|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 17 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
РЕЛИГИЯ НЕНУЖНЫХ |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 1 пользователь и 17 гостей.
Пользователи на сайте
|
|
Из Иудеи был только один...
Остальные вместе с Христом были галилеянами !
Вот почему,nniruk, атеисты всех мастей (или одной?) записывают их в иудеи?
Έξηκοστοςτιων
Гость НБ
...Прошу ... обратить внимание...
Хотел бы выполнить Вашу просьбу как можно лучше, но увы. Я почти не знаю Ветхий Завет, поэтому могу оперировать только Вашим и Колчина краткими высказываниями по вопросу.
Вы считаете, что множество или даже все упоминания в Ветхом Завете о Мессии прямо указывают на одну конкретную историческую личность, и это является подтверждением Божественной природы личности Христа.
Колчин приводит некоторые предсказания о Мессии, изложенные в Ветхом Завете, которые не сбылись до сих пор и предлагает, насколько я понял, разобраться с противоречиями либо вообще отказаться от Ветхого Завета, который только запутывает вопрос. Кроме того, опять-таки насколько я понял, Колчин считает, что истинно верующему не нужны никакие доказательства, помимо собственных слов Христа, изложенных в Евангелиях. Колчин не утверждает, что Мессия ещё не приходил, это утверждают иудеи.
Если на основании одних и тех же текстов делаются противоположные выводы, тексты не могут служить доказательством истинности точки зрения ни одной из сторон. У меня смутное ощущение, что христиане здорово встряли с этим Ветхим Заветом и теперь у них просто нет другого выхода, как стоять насмерть.
К сожалению, это всё, что я могу сказать по данному вопросу.
"Теперь -- тебе"(с). То есть, теперь о Вас. Вы меня пугаете, Нааль (можно мне иногда называть Вас так, раз уж marshrut-moskva "застолбил" Натаниэля и Натти ?). "Христианство очень хрупкая вещь"... "Я устал"... Ведь действительно иногда достаточно выбить один камень, -- а я мало знаю о вере и могу не успеть понять, что она зашаталась. Вы слишком цельны, чтобы без последствий откалывать по кусочку, для Вас реальна опасность разбиться вдребезги. Я не палач, -- скажите, если нужно остановиться, и не считайте это своим поражением. Пусть я не принял Вашу точку зрения, но Вам удалось убедить меня в том, что Ваши чувства достойны уважения. Вы защищаете Христа, как я защищал бы друга или любимую, и Вам видней, что для этого нужно. Если Вы заблуждаетесь, то сами сумеете это понять. "Всё хорошо во благовремении" ))). Возможно, все наши разногласия -- следствие всего лишь разницы в возрасте.
Luden
Вы считаете, что множество или даже все упоминания в Ветхом Завете о Мессии прямо указывают на одну конкретную историческую личность, ... .
Да, все пророчества Ветхого Завета о Мессии указывают на конкретную историческую личность - Иисуса Христа, так считают все православные христиане, естественно я не исключение.
...и это является подтверждением Божественной природы личности Христа.
Нет, по Ветхозаветным пророчествам Мессия не обязательно должен быть Богом, хотя некоторые пророчества Ветхого Завета "намекают" на это. В истории еврейского народа было немало людей, которые объявляли себя Мессией.
Кстати на Антихристе тоже сбудутся (будут подделываться) многие пророчества Ветхого Завета о Мессии.
Колчин приводит некоторые предсказания о Мессии, изложенные в Ветхом Завете, которые не сбылись до сих пор и предлагает, насколько я понял, разобраться с противоречиями либо вообще отказаться от Ветхого Завета, который только запутывает вопрос.
Повторите их поговорим.
Евреи тоже считают что многие пророчества не сбылись, поэтому Христос для них не Мессия. Может быть Колчин тайно исповедует иудаизм или сочувствует ему как настоящий атеист :)))))))))))). Они Мессию до сих пор ждут, того кто для православных будет Антихристом.
Колчин не может в принципе отказаться от Ветхого Завета, как например я не могу отказаться от Корана, потому что я не мусульманин, я даже не могу отказаться от Марксизма, потому что я не Марксист. Неужели Колчин уже причислияет себя к христианам и готов отказаться от Ветхого Завета?
Если Колчин не может разобраться в Ветхом Завете, то это не повод отказываться от него тем, кому это по силам. Не надо отказываться от всего того, чего не может понять Колчин.
Колчин считает, что истинно верующему не нужны никакие доказательства, помимо собственных слов Христа, изложенных в Евангелиях.
Колчин считает верно, но он ничего не знает о Предании. А ведь Писание это лишь часть Предания.
При разговоре двух христиан между собой, достаточно ссылаться на Евангелия и на Предание Церкви, но при разговоре христианина и атеиста, этого недостаточно, ведь для атеиста все Евагелия подделали злые толстые жадные попы.
А вообще непонятно почему это для христианина не нужны доказательства. Мне кажется это для атеистов не нужны никакие доказательства. Не верю и всё, а там хоть трава не расти.
Если на основании одних и тех же текстов делаются противоположные выводы, тексты не могут служить доказательством истинности точки зрения ни одной из сторон. У меня смутное ощущение, что христиане здорово встряли с этим Ветхим Заветом и теперь у них просто нет другого выхода, как стоять насмерть.
Любой религиозный текст имеет традицию толкования.
В принципе любой текст воспринимается и толкуется разными людьми по разному. Всё зависит от воспитания, образования, культуры, опыта итд итп.
Поэтому так важно цельное вероучение и цельное мировоззрение. У православных людей вероучение и мировоззрение находится в полной гармонии, и они готовы его защищать от всяких еретиков типа маршрута-кота которые пытаются его разрушить.
Встряли с Ветхим Заветом не христиане, встряли с Ветхим Заветом безграмотные атеисты. В принципе безграмотные атеисты встревают с любым текстом. Дай им Коран или Бхагавад -гиту или Упанишиды и они сразу встряли, потому что знаний ноль.
Вы меня пугаете, Нааль (можно мне иногда называть Вас так, раз уж marshrut-moskva "застолбил" Натаниэля и Натти ?).
Называйте как хотите. Вы наверное уже поняли, что я собеседник сложный и грубый, но совершенно не обидчивый.
Вы слишком цельны, чтобы без последствий откалывать по кусочку, для Вас реальна опасность разбиться вдребезги.
Все грамотные православные цельны, ибо Православие это полнота, и не один православный не даст отколоть ни кусочка от того сокровища, что называется Православным вероучением
Я не палач, -- скажите, если нужно остановиться, и не считайте это своим поражением. Пусть я не принял Вашу точку зрения, но Вам удалось убедить меня в том, что Ваши чувства достойны уважения. Вы защищаете Христа, как я защищал бы друга или любимую, и Вам видней, что для этого нужно. Если Вы заблуждаетесь, то сами сумеете это понять. "Всё хорошо во благовремении" ))). Возможно, все наши разногласия -- следствие всего лишь разницы в возрасте.
Останавливаться надо только в одном случае. В том случае когда вы начинаете свои представления о Православии выдавать за Православие.
Критики Православия как таковой я на этом сайте не видел, ибо атеисты здесь критиковали лишь свои представления о Православии и фантазии Маршрута-Кота выдаваемые за Православие. Русофил в богословские споры не лезет (и правильно делает).
Вообще если у вас возникнут какие то вопросы о Православии, то на этом сайте можно обращаться за разъяснениями к Крузенштерну, он человек богословски грамотный.
Закончу такой вот притчей, в назидание всем атеистам которые предпочитают оставаться безграмотными людьми в религиозных вопросах.
Во вpемена дpевние, тысячу с лишним лет назад, жил один молодой паpень. Его национальность значения не имеет, как и пpоисхождение. Задумал тот юноша стать атеистом. А ходили в те вpемена слухи о некоем Мойше-атеисте, что мог любого священника в диспуте за пояс заткнуть. Решил юнец найти этого Мойшу-атеиста и стать его учеником. Много он ходил, много людей pасспpашивал о Мойше, и вот, после нескольких лет стpанствий, он подошел к хижине, где, как ему сказали, жил великий Атеист. Hа стук ему ответил старческий голос:
- Кого там несет на ночь глядя?
- Пpостите, но здесь ли живет Мойша-атеист?
- Пока живу, надеюсь, юноша.
- Я пpошёл много миль, я путешествовал по pазным стpанам, чтобы найти вас. Я хочу стать вашим учеником.
Стаpик удивленно уставился на юношу.
- Учеником? Hо чему ты можешь обучиться у меня? Я не pемесленник, не ученый, не поэт.
- Я слышал, что вы – величайший атеист. Я тоже атеист и хотел бы слушать ваши доводы и учится.
- Так ты, юноша, атеист?
- Да, я не веpю ни в каких богов. Их нет.
- Что же, интеpесно… Hо послушай меня, юноша. Ты читал Библию, Коpан или Апокpифы?
- Hет, но…
- Hе пеpебивай стаpших, юноша. Ты pазговаpивал со жpецами, священниками, имамами?
- Hет.
- Ты совеpшал паломничества в святые места?
- Hет, но зачем? Я же не веpю в это.
- Ты жил пpи ските отшельников, наблюдая за их жизнью и pазговаpивая с ними?
- Hет.
- Hу, тогда, юноша, ты не атеист.
- А кто я тогда?
- Ты – неграмотный дурак!
Гость НБ
Прошу прощения, был невнимателен. Не "подтверждением Божественной природы", а "подтверждением статуса", если можно так сказать. Статуса Мессии. А когда те же предсказания сойдутся на конкретной личности в следующий раз, это будет означать подтверждение статуса Антихриста. Неплохой пример "чувства юмора Господня".
Обсуждать взгляды Колчина и marshrut-moskva логичнее с ними самими, я это сделал по Вашей просьбе и продолжать у меня желания нет, т.к. прежде всего у меня нет необходимых знаний.
Критики Православия на этом сайте я тоже не вижу, разве что считать за таковую критику отдельных его представителей. Конкретно против Христа не было сказано ни единого слова; такое чувство, что Он мог бы набирать на этом сайте апостолов, и никого бы не волновало, какого Он происхождения и вполне ли соответствует пророчествам.
Luden
А когда те же предсказания сойдутся на конкретной личности в следующий раз, это будет означать подтверждение статуса Антихриста. Неплохой пример "чувства юмора Господня".
Это не юмор Господа, это хитрость Сатаны. Антихрист будет выдавать себя за настоящего Мессию, естественно Христос тогда получается лжеМессия, то есть попросту самозванец.
Конкретно против Христа не было сказано ни единого слова; такое чувство, что Он мог бы набирать на этом сайте апостолов, и никого бы не волновало, какого Он происхождения и вполне ли соответствует пророчествам.
Конкретно против Христа обычно никто ничего не говорит, кроме открытых сатанистов. Евангельского Христа просто подменяют на Христа " я его слепила из того что было, а потом что было то и полюбила". Так происходит подмена Христианства язычеством и оккультизмом.
Гость НБ
У верующих сформирован особый понятийный аппарат, которым остальные не владеют. Вы неоднократно выражали недовольство нежеланием атеистов погружаться в глубины православия. Но, согласитесь, чтобы владеть понятийным аппаратом на Вашем уровне, надо жить жизнью верующих и иметь соответствующий круг общения. То есть фактически поменять свою жизнь на чужую.
Вы лично так же часто ошибаетесь в отношении атеистов, как атеисты -- в отношении верующих, и ровно по той же причине: мы буквально говорим на разных языках и по-разному воспринимаем одни и те же слова. Так, для меня Иисус Христос -- положительный герой легенды, который, возможно, существовал в реальности. Как положительный пример он достоин восхищения. Но такие информативные для верующего заявления, как: "Христос есть Истина" -- мне совершенно ничего не дают для понимания Вашей точки зрения. И таких фраз множество. Вам кажется, что всё доступно и понятно изложено по нескольку раз(и я действительно восхищаюсь Вашим терпением), но проблема в том, что понятно это только верующим. А у прочих иногда создаётся впечатление, что их намеренно запутывают.
Сказанное не относится к данному комментарию, просто, воспользовавшись паузой, решил поделиться наболевшим.
Гость НБ
...Умершие дети... фактически в неё вошли своей жертвой...
То есть подразумевается, что душа новорождённого или даже мёртворождённого ребёнка способна на жертву, способна на выбор. В общем, полностью дееспособна с момента создания. Обладает всей необходимой информацией -- о Христе, о предстоящей земной жизни, -- и, жертвуя жизнью, выбирает Христа.
Или выбирает жизнь, полную страданий, для искупления грехов своих близких.
Или выбирает жизнь, полную наслаждений, рискуя своим спасением.
Или золотую середину -- соблюдение заповедей, незапретные удовольствия, любовь к Богу, надежду на возвращение в Его лоно.
=== Почему душа, исходящая от Духа Святого, делает тот или иной выбор? ===
Я снова говорю только о душе. Если считаете, что я упускаю что-то важное, объясните пожалуйста, что именно. Для меня тело -- скафандр с манипуляторами, без которого душа не может взаимодействовать с плотным миром. Как я понимаю, в вечности оно должно радикально измениться: вряд ли в раю будет уместна наша физиология, даже в идеально отрегулированном варианте. А, да, оно изменится под влиянием Божественной Любви, по-разному у тех, кто согласен или не согласен её принять. А до тех пор мы должны таскать эти вериги ))).
"Блаженны чистые сердцем, ибо Бога узрят" -- я не понял, где здесь про Церковь. Всё-таки в нашем случае цитаты -- зло ))). Мне вот представляется, цитата о том, что чистые сердцем, даже не зная имени Христа (согласитесь, это зависит от окружения), могут слышать в душе Его голос... И повиноваться Ему...
Luden
То есть подразумевается, что душа новорождённого или даже мёртворождённого ребёнка способна на жертву, способна на выбор. В общем, полностью дееспособна с момента создания. Обладает всей необходимой информацией -- о Христе, о предстоящей земной жизни, -- и, жертвуя жизнью, выбирает Христа.
Видите ли Люден, я придерживаюсь именно этого толкования. Только наверное душа обладает не =необходимой информацией=, а необходимыми врожденными качествами, которые способны в человеке развиться в жертвенность. Можно предположить, что Господь например не насилуя свободную волю матери к аборту (убийству ребенка), дарует умершему ребенку еще не обладающему осознанной волей свою особую Благодать.
В Православной Церкви нет четкого учения о посмертии младенцев, поэтому всё это лишь наши предположения основанные на том, что Бог есть правильная Любовь. Иисус Христос пришел в мир не для того чтобы рассказать нам о том как устроен мир, а для того чтобы каждый кто уверует в Него мог Спастись.
Поэтому я не могу, как христианин, судить Спасется конкретно тот или иной человек, ибо я не Бог и не знаю в каком состоянии находится душа того или иного человека.
Особо гордым своей чистотой, следует помнить, что первым Спасшимся был разбойник распятый за свои злодеяния справа от Христа.
Христос про детей сказал, ибо таковых есть Царствие Божие:
===Но Иисус, подозвав их, сказал: пустите детей приходить ко Мне и не возбраняйте им, ибо таковых есть Царствие Божие. Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него===
Для Бога нет живых и мертвых, для него все живы, а значит дети несут в себе какую то особую благодать которую утрачивают взрослые люди.
Я снова говорю только о душе. Если считаете, что я упускаю что-то важное, объясните пожалуйста, что именно. Для меня тело -- скафандр с манипуляторами, без которого душа не может взаимодействовать с плотным миром. Как я понимаю, в вечности оно должно радикально измениться: вряд ли в раю будет уместна наша физиология, даже в идеально отрегулированном варианте. А, да, оно изменится под влиянием Божественной Любви, по-разному у тех, кто согласен или не согласен её принять. А до тех пор мы должны таскать эти вериги ))).
Да вы упускаете очень важное. По Православному вероучению тело это очень важная часть человека (как то грубо звучит это у меня).
Я уже писал что душа это не человек, во всей своей полноте, это лишь часть человека.
Человек это душа + тело (дух+душа+тело).
Тело это не скафандр, это неотъемлемая часть человека. Наше тело войдет с нами в Вечность, правда преображенное.
Наша физиология в посмертии конечно же будет неуместна. Наша физиология и сейчас неуместна, ибо существующую физиологию человек получил уже после грехопадения Адама. Наша физиология это так называемые "кожанные ризы" которые были даны человеку после грехопадения. Но это отдельный разговор. В Православии всё взаимосвязано, и одна тема тянет за собой другую.
Бог стал Человеком не на время, Бог стал Человеком навсегда. Поэтому тело человека освященно и обоженно самим Богом.
Воскреснут абсолютно все, после Воскресения Бога, каждый человек, если так можно сказать приговорен к Воскресению.
Скажем так душа человека это не человек, а часть человека, тело человека это не человек, а часть человека. Человек в всей полноте это душа и тело.
Это в восточных религиях к телу относятся как к одежде, а в Христианстве тело это часть человека.
"Блаженны чистые сердцем, ибо Бога узрят" -- я не понял, где здесь про Церковь. Всё-таки в нашем случае цитаты -- зло ))). Мне вот представляется, цитата о том, что чистые сердцем, даже не зная имени Христа (согласитесь, это зависит от окружения), могут слышать в душе Его голос... И повиноваться Ему...
Может и так (выделенное), вполне допустимое по моему мнению толкование для тех людей, где Христианство неизвестно.
Но там где проповедь о Христе имеет место, там людям с чистым сердцем Бог открывается именно как Христос.
Что касается Церкви, то вне Церкви нет Спасения. Христос создал Свою Церковь именно как сообщество Спасаемых. Поэтому тот кто думает, что сможет Спастись вне Церкви просто обманывает себя.
Я уже писал что подразумевается, что умершие младенцы и мученники не успевшие стать формально членами Церкви воинствующей, стали членами Церкви Торжествующей.
Считается что мученники приняли Крещение собственной кровью, думаю можно сказать про младенцев что они приняли Крещение собственной чистотой.
Но в любом случае, чтобы спастись надо быть членом Церкви. И тот кто лукаво тешит себя, что сможет стать членом Торжествующей Церкви не став при своей жизни членом Воинствующей (странствующей) Церкви, тот глубоко ошибается. Сознательно отказавшись от Христа и Его Церкви в этой жизни, человек откажется от Христа и Его Церкви и в посмертной жизни.
НО ...каково это было понять
НО ...каково это было понять родственнику Императора ???
Не только понять...но и своими земными поступками отстаивать правоту своего сердца, воплотившегося в теле человека Сына Божия
Оцени...
Оцени Колчин, оцените форумчане, если у вас конечно есть мозги, насколько Кот не имеет никакого отношения к Православию.
Ни одно из четырех Евангелий не говорит об Иисусе Христе как об императоре. Евангелия лживы? Ааа помню, помню Евангелия подменены Романовыми. Хороший аргумент для Колчина, думаю его этот аргумент устроит.
Ни один святой отец Церкви не говорит о Христе как об императоре. Святые отцы лживы? Аааа помню помню, все писания святых отцов подделаны Романовыми. Опять аргумент для Колчина, он схавает, лишь бы насолить НБ.
Ни один современный богослов не говорит о Христе как об императоре. Все богословы лживы? Ааааа помню помню, все они черпают свои знания из фальсифицированной Романовыми Библии.
Ну хорошо Евангелия фальсифицированы, Библия фальсифицирована. А что не фальсифицировано то?
Как что???????, труды достославного Фоменко. Ах Фоменко...
Ну получайте православные вместо Евангелий от Луки, от Матфея, от Иоанна, от Марка - Потерянное Евангелие от Фоменко, получайте вместо Иисуса Христа Андронника Христа.
Кушайте.
Ну что господа необразованные дебилы, теперь то хоть дошло, что Кот неправославный?
Нет, не дошло?
Что в лоб , что по лбу.
Дурак на дураке сидит и дураком погоняет.
...так ведь ни одно Евангелие...
...
ни один святой отец Церкви не говорит о том..., что
...Бог стал Человеком...
Об этом сказал тока наш местный христопродавец Натаниель Бампо...он же соколиный Глаз Зверобоя
И что нам теперь орать...что ты ряженый православный ?
Можно конечно
Тока это уже очевидно
Даже атеист Ннирук понимает...,что Бог не может стать человеком
Даже с большой буквы
А ты его за это понимание - привычно в дураки...и по христиански матомЪ
Молодец
В Православии Бог это триединство Отца...Сына...и Святого Духа
А явленное здесь с пятницы Зверобоево Евангелие лишь обнажает хамоватую культуру форумного подростка
Тебе ли опосля этого учить Фоменко ?
Сопляк ты для него...
"Hic Rhodus, hic salta"
Форумчанам кто следит за темой
marshrut-moskva:
ни один святой отец Церкви не говорит о том..., что
...Бог стал Человеком...
Об этом сказал тока наш местный христопродавец Натаниель Бампо...он же соколиный Глаз Зверобоя
Даже атеист Ннирук понимает...,что Бог не может стать человеком
Кому еще нужны доказательства, что marshrut-moskva не православный????????????
Православное вероучение утверждает, что Бог стал Человеком, не переставая быть Богом.
В Господе Иисусе Христе соединились неслиянно, неизменно, нераздельно, неразлучно две природы - Человеческая и Божественная. Иисус Христос - Богочеловек.
Один из величайших Отцов Церкви святой Иоанн Дамаскин:
- Кто по естеству – совершенный Бог,
соделался по естеству совершенным человеком"
marshrut-moskva не православный христианин. Он обманщик, который выдает свои фантазии за Православие!!!
Больше я на него времени тратить не буду. Думаю я сказал достаточно, чтобы умные люди поняли, что бредни маршрута-кота ничего общего с Православием не имеют, ну а дураки любого сектанта готовы записать в православные по причине дальтонизма мозга, который не различает красного от зеленого (православия от инославия)
Гостю НБ при оказии
Поскольку в течение недели был далековато от Интернета, отвечаю на вашу реплику от 20.09.15 - 19:41 (стр. 28 комментариев, в самом низу) здесь и сейчас.
Вы зря делаете вид что первый раз это от меня слышите. Вы давний форумчанин и не раз наблюдали наши с котом перепалки.
Вот именно - наблюдал. Но не читал. Для того, чтобы я вас начал читать, извольте сделать свои посты:
а) не превышающими хотя бы 4000 печатных знаков (1/2 полосы в стандартной газете);
б) самостоятельными, т.е. наполненными вашими собственными суждениями, а не километровыми цитатами из десятого корявого перевода сборника древнееврейских религиозных текстов и сопутствующей ему антинаучной фантастики, в определённых кругах известной, как "творения отцов церкви".
Маршрут - Москва не православный.
По мне - пускай хоть в Святого Преподобного Фоменко верит, мне фиолетово. Мой пост был не о том, кто православный, кто левославный, а о том, как наши т.н. христиане сначала постят километрами тексты из серии "Бог есть Любовь", "Заповедь даю вам - да любите друг друга" и т.д. и т.п. - а потом с полоборота устраивают такую помойку в комментариях, до которой комсомольцам двадцатых годов прошлого века - активистам "Союза воинствующих безбожников" - ещё расти и расти. Что вы с котом успешно и продемонстрировали. А уж кто из вас на кого больше гов... пардон, благодати Истинного Слова Христова вылил - сами меряйтесь. По мне так, повторяюсь, оба хороши. Подрастёте - можете оба идти в ученики к Митьке Энтео, фигуры с фасадов исторических зданий молотками отколачивать. Как раз по вам с котом занятие, одно на двоих.
МясоедовЪ
Вот именно - наблюдал. Но не читал. Для того, чтобы я вас начал читать, извольте сделать свои посты:
Я не нуждаюсь в читателях, которым я не интересен.
Это раз
Я не считаю печатные знаки, когда пишу ответ
Это два
Все мои суждения самостоятельны, но любые самостоятельные суждения всегда имеют под собой какую то основу, иначе это не суждения а пустословие высосанное из пальца, надо бы это понимать
Это три.
Можете общаться дальше с Котом похоже вы два сапога пара.
А уж кто из вас на кого больше гов... пардон, благодати Истинного Слова Христова вылил - сами меряйтесь.
Больше говна на нас вылили вы, и переплюнули не только нас, но и комсомольцев 20-х годов, которых привели в пример.
Я вообще не понимаю зачем вы здесь пасетесь? Посты здесь длинные, несамостоятельные, читать вы их не читаете, зато зачем то лезете отвечать.
Подумайте может вы здесь (в этой теме) не нужны?
Неудивительно
Я вообще не понимаю
------------------------------
Для глубоко верующих это типично и абсолютно нормально. Понимать можно только умом, а у вам подобных вместо него - строчка "мудрость мира сего есть безумие пред Богом".
Посты здесь длинные, несамостоятельные, читать вы их не читаете, зато зачем то лезете отвечать
-----------------------------
Не отвечать, а комментировать. Когда бы я отвечал вам и коту - число постов в данной теме уже перевалило бы за полторы тысячи, а не еле-еле подползало к одной. Я всего лишь оценил перепис(ь)ку двух типа верующих типа настоящих христиан - и откомментировал её в целом.
Переписка сия, повторюсь, великолепна, ибо превосходнейше демонстрирует всему Форуму истинную сущность т.н. "православных верующих" образца рубежа второго-третьего тысячелетий: вчерашних "совков" и вечных лицемеров, чья истинная морда лица упорно лезет наружу из-под всех масок "христианского смирения", "человеколюбия", "богоискательства" и т.д. и т.п.
Мясоедов
1) Так значит вы меня не просветите зачем вы здесь пасетесь? Неужели чтобы только гадить? Потребность что ли такая?
2) Не отвечать, а комментировать.
:))))))))))))))))))))))))) Хрен редьки не слаще.
Комментировать непрочитанное, могут только идиоты, ну и наверное глубоко неверующие.
Переписка сия, повторюсь, великолепна, ибо превосходнейше демонстрирует всему Форуму истинную сущность т.н. "православных верующих" образца рубежа второго-третьего тысячелетий:
Только глубоко неверующий дебил может считать срач который развязал сектант Маршрут-Москва "перепиской православных верующих."
Переписывался я с Колчиным, сейчас с Люденом переписываюсь, но наша переписка имеет много печатных знаков, поэтому для вас совершенно недоступна.
...ну всех опять обосрал наш Зверобой...
...
и Мясоедова до кучи
Выходит тот..., кто читает типа срач развязанный мной... - является уже этим фактом глубоко неверующим дебилом
Дык вперву голову это и есть Гость Н.Б. ,что весь зачитанный в моих комментариях
Он же Натаниель
Он же Соколиный глаз
Он же Зверобой местной звериной секты дураковЪ и хамов
Ан ...скока их не бей...все мало
Ибо только дурак не понимает...,что отвечать мне здесь две недели кряду - можно только читая меня
Читая все эти две недели меня именно со всеми моими доступными печатными знаками
"Hic Rhodus, hic salta"
Гостю НБ
Комментировать непрочитанное, могут только идиоты, ну и наверное глубоко неверующие.
----------------------------
Как-то вы больно дешёвенько передёргиваете. ТщательнЕЕ(с) надо! Тут ведь всё-таки форум критически мыслящих людей, а не "паствы"(с).
Для того, чтобы понять, что вода в море солёная - не обязательно выпивать всё море. Так и ваша писанина. Не обязательно читать всё, чтобы оценить её качество. Двух-трёх постов, выбранных методом научного тыка пальцем в небо (вернее, в монитор в данном случае) вполне достаточно.
Например - взять вашу переписку с Люденом и Колчиным. Выбираем любые два поста с разных страниц. И в том, и в другом - ни одной самостоятельной мысли, в лучшем случае - пересказ древних баек, условно именуемых "творения отцов церкви". Надо ли мне читать остальное? Все эти заклинания я ещё лет пять назад на досуге посмотрел на Ютубе в исполнении А. Кураева, Д. Смирнова, А. Осипова и др. завсегдатаев каналов типа "Православие". Слава Богу, хоть до цитирования мракобеса-недоучки Данилки Сысоева не опустились... впрочем, чую это у вас ещё впереди.
Аналогично и в случае с вашей перепиской с КотомЪ. Один-два поста - и лично мне хватит. А вы, коли вам оно в удовольствие, меряйтесь промеж собой длиной своей православной культуры и прочих мест хоть до юбилейного пятитысячного поста в данной теме мухинского форума.
Мясоедов
Тут ведь всё-таки форум критически мыслящих людей, а не "паствы"
Вы что ли критически мыслящий человек?
:)))))))))))))))))))))))))
Да я здесь нахожусь сейчас только из за Колчина и Людена (именно они мне интересны). Вы моська который путается здесь под нашими постами мешая общению.
Например - взять вашу переписку с Люденом и Колчиным. Выбираем любые два поста с разных страниц. И в том, и в другом - ни одной самостоятельной мысли, в лучшем случае - пересказ древних баек, условно именуемых "творения отцов церкви".
Вы набитый дурак Мясоедов. Естественно, что говоря о Православии, я говорю со слов святых отцов и богословов, иначе бы я говорил не Православии, а о собственных фантазиях. И Кураев, и Смирнов и Осипов тоже говорят опираясь на святых отцов и на богословов предшествующих им.
Мясоедов ну на хрена вы здесь появились, вы же еще тупее Маршрута-Кота? Ну есть здесь атеист Колчин, которому вы не достойны даже шнурки развязывать, я думаю этого достаточно.
Соглашусь с Котом
"...отменная истерика..." (с)
...МясикЪ...и это все, на что тянет культура Натаниеля Бампо...
...
тренироваться на чужих шнурках
Это уже хуже истерики
Это натаниелев разгромЪ
"Hic Rhodus, hic salta"
...отменная истерика...
...
как наддашь по сопливым мозгам христопродавца...,так они мгновенно становятся уже чуть адевкватнее
Таперь этот типа христианин понял свою чушь о Боге = Человек
Таперь он признался в том...что давно знал и Фоменко
Дословно
...Иисус Христос - Богочеловек...
причем в этой версии Натаниель очухался до маленькой буквы ч в слове человек
Дык с этого бы и начинал
Не позорясь...и не истеря теперь
Зверобой
Ты не безнадежен только в качестве повторялы
Иначе и МясоедовЪ бы в критику не ударился
"Hic Rhodus, hic salta"
Брысь
marshrut-moskva: ни один святой отец Церкви не говорит о том..., что
...Бог стал Человеком...
Один из величайших Отцов Церкви святой Иоанн Дамаскин:
- Кто по естеству – совершенный Бог,
соделался по естеству совершенным человеком"
...то есть своим брысь...
...
ты пошел в отказ ?
Это же ведь было тобой реченный перлЪ -
...Бог стал Человеком...
Как это соотнести со святым Иоанном Дамаскином...у которого Бог с большой буквы...,а вот совершенный человек - с буквы маленькой
А...?
Толкователь заблудший
Протри глаза
Почему Дамаскин, как православный знает это элементарное
А именно то...,что даже Бог есьмЪ Бог
А даже совершенное естество человека - есьмЪ все же человек
И нет у святого отца Церкви человека с большой буквы Человек как тождества Богу
Это строго твоя ересь
Именно этим Ннирук и ткнул в твое надменное лицо подобной очевидностью
Ишо разЪ
Бог - это неразрывное единство Отца...Сына...и Святаго Духа
И то что Дамаскин не ставит большой буквы Ч в слове человек...когда говорит о Боге - явно говорит, что он понимает Православие
Его совершенный человек есьмЪ именно Сын Божий, соделавшийся строго по Воле Отца своего в человеческую плоть совершенного естества
Человеческое естество принял Сын Божий
Заруби себе на носу, кривой Соколиный Глаз
Бог это не Человек
Бог это просто Бог...во всей красоте Его православного триединого понимания
Вывод
А вот ты явил себя в беседе с Ннируком ,как записной болтун с невылеченным пока ...и увы хамством
Но не беда
Форум Мухина и не таких на ноги ставил
Какие твои годы
"Hic Rhodus, hic salta"
Брысь
Как это соотнести со святым Иоанном Дамаскином...у которого Бог с большой буквы...,а вот совершенный человек - с буквы маленькой
И то что Дамаскин не ставит большой буквы Ч в слове человек...когда говорит о Боге - явно говорит, что он понимает Православие.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Курам на смех. Такое только свидетель Фоменко мог отчебучить
Иоанн Дамаскин писал на греческом языке, писал скорее всего без знаков препинания, без заглавных букв, и без всяких правописательских премудростей выработанных намного позднее. Как бы там не было только дурак может применять аргументы правописания современного языка к переводному тексту написанному несколько сотен лет назад.
:))))))))))))
К тому же я, не замарачиваюсь правописанием, и не стыжусь того что допускаю ошибки в написании слов.
В постах я всегда пишу те слова с большой буквы, которые относятся к Богу и те на которые хочу обратить внимание.
А ты как опозоришься, так сразу начинаешь у меня выискивать Орфографические ошибки :)))))))))))
Ну что здесь тебе сказать? Посоветую тебе занятся еще Пунктуацией :)), я знаешь, еще запятые иногда не там ставлю или вообще не ставлю.
Подумай, это хороший способ сохранить лицо в следующий раз, дескать ага Натаниэль ты запятую забыл поставить.
РS
И нет у святого отца Церкви человека с большой буквы Человек как тождества Богу
Это строго твоя ересь
Еще покажу твою дурость, уж очень ты меня сегодня развлёк, хочу чтобы и другие позабавились
Слово Человек пишется с большой буквы когда под человеком подразумевается Иисус Христос.
Евангелие от Иоанна глава 8
А теперь ищите убить Меня, Человека сказавшего вам истину,...
Евангелие от Иоанна глава 9
Тогда некоторые из фарисеев говорили:не от Бога Этот Человек, потому что не хранит субботы.
А это я написал в посте:
Бог стал Человеком
Да Маршрут-Москва стоило тебе начать чуть чуть писать, а не пустословить и смайлики ставить, как вся твоя дурость оказалась у всех на виду.
Впрочем это участь любого сектанта выдающего себя за православного.
..так ты бы и писал здесь на греческом языке...
...
ровно как Дамаскин
А отчего же приводишь его мысль на русском ?
Нахрена это твое умничание о самом себе
...только дурак может применять аргументы правописания современного языка к переводному тексту написанному несколько сотен лет назад...
Ты значит дурак...если привел мысль Дамаскина на русском...да еще со знаками препинания
Нахрена ты привел отсебятину знаков препинания...
А...умник ?
Это ведь тобой приведенное со всеми тире...заглавными буквами ?
Дословно...
- Кто по естеству – совершенный Бог,
соделался по естеству совершенным человеком"
Ведь понятно даже дураку
Если Дамаскин и его мысль переведена нам именно в правописании человека с маленькой буквы...
ТО...
за этим стоит именно православное понимание высказанной на греческом фразы от Дамаскина
Строго в рамках святоотеческой традиции, которую ты признаешь и приводишь в аргументах
Ибо...если бы православие допускало писать о Боге как Человеке с большой буквы - так в переводе от Дамаскина так бы и было
Мол Бог это Человек
Вселившийся в человека по зверобоевой фантазии
Но этого нет !
Даже совершенный дамаскинов человек писан у него с маленькой буквы ч
То есть наш Зверобой опять лажанулся
И это привычно
Как только он перестают повторять за кем-то...он сразу становится беспомощен своим кривым соколиным глазом
Очевидно же, что евангельские поминания Человека с большой буквы отнесены строго ко Христу
Или сказаны Его устами
Это мог бы понять даже твой пеньковый умЪ...который сейчас сам себя высек развлекаясь
Христос это Сын Божий
И Человек Он с большой буквы Ч только всилу этого православного понимания
Сначала Он Сын Божий..., затем в евангелиях поминаем как Человек
Бог не может стать Человеком
Бог может быть явлен в человеке именно как Сын Божий
И только это дает основание писать человека при этом явлении с большой буквы Ч
Сын Божий может сказать о Себе ...ищите убить Меня, Человека сказавшего вам истину...
И это Он говорит нам как Сын Божий
Как единая с Богом Сущность
Поэтому Он и ...убить Меня .... - пишет с большой буквы М
Ибо Он Суть одна из триединой ипостаси Бога
Какие же банальные вещи мне приходиться тебе пояснять
И где твое православие ?
Одна самовлюбленная Поза
"Hic Rhodus, hic salta"
marshrut-moskva
Кот не неси пургу.
Ты так ничтожно выглядишь когда пытаешься цепляться за буковки и запятые, что вызываешь естественную брезгливость.
Человек пишется с большой буквы когда имеется ввиду Личность Бога.
человек пишется с маленькой буквы когда имеется ввиду человеческая природа, то есть Бог стал одним из нас.
Можно сказать Бог стал Человеком имея ввиду одну и ту же Личность (Вторую Ипостась Троицы), а можно сказать Бог стал человеком имея в ввиду, что Бог стал одним из нас. Естественно не переставая быть Богом (это уточнение для идиотов мясоедовых и ннируков, которые тоже стараются найти у меня оговорки)
Бог не может стать Человеком
Бог может быть явлен в человеке именно как Сын Божий
А вот это уже ересь, подтверждающая, что ты неправославный.
А как Сын Человеческий он явлен быть не может? Давно ли ты Евангелие читал ?
Или Фоменкой все мозги себе засрал?
...без пурги...
...
Сын Человеческий - это православное понятие отраженное в Евангелиях
Ровно как и Слова Христа о Себе как Человеке
В обоих случаях это возможно только всилу простого и изначального
Христос Сын Божий
Он Бог в качестве неразрывной Сути Бога Единого
И это не ересь
Это православная Истина
Твое же утверждение, что Бог воплотился в Человеке раз и навсегда - есть именно небрежное верхоглядство зазнайки
Бог остается Богом
А Его воплощение есть сохранение Его Единой Сути Бога
Бога Единого...
Единосущего
Вот ЭТО и есть именно НАВСЕГДА
Ты же не можешь понятно объяснить предмет вопроса...,что задал тебе Ннирук
Для меня Ннирук есть предельно вежливый и вдумчивый форумчанин
И если он тебя как атеист понял вопреки даже своему пониманию неразрывной Божественной Троицы Православия - то это грош цена всему твоему чтению чего либо
Идиотия твоих мозгов очевидна твоей импотенцией комментатора и разъясняющего здесь чего либо
О культуре же твоего православия - я просто молчу
"Hic Rhodus, hic salta"
:))))))))))
Ну и дурак.
...!!!...
...
ну а что еще можно услышать от... христопродавца... во след Православному утверждению
Христос Сын Божий
"Hic Rhodus, hic salta"
Вов...
Вот нынче утром видел восходящее Солнце и красивую затменную Луну на закате около семи утра, но очень тяжелая программа Stellarius у меня на рабочем компе показывает, что этого не может быть никогда!
www.youtube.com/watch
Έξηκοστοςτιων
Отправить комментарий