов иное строение черепа, туда ничего кроме ихних вождей не влазит.
Он даже не способен понять того, что является посмешищем всего форума.
Маршруту!
На тебе ссылку на школьный учебник за 9 класс. Там все ответы на твои вопросы про лук и идею.
Одолеешь, я тебе за 10 пришлю
И не позорься.
...я именно и не говорю о прибавочной стоимости...ибо
...
она продукт товарно-денежных отношений
А товарно-денежным отношениям присуща купля-продажа
А купля-продажа по Ловчикову это и есть источник обогащения
И ты счастливо это долдонишь ужо 2 недели кряду
Поэтому я и гоню тебя как оленя к грибам и луку
Я объяснил тебе...что бывает период в жизни планета Земля - кады нет товарно-денежных отношений
А сама планета - закрытое пространство без внешнего обмена
Меж тем...
Именно в этих условиях всегда есть то...что составит основу будущей прибыли
Это - прибавочный продукт
Он же - основа прибавочной стоимости...как видел ее Маркс
Если ты уверяяшь меня обкакавшись...что в общине не было воровства - ты тока облегчаешь мне задачу
Значит прибавочный продукт в общине ТОЧНО БЫЛ ВНЕ ПРИЧИН ЕГО СОЗДАНИЯ НА ОБМАНЕ
Ок.
Это ты сказал
...далее...
ФактЪ в том...что человечество с древнейших времен имеет источник для своего развития
И этот источник - труд...который перерабатывает природные ресурсы
Что такое прибыль?
Это часть вновь созданной стоимости
Что такое вновь созданная стоимость?
Это переработанное сырье...
И не только...
Ибо это сделано трудом...- то тут главный вопрос - СКОКА создано-переработано?
Оказывается...чем больше ты перерабатываешь сырья в единицу времени - тем больше можешь создать переработанного с помощью самого труда
Прибыль - это превышение дохода от реализации созданного над расходами
Теперь вопрос
За счет чего возможно это превышение?
За счет сырья...ресурсов?
НЕТ
Их скока не перерабатывай - стоимость их тока тупо переноситься
За счет этого развития не получишь
А в чем же тогда развитие?
Тока в том...что ты труда затратил на 10 единиц перенеся его трудом на 5 единиц продукта...а при реализации продукта( его потреблении...) - получаешь не 10 единиц совокупности в продукте...а целых 15
10 единиц - это 5 единиц сырья и 5 единиц затрат на то...что бы ты завтра мог повторить то же самое
Это стоимость твоей рабочней силы
А вот лишние 5 единиц...что и увеличили совокупность в перенесенное до 15 - эти 5 единиц СВЕРХ того...что тебе лично нужно...абы завтра повторить тоже самое - это и есть прибавочный продукт
Пример
Без охотничьего лука...мы будем собирать только корешки да грибы
Ты за весь день соберешь 30 грибов и 50 корешков
В совокупности - это 3 кг. белка эквивалентное 1500 ккал.
Ибо 1 кг. грибов и корешков тянет на 500 ккал.
Человеку в день нужно минимум 2000 ккал.
При такой жизни ты каждый день в минусе на 500 ккал.
И ты и твое племя ежели оно такое же тупое - всей общиной медленно вымирает
Ан если ты не бумажный рулонЪ - ты умеешь ДУМАТЬ
К тебе приходит ИДЕЯ
ИДЕЯ охотничьего лука
Ты его делаешь...вместо тупого хождения по лесу и прожигания жизни в минус 500 ккал. ежедневно
Ты плюнул на грибы
Ты за день соорудил лукЪ
И потратил на этот день 3000 ккал.
НО....
Поглолодав один день...ты завтра голодным выходишь на охоту
И ушмякиваешь оленя
Олень это 500 кг. мяса оленины
1 кг. мяса оленины это 1500 ккал.
Значит ты потратив сегодня лично еще 3000 ккал. завалил к своим ногам полетом стрелы...что лично тебе ничего не стоило - 750.000 ккал
Это даст тебе возможность компенсировать вчера и сегодня в 6000ккал ...да плюс иметь возможность на будущее содержать 372 дня самого себя ничего не делая
Или если у тебя община в 50 человек - содержать всю общину целую неделю ничего не делая
Ан на поверку...община будет работать всю эту неделю тупо занимаясь грибами...и тебе нужно будет компенсировать лишь дефицит в 500 ккал. каждому
Значит у тебя есть возможность прилично содержать общину в 50 человек целый месяц
Вот этот месяц и есть прибавочный продукт
50 человек могут спокойно заниматься делом...что в принципе ведет их к ежедневному вымиранию...ан при этом они теперь НЕ ВЫМИРАЮТ
Они могут спокойно работать...есть твою оленину ...и у них времени - целый месяц
А ежели ты за сутки убьешь двух оленей?
Правильно
Ты понял принцип...?
Тока мы пойдем дальше
Мы все задумаемся
ИБО...
Это даст возможность общине не тупо горбатиться над грибами и корешками...а по-пробовать в свободное время найти еще применения иным своим ИДЕЯМ
Не только оленей стрелять...ан придумать и средство возделывания скажем земли
Придумать принцип лопаты...или плуга
И в итоге получать урожай зерна
Это много устойчивее охоты
Это даст доступ к белкам...что дадут возможность рано или поздно создать кому-то из общинников Венеру Милосскую
Вывод
Во всех перечисленных мною действиях нет ни грамма воровства
Нет ни грамма купли - продажи
Нет почвы для ловчиковской объебки мозгов
Зато есть прогресс общины
Есть прибавочный продукт
Есть то...что БОЛЬШЕ...чем человеком было потрачено на его создание
И при этом НИ ОДНОГО ИНОПЛАНЕТЯНИНА на горизонте
Значит ВНЕ обмена и обмана возможно создание прибавочного продукта
В условиях капитализма он будет представлен категорией - прибавочная стоимость
И с успехом будет присваиваться хозяином средств производства
То есть именно вороваться у работника
Что и вскрыл Маркс...и захотел спрятать Ловчиков...сказав...что мол прибыли не бывает
Прибыль мол всю жизнь НОЛЕВАЯ
...ага...
Ишо один вывод
Звиздел ты РулонЪ
Не читал ты Маркса
И Смита с Рикардо ты тоже не читал
Один сплошной ловчиковЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva ..я именно и не говорю о прибавочной
Кажись совсем заврался:
И тут же
И как это ты болезный прибавочный продукт без стоимости изобрёл? Кажись самому в карлы марксы пора.
А вот тут воще вопиющая безграмотность.
Те ж 10500 раз тыкали, что СТОИМОСТЬ НЕ СОЗДАЁТСЯ, тем более ВНОВЬ.
ОНА ЗАВЫШАЕТСЯ методом повышения цены.
Все твои примеры "создания продукта" и "создания стоимости" это безграмотная дурь двоешника.
Тееекь! Почти угадал. Осталось догадатся откуда берётся это "превышение"? Я ж приводил те с Нуриком пример расчёта калькуляции. А до тебя не дошло.
Что "Плановая прибыль" это просто завышение цены. Когда наглое, когда не очень...
А все байки про то, что что-то само прибавляется в стоимости это для кретинов.
Во! Наконец-то, выродил! И на этом же попался, доболтался.
Про эти "лишние" расскажи - повесели откель они взялись?
Я те говорю, что их торгаш -капиталист внаглую украл у покупателя завысив цену.
А ты мне что оно само, по марксу вылупилось.
Вот тебе для осмысления /если найдёшь чем/ простой пример.
1 кг хлеба имеет себестоимость 18 рублей. В магазинах продаётся за 60 рублей.
А продавщица в тихушу подменила ценник и продаёт за 80 рублей.
С каклго хрена прибыль фабриканта считается прибавочной стоимостью, а прибыль продавщицы воровством?
В чём разница?
Или как говаривал инспектор полиции из великой комедии "Банда Ольсена" "Преступления бывают законные и не законные"
...Вредный ...с тобой бессмысленно говорить о стоимостях...
...
у тебя немедленно пена изо рта течет хлопьями
Поэтому я и говорю о том...что ты не читал Маркса
Пена не позволила
Иначе бы ты меня понял просто и без затей
Прибавочный продукт - категория ВНЕ товарно-денежных отношений
Это понятие применяется для обозначение прироста именно продукта...а не стоимости
Стоимость - это именно категория ПОСТ общиннного способа производства
Я и пояснил причину моего нежелания говорить о стоимости
Ты немедля начинаешь выть о воровстве в торговле
То есть как баран упираешься в товаро-обменные отношения...за которыми ты не видишь источника роста произведенного...именно в сфере производства
И вести разговор с тобой становится бессмысленно
Именно поэтому я предпочитаю тебе примеры с грибами...луком и мясом
Строго на примере ОБЩИНЫ
Ты слава Богу утвердил...что в общине НЕ ВОРУЮТ
Я и сказал тебе спасибо...дав именно общинный пример производства
Аль ты этого так и не понял?
Вывод
Против приведенного мною выше - тебе сказать оказалось нечего
Ибо ВНЕ СТОИМОСТИ
ВНЕ ОБМЕНА
ВНЕ ДЕНЕГ
я показал тебе источник прироста
ИСТОЧНИК НЕ НОЛЯ
И в очередной раз я с тВоей помощью убедился в ловчиковской импотенции
Что впрочем лично я понял давно
Все кто нас читают...надеюсь теперь это поняли тоже
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva .с тобой бессмысленно говорить о
А вот фиг угадал!
Вне товарно денежных отношений продукты не делятся на основные и прибавочные. Сколько есть всё своё и всё можно съесть.
Даже при феодализме /крепостничестве/ барщина и оброк это формы товарно-денежных отношений.
Что при капиталистах, что при помещиках, что при коммунистах.... У ТРУДЯЩЕГОСЯ ВОРУЕТСЯ ЧАСТЬ ЕГО ТРУДА. При этом никакого прибавления ни в товаре, ни с стоимости нет.
И однохренственно кто ворует помещик, капиталист или государство.
Если не дошло, то снова:
Количество произведённого товара зависит от количества вложеного труда и технологии производства.
Технология определяется прогрессом. В каменном веке производительность низкая, в атомном -высокая.
Но ни в каменном веке, ни в атомном продукт сам не прибавляется.
А внедрение новых технологий, /изготовление луков или автоматических линий/ это тоже затраты ресурсов и материальных, и энергетическтх, и умственных.
Т.е опять те же шары, но с другого боку.
Так что брехал твой маркс.
Не бывает ни прибавочных продуктов, ни прибавочных стоимостей.
А бывает только более или менее наглов присвоение части произведённого продукта.
А вся марксятина служит тому, чтоб это воровство узаконить. Для чего и термин придуман "прибавочная"
...вот потому...что для тебя никакого прибавления в товаре и ...
...
в стоимости нет - я и говорю с тобой сейчас только о простом продукте
Твоя и ловчикова ошибка проста
Продукт имеет прибавку
И называется эта прибавка - прибавочный продукт
Эта прибавка живет относительно того...что создало продукт
Относительно ТРУДА
Тот труд...что потрачен на воспроизводство неизбежного ...то бишь неизбежных 2000 ккал. в человеке в сутки - сей труд называется необходимым трудом
Необходим...он потому...
Слушай Вредный...ежели тебе это надо иди вниз...
в самый всех этих комментов
Мне уже тошно в этой штанине
"Hic Rhodus, hic salta"
Отправить комментарий