СТАЛИН И ШАКАЛЬЯ СТАЯ «УМНЫХ ПОЛИТИКОВ»

Опубликовано:
Источник: история WW2
Комментариев: 188
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир VVV
Аватар пользователя Владимир VVV

"Ура, Парад!"

 Полностью разделяю мнение Юрия Игнатьевича в отношении парада.

Местами просто должно быть стодно и позорно!

Запустили на орбиту Прогресс со Знаменем Победы. Ну так оно как раз удачно - к празднику (8 мая), упало на головы торжествующих. Со стыковкой немного ошиблись, всего то на 30-40 км мимо... зато с посадкой Знамени вовремя...

Ветеранам подарили 9 Мая бесплатные разговоры по всему миру... Подарили бы лучше пожизненное бесплатное медицинское обслуживание в лучших клиниках. Но эти клиники не для ветеранов... при этом в региональных новостях то и дело торжественно рапортуют.. например у ветерана ВОВ сделали горячую воду (10 лет ждала) ну и т.п... А для тех баранов, которые не знают как надо уважать стариков, пусть посмотрят как живут ветераны и пенсионеры в побеждённой Германии.

Техники моного новой! Какой новой? Вот слов новых много - это да! Не один образец не прошёл даже испытаний, собраны по принципу конструктора в штучных экземплярах. Самый лучший в мире танк Армата заглох на репетиции на Красной Площади (7 Мая)! Реально, в мире после этого все испугались! Ярс крутой - колесо почти в рост человека, а какой длинный и большой (по новостям сказали). Вот только в конце 80-х такие как-бы "Ярсы", тогда "Тополя"имели точно такой же вид, а их технические характеристики всегда были под грифом секретно. Но один секрет открыли - перед парадом, не очень новые корпуса "Ярсов" покрасили супер краской и ушло её 100 кг на один агрегат! Краска чудо - из старого агрегата делает новый! Никто этого и не заметил, как новая техника появилась, ведь краска сделана по нанотехнологии Стелс! Кто скажет, что за бутафорию нам показали?

Ну и всем ветеранам, и всем нам, долгожданная и "радостная" новость: Васильеву осудили за разворовывание Вооружонных Сил России! 5 лет тюрьмы - это же как жестоко и справедливо! И это новость прямо в канун Дня Победы! вот бы здесь пояснили, чья Победа и за что орден Почёта за развал ВС РФ.

Салют компьютор считал и управлял! Круто - 10 минут постреляли как смогли! Только в греческой деревне в праздник красивей бывает салют. Не говоря уже про салюты в Эмиратах,  Сингапуре, Китае и т.п. Но у них то войны этой не было - гордиться нечем!

9 Мая (как и другие дни) должен быть днём памяти, уважения и почёта всему поколеню людей, которые отдавали свои жизни, сражаясь в той страшной войне!

 
Вук
Аватар пользователя Вук

Дополню

 Васильевой в срок зачли 2.5 года под домашним арестом. В конце мая данная крыса уже может подавать на УДО. Вот так, друже, жестоко и не справедливо 

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Комментарий к "Дополню"

 Да что Вы так вызверились на бедную Васильеву?! Женщина всё-таки! И песню про красные тапочки здорово поёт. Её вообще надо отпустить. А вот Табуреткина (про которого Вы уже все забыли), хорошо бы заставить поучиться шить рабочие рукавицы. Хотя бы на пару лет. Потому что он - оруудие. Объект, а не субъект. Но посадить надо, ибо с мужика спрос больше.

А вообще... Вы - что - нисколько не догадываетесь об истинной подоплёке всего этого дела? 

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

sapogomwrilo

Кстати, да. Так в чем истинная подоплека этого дела, по-вашему мнению?

 


sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Крюгеру - о подоплёке

 Это моя версия, основанная на аналие доступной информации и задавания себе вопросов, которые содержат по 50% ответа.

"Сердюковщина" - балаган, призванный прикрыть закулисную чистку армии и её реформирование. Некий аналог чистки 1937 г., но применительно к нашему времени.

Что представляла из себя армия после усилий толерастов в 90-х гг., рассказывать не буду. Каждый, кто хоть что-то об этом знает, никогда не скажет худого слова про чистку армии 1937-38 гг. Но и генеральско-маршальская шваль кое-чему учится на уроках прошлого. Да и в расстрельный подвал сейчас не поведёшь многозвёздную сволочь. Был полковник Буданов, пытался бороться... Плохо кончил. ... Для начала организовали два "важных совещания" в Чечне, куда отправили вертолёты битком набитые самой одиозной сволочью. Какая-то мразь оба вертолёта подбила, погибших захоронили без особого тарарама. После этого, многие поняли, что беспредельничать опасно. Но армию нужно было очистить и реформировать. Ни один бюрократ реформ не любит, а военный бюрократ, все знания забывший, ничего не знающий и не умеющий, особо остро реагирует на перемены, сулящие как минимум необходимость шевелить мозгами и членами тела, а как максимум - лишение синекуры.

Кто-то наверху придумал вариант с Сердюковым (может быть, его тесть, бывший пм Зубков). Посадить в кресло министра абсолютного дурака, поднять в прессе шум о разворовывании бюджета, о неоправданной ликвидации тех или иных структур, об изгнании из армии заслуженных людей, о нелепых перестройках и преобразованиях, продажах имущества... И т.д. Что тут может возразить генеральско-маршальская сволочь? Министр такой, какой вам и надо: беспорядок, воровство, развал армии. А вы как, падлы, хотите?!

При этом под шумок проводить болезненные, но нужные реформы. Да и в Пиндостане, и в Гейропе будут думать, что всё в порядке - армия окончательно разваливается, можно насчёт России расслабиться. Пока в чистке и реформировании превалировала ломка, держали в министрах этого фантастического дурака, который не понимал, как его используют. Он потихоньку воровал по мере интеллекта, разводил вокруг себя баб-с, но это и нужно было. Когда начался период созидания, естественно, Сердюкова убрали (от чего все военные в России неделю пили от радости), начались мучительные попытки властей ликвидировать последствия ужасной "сердюковщины". Что-то пришлось заново создавать, что-то исправлять - при чём здесь власть? Это дурак Сердюков во всём виноват. И его бабы, соответственно. Судить, сволочей!

Вообще-то, если Сердюков или Васильева украли миллиарды, то ведь это не заначка для выпивки в бачке унитаза. Так просто не спрячешь. Это Стенька Разин мог в Жигулях клады прятать, которые до сих пор не нашли. Но это же Стенька! Последний характерник России! А эту всю шоблу заставить вернуть наворованное нетрудно. А если указ они какой-то дурацкий издали, то долго ли отменить (или не выполнять). Так что, если бы они нанесли значительный ущерб, можно было бы быстро купировать негатив. Ну и чего тогда взять с этих придурков, которые не понимая своей роли, изображали балаган, пока нужные люди занимались нужным делом?! Сердюкова уже спустили на тормозах. Из баб-с выбрали одну Васильеву и сношают благонамеренной публике мозги судом над этой дурёхой. А кто-нибудь может сказать конкретно: что именно она украла и где лежит наворованное, и почему его ещё не вернули?

Когда я сформулировал вышеописанную версию, то потерял всякий интерес к "справедливому суду над расхитителями и разрушителями... " Что там далее по списку? Не агенты Госдепа?...

 
Joker
(не проверено)
Аватар пользователя Joker

...прикрыть закулисную чистку армии

 Мощная версия. Почему бы и нет? Толкование событий в вашей интертрепации подразумевает некий мощный разум все это замысливший и могучие силы все это осуществившие. Это - Димон и Фофан с опорой на ФСБ? Чего реально Пердюков хорошего сделал (или при нем сделали) - жалованье хорошее выбил. Да, жалованье хорошее, а вот люди - все те же. Но стрельбы, учения начались реально. Шойгу вот их стал того, гонять, а так... Чего там Васильева украла? 4 лярда? Хм. В Москве только на системе виденаблюдения украли 16, купив вместо цифровых видеокамер примитивные, типа дверного глазка.

 
Крюгер Ф.
Аватар пользователя Крюгер Ф.

sapogomwrilo

Эта фигура, на первый взгляд, ни с точки зрения пиара, ни с точки зрения практической пользы не приносила ничего ни Путину, ни его "партнерам", а также ни оппозиции - как крайне правой так и  крайне левой. Даже "Эху Москвы" было "понятно", что из Сердюкова министр обороны "никакой"; что о нем говорили люди подобные Квачкову даже на этом форуме повторять не решусь.  Было какое-то смутное чувство, что всё:  бессмысленное назначение,  не менее бессмысленная шумиха со снятиями и судами - все это очень походило на спектакль...

С появлением Стрелкова: его "героическим" взятием Славянска, его душераздирающими призывами к России: "если Россия не введет войска мы все умрем как герои", его бегством из Славянска в Донецк и далее в Москву, в общем со всей этой неудавшейся попыткой втянуть психически нездоровую РФ в качества психотерапевта в Сумасшедший Дом под названием Руина, лично мне все больше Сердюков начал представляться, как этакий Стрелков наоборот... Не разделяю предположение, что это назначение  как-то вводило в заблуждение внешние силы - США и  НАТО, так же как и операции  "Стрелков" не удалось ввести в заблуждение руководство России.

 


sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Крюгеру и Джокеру о делах воинских.

 Джокеру.

Оставьте в покое Диму. Он - тот же Сердюков, но более безобидный. Что касается "Фофана", то он - весьма более понимающий. Но всё равно, не он дирижирует оркестром. Тем более, я уже говорил, что не слишком верю, что в 2000 г. и в 2015 г. - это одна и та же личность. Подозреваю, что 22 мая 2012 г. у первого был летальный исход. Моё мнение: есть несколько тысяч человек, которые по большей части держатся в тени, но реально решают всё в стране. Они разбиты на группировки и борьба и договорённости среди этих группировок (или мафий), определяют, будут или нет пиндосам стелить ковровую дорожку, или покажут фигу. И кто на какие посты своих людей поставит или уберёт неугодных. И т.д. Исходно эта группировка сформировалась из поздней партгосноменклатуры, ротация происходит по законам хорошо известным историкам и социологам. В 90-е гг. внутри мафии "шишку держали" западники и либерасты, сейчас их влияние слабеет, набирают силу патриоты-государственники, но борьбы продолжается. Отсюда, все нелогичности и странные коррекции курса государственного корабля. Поэтому, не уподобляйтесь активистам сайта "Цензор нет", которые считают, что всё происходящее - произвол Путина.

Крюгеру.

Операция "Стрелков" не вводила в заблуждение руководство России. Напомню! Бывших полковников ГРУ не бывает! А значит, есть генерал-майор, который отдаёт приказы Гиркину и тот их исполняет. Не сомневаюсь, что Стрелков прибыл в Донбас по приказу. Сопротивление киевской хунте на Донбасе никак не формировалось, было решено запустить из Крыма несколько вооружённых отрядов, которые должны были послужить "ядрами кристаллизации". Когда это было сделано, Стрелкова отозвали, ибо руководить ГРУшнику полевыми операциями - не по специальности.

А США и НАТО, похоже, действительно не ожидали от России в 2014 г. такой военной активности. Так что "сердюковщина" здесь свою роль сыграла. Но это моё мнение. 

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

:3

И-эх! Эту бы фантазию, да на мирные цели!..

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Самогуврыло

 Слышали уже.

Я бы поверил в любую теорию "чисток", которые готовились много лет путиными - благородными, если-бы не одно НО...

Уничтожены ПОКОЛЕНИЯ!

ЕГЭ.

Порно-интернет.

Порнопокупки наркотиков.

Порно и дебило - СМИ.

Ликвидация среднего и высшего образования.

 

Так что... никаких чисток нет. Есть драка между жидами, а, мы, как всегда...

 
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Уточню

«Посему вопрос, к кому на континенте присоединиться в военный союз, для англичан не стоял, – понятное дело, что британская верхушка собралась присоединять Англию только и исключительно к Германии и против СССР.»

Здесь упрощение до искажения. Англия традиционно держалась Франции, и от этого союза не отказывалась. Но воевать на суше собиралась руками Германии (и прочих Румыний).

И ещё: никакого «пакта М-Р» никогда не существовало в природе. Был только Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом. Называть его на английский манер крайне безграмотно.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

=Потому, что армии это не

=Потому, что армии это не балет, армии не могут предназначаться для развлечения публики даже в виде парада. Военный парад это не шоу. А тут и солдаты напоминают балерин, и принимающие парад как бы главнокомандующие сидят в креслах, как на "Лебедином озере". Б..., вы еще кушетки поставьте, чтобы возлежать, гавнокомандующие сраные!
=
Интересно сравнить "сидение-стояние" с некоторыми прошлыми парадами.
 
В 2004 г. Путин и Иванов стояли весь парад. Перед трибуной шли только пешие подразделения.
 
В 2005 г. приехал Буш и прочие хозяева. Путин с Бушем и жёнами сначала стояли, потом, видимо, "подустали" - сели. Парада наземной техники не было, только ветеранов провезли на грузовичках времён Великой Отечественной.
 
В этом году Путин, Шойгу, гости сначала стояли, пока шли пешие подразделения, и сели, когда пошла техника. Наблюдать действительно было мерзко. Но что особенно мерзостно смотрелось - когда закончился парад техники и прямо перед трибуной, "в упор", в заключение стал выступать оркестр, все продолжали сидеть. Впечатление - баре собрались на вечеринку, а перед ними представляют крепостные артисты...

 

 
(.)(.)
(не проверено)
Аватар пользователя (.)(.)

При проходе пеших подразделений

 коробки скакали, подбородки тянули как попало, все вкривь да вкось ( с каждым годом все хуже поддаються дрессировке?). Нашили 15 тысяч комплектов формы, чтобы один раз одеть – во сколько это обошлось налогоплатильщику интересно. Нахрен это все нужно? Обычная форма чем плоха была? Пир во время чумы...

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Скакали коробки...

В Питере ходило безупречно только военно-топографическое училище и единственное со штыками наперевесБольшой Русский Альбом - Галерея!

Да  и площадь к парадному плацу вовсе не приведена была; вся в провалах и неровностях...

 

 Έξηκοστοςτιων

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...Рус...,ай ДА красава !!!

 ...

убилЪ , даже пусть и примером из Питера

 

"Hic Rhodus, hic salta"

русофил
Аватар пользователя русофил

Так ведь и советские

военные топографы только одни так ходили! Все остальные юнкера их всегда подначивали за бодрую шагистику на парадах...

 

 Έξηκοστοςτιων

Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Предательство 08.05.2015

Предательство

Спасти товарища: Предательство

Марат Мусин в Чт, 07/05/2015 - 15:45
http://www.anna-news.info/node/34589

Всероссийские сборы «Союз-Наследники Победы» в Казани вместе с волонтерами нашего агентства ANNA NEWS в эти праздничные майские дни должен был снимать оператор Михаил Тарасенков. Но он не приехал. Настоящий русский человек, Михаил поехал в свой родной город Луганск, отвезти ветеранам ко Дню Победы гуманитарную помощь, которую, в числе прочих, предоставили фермеры из Башкирии. Он пересек границу ЛНР на фургоне Соболь с грузом медикаментов и продуктами питания и… пропал. Мы искали его несколько дней. Правда оказалась шокирующей.

Михаил вместе с машиной был задержан сотрудниками МГБ ЛНР и посажен в подвал. Несмотря на то, что он неоднократно привозил гуманитарную помощь в Луганск и был там хорошо известен, эмгэбэшники передали его на Должанском российским пограничникам. А затем, по-видимому, для сокрытия следов, на погранпункте Чертково капитаном российской погранслужбы Чичькановым Михаил Владимирович Тарасенков был выдан на верную смерть украм (официально передан украинской стороне). Мы требуем от руководства ФСБ дать объяснения произошедшему предательству в их рядах, посадить виновных и, главное, вернуть живым и невредимым нашего товарища.

za-kaddafi.org/node/39302

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

Горько! или Маскарад в стране

Горько! или Маскарад в стране третьего мира.

"Народ для разврата построен!" (с)

Есть такая страна, где случилась "триуфальная победа" постмодерна, где всякая упаковка стала важнее содержимого, да и содержимое зачастую украдено при упаковке...

Страна, где армия служит кормушкой для воров;

где символы предательства стали государственными;

где армией командуют старлеи и бывшие полполковники;

где полицейские изображают военных;

где каждый новый министр "обороны" начинает с переодевания солдат и офицеров в новую "более удобную для условий страны" форму от своего поставщика;

где "гаспада офицера" называют друг друга "товарищами";

где власовцы поздравляют друг друга с "Победой в Великой Отечественной войне";

где из полигонов делают диснейленд с "возможностью стрельнуть из розового танка";

где гавнокомандующий набирался опыта командования, командуя домом культуры и "защищая" дисер "по возобновлению минерально-сырьевой базы";

где гавнокомандующий то - в морской, то - в летной форме, то - в белом гандоне (с черными пупырышками) во главе стаи журавлей, то - принимает парад вообще без формы, сидя на стульчаке, как и генералы на трибунах;

где гавнокомандующий стоит на коленях перед поляком;

где каждый год для шествия переодевают мавзолей величайшего из вождей рекламными щитами, особо уродливо демонстрируемыми с беспилотника;

где военных гоняют в свежепошитой форме и под знаменами страны, которую их гавнокомандующий проклинает при каждом удобном и неудобном случае;

где все СМИ заботит не глохнущая при прохождении техника, которой нет на вооружении, а количество "гостей из-за рубежа" (которые и приехали потому, что "будет главкитаец");

где готовятся к параду с таким остервенением, что на два месяца СМИ говорят только об этом;

где пышность действа должна отвлечь от того, что рядом обстреливают, бомбят, разрушают и убивают, морят голодом народ, которым гавнокомандующий "взялся" "руководить" и "защищать".

Что же это такое? Это маскарад в стране третьего мира, заряженный на историческую тему победы страны, которую все те, кто любуется этим спектаклем, десятилетиями уничтожали своими руками.

Если Петр I из потешного войска сделал Гвардию, то нынешний гавнокомандующий из Гвардии сделал "потешное войско", а символ воинского отличия Гвардии - раздают на каждом углу, и на другой день после представления сметают дворники, как елки после Нового года.

Пуссинская Россия уверенной поступью встает с колен перед поляками и выходит в лидеры стран третьего мира по проведению карнавала, в количестве техники обгоняя даже знаменитый карнавал в Бразилии.

Гавнокомандующий не даром "ест свой хлеб" завклуба - мощнейшую армию мира из разряда армейской самодеятельности перевел в высокооплачиваемую категорию артистов-профессионалов.

А СМИ тут же объясняют, что "служат" нынче только артисты в театрах, а "профессиональная армия" - работает над "повышением ВВП в два раза" - через предоставление пока еще в чем-то государственных, "услуг обороны по защите безопасности" и "услуг по борьбе с международным терроризмом" - на экспорт.

Фактическое помилование "воров в погонах" символизирует ритуальное "жертвоприношение" козла отпущения накануне праздника - на "козла" сваливают все грехи избранного народа и "отпускают в пустыню".

Во время военизированного маскарада по традиции говорятся разные приличествующие случаи слова, но как и положено для ритуала, их значение говорящих не волнует. Как будто на свадьбе подвыпившие гости закричали "Горько!"...

Мы не строим, не сеем, не пашем
Одеваемся в форму и пляшем...

Фашистов победили. Осталось победить власовцев, которые, как теперь нам говорят, "победили фашистов".

Горько!

za-kaddafi.org/node/39309

 
Николай Николаевич
(не проверено)
Аватар пользователя Николай Николаевич

Мухину - получается, что Штаты шантажировали Англию

«США не упустили случая ободрать до нитки своего британского союзника – заставили отказаться от колоний, имперского статуса и лишили фунт стерлингов возможности быть международной валютой.»
Думаю, что Англии следовало бы поддерживать Советский Союз, в противовес США, тогда бы в мире было бы несколько примерно равных держав, среди которых была бы и Англия, несколько мировых валют, среди них и фунт, на английские колонии СССР не стал бы посягать – далеко и не нужно, Россия всегда была сухопутной, а не морской державой.
А так через Фулктон, докатились до нынешних «пуделей»,  я думал это от глупсоти и ненависти к русским, а по вашему, Юрий Игнатьевич, получается, что Штаты шантажировали Англию, угрожая вытащить на свет божий историю переговоров с Гессом? 
 

 
Одессит
Аватар пользователя Одессит

«И когда СССР понял, что его

«И когда СССР понял, что его оставляют один на один с гитлеровской Германией, он предпринял шаги, чтобы не допустить прямого столкновения. И был подписан этот пакт. И в этом смысле я разделяю мнение нашего министра культуры о том, что смысл для обеспечения безопасности Советского Союза в этом пакте был», – заявил г-н Путин.
Снисходительно так согласился сегодня, на пресс-конференции с Меркель - что-то там какой-то смысл был, что-то там такое было...

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Вернулись к теме Сталина

 Дипломатия - искусство возможного. Удивительно, что есть люди, требующие честной дипломатии! Впрочем, я вижу, здесь присутствуют даже такие, которые верят в самоубийство Гесса. С делом Гесса на сегодня ситуация такая: если задать себе несколько взаимосвязанных вопросов, таких, которые содержат в себе 50% ответа, то можно более-менее догадаться - в чём состоит интрига с Гессом и почему англичане так тщательно прячут информацию об этой личности , вплоть до его ликвидации, когда появилась угроза выхода в большой мир узника Шпандау.

Теперь о Сталине, раз уж о нём снова заговорили.

На слуху две версии его смерти (на даче и в Кремле). Но недавно я прочитал воспоминания академика Мясникова, который был у постели умирающего Сталина. Появляются основания считать, что перед нами если и не третья версия, то весьма переделанный вариант первой.

Сам мемуарист тоже личность любопытная. Даты жизни: 1899-1965 гг. Мемуары писал для будущего, поэтому можно полагать, что не сильно наврал. Ибо, если для будущего, то лучше умолчать. Принадлежит к типу людей, которые всегда недовольны и всегда критикуют и всегда фига в кармане. Его папа у себя в провинции был очень авторитетной личностью (врач) и использовал свой авторитет для возвеличивания революционеров и пропаганде революции. Хотя сам занимался только медициной. Сын вырос таким же. Когда произошла революция и появились в провинции пьяные комиссары с шашками и пистолетами, то отцу и сыну это активно не понравилось. Словом, Мясникову не нравился Николай-2-й, не нравился Ленин, не нравился Сталин, очень не нравился Хрущёв... Кончина оборвала цепь отрицательных оценок. И всю жизнь он вращался в кругу таких же "с фигой в кармане". Тем интереснее случайные проговорки насчёт сталинского периода - ведь это взгляд пассивного врага.

Про 1940-41 гг. он пишет, что общество в целом признало Сталина и Советскую власть и он не видел вокруг себя каких-либо диссидентов (передаю мысль своими словами, чтобы личности вроде Н.Кучмы не потребовали точной цитаты). Описывая ВОВ, он, с оговоркой, что вынужден сказать, отмечает, что личность Сталина сыграла большую роль в мобилизации народа на борьбу, вера в Сталина сильно питала надежды на победу.

Что пишет про март 1953 г. Второго марта вечером за ним приехала машина и его увезли на дачу Сталина. Там уже были другие медицинские светила и министр здравоохранения. Недоброжелательно пишет про охрану. Министр сообщил ему, что Сталин в ночь на 2-е марта работал в своём кабинете и его работающим видел офицер охраны через замочную скважину около 4-х ночи. Вторично в скважину заглянули около 6-и утра и увидели Сталина лежащим на полу. Сразу подняли тревогу. Приехали члены правительства, врачи... Вот теперь вызвали и его. Весьма важные расхождения с версией № 1. Выходит, Мясникову не сообщили истину, но лечения требовали. И он сам ни о чём не догадался! Смерть Сталина он считает естественной, хотя некоторые детали его повествования заставляют подозревать, что мемуарист кое-что скрывает. Любопытный штрих: Молотов вообще отсутствовал на этом мероприятии, так как болел. Об этом нигде не говорилось. Нашёл время болеть!

А политическое шакальё!... Оно было и будет!

  

   

 

 

 

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

sapogomwrilo

=Мемуары писал для будущего, поэтому можно полагать, что не сильно наврал. Ибо, если для будущего, то лучше умолчать.
=

В первый раз вижу намёк, что мемуары можно писать и для прошлого. :))

А умолчание вполне может выступать одним из утончённых способов лжи, и от этого, вполне вероятно, гораздо более мерзким.

=передаю мысль своими словами, чтобы личности вроде Н.Кучмы не потребовали точной цитаты
=

И правильно делают эти личности. :))

А "своими словами" тоже не спасёт. Лапшу на уши будете вешать "своими словами" - обязательно потребую, и выведу-таки на чистую воду. ;))

Я, кстати, Вам ответил:

http://ymuhin.ru/node/1187/shtrishok-k-portretu-stalina?page=8

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Кучме: скрупулёзному и ответственному

 Вы в своей патологической аккуратности доходите до придирок. Я прекрасно понимаю, что мемуары для прошлого не пишут. Разумеется, я имел в виду, что автор рукописи не предназначал её для прижизненной публикации, оставлял рукопись родным с перспективами публикации в более или менее отдалённом будущем. Вы могли бы и сами про это догадаться.

У Козьмы Пруткова есть стихотворение про морское путешествие. Одна из строф начинается словами "На носу один стою я". Тут же "звёздочка" (*) и сноска внизу: "Здесь, конечно, разумеется нос парохода, а не поэта; читатель сам мог бы догадаться об этом." И далее ещё: "Примечание К.Пруткова"

Но ведь, Прутков - гений! Куда мне до него! Всё время исхожу из идиотского предположения, что читающий и так поймёт, что я хотел сказать. И ещё у меня легкомысленные представления, что у нас тут свободный дискуссионный клуб, где допустима определённая расслабуха. А тут тебя по башке порядками прусской казармы: "Ди эрсте колонна марширт! Ди цвайте колонна марширт!" Вступает в действие человечкий фактор и  начинаешь потихоньку хренеть....

Далее. Умолчание может быть чем угодно, в том числе средством оттенить правду или сказать её эзоповым языком. Это уже литературоведение. Разумеется, умолчание может быть и утончённой формой лжи. Но потому и существует научная историческая дисциплина "Критика источников", а историки получают зарплату в том числе и потому, что должны уметь разгадывать ребусы умолчания. Ибо, умалчивают все - кто во что горазд. Помните, Наполеон говорил: "Врёт, как свидетель". Особенно, умалчивают в мемуарах. Я тоже о многом умолчу, если мне придёт фантазия оставить воспоминания для будущего. Л.Н.Гумилёв не оставил воспоминаний о своей матери, аргументируя это так: "Как историк, я не могу врать, а как сын, не могу писать правды".

Поэтому, специально для Вас разъясняю, что академик медицины Мясников, разумеется, о многом умолчал, но, поскольку не планировал прижизненной публикации, то там где не умалчивает - врёт довольно умеренно. Нет мотивов. 

Что касается Ваших угроз вывести меня на чистую воду... Страшновато немного - все мои пороки честной народ увидит сквозь чистую воду...С другой стороны, чистая вода имеет ряд преимуществ, например, полезна для здоровья. И надувным кругом для меня будет самодовольная уверенность в собственной непогрешимости - недостаток, понимаю, но привык к нему, проклятому, как ЮИМ привык к куреву. 

 

 
Кучма Николай
Аватар пользователя Кучма Николай

sapogomwrilo

= Вы в своей патологической аккуратности доходите до придирок.
=

Сами виноваты - подставляетесь. ;))

=Что касается Ваших угроз вывести меня на чистую воду... Страшновато немного - все мои пороки честной народ увидит сквозь чистую воду...С другой стороны, чистая вода имеет ряд преимуществ, например, полезна для здоровья. И надувным кругом для меня будет самодовольная уверенность в собственной непогрешимости
=

Чего испужались-то? Я ж как раз имел в виду "с другой стороны" - полезность для здоровья. :))

А насчёт "надувного круга" не волнуйтесь - комплект булавок имеется, проколоть живо можно будет. ;))

 
Сергей*
(не проверено)
Аватар пользователя Сергей*

sapogomwrilo..... Тут же "звёздочка" (*) и сноска внизу..* * * .

".."Ди эрсте колонна марширт! Ди цвайте колонна марширт!"    ----   а где же перевод на русский ? поставь звездочку и переведи в сноске !!!

 
гость Евгений
(не проверено)
Аватар пользователя гость Евгений

 Может, Мясников и

 Может, Мясников и замечательным врачом был, но врать толком не умел, хотя и пытался. Ляпы проскальзывают, как например отсутствие аптечки. Впрочем, это оговорка в стиле Хрущова.

Мемуары его "стимулировали" конечно написать, как и многих известных личностей в тот момент, но там между строк проскакиевает, и как купили его молчание, дали по Европам поездить, шмоток накупить, на конференциях потусоваться, в работе помогли, с почетом и пенсией не обидели

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

гостю Евгению про враньё Мясникова

 Мясников не был лечащим врачом Сталина и насчёт аптечки был вообще не в курсе. Поэтому. здесь он в принципе не мог соврать. Несомненно, он передал то, что услышал от министра здравоохранения.

 
Евгений2
Аватар пользователя Евгений2

 Сталина подобрали в комнате

 Сталина подобрали в комнате у дивана, на полу, на диван же и положили, там и "лечили", по легенде.

В той же комнате на стене висел шкафчик с лекарствами, откуда Иосиф        Виссарионович , по словам начальника охраны Новика, накануне доставал пузырек с микстурой от простуды.

Мясников шкафчика за все дни не заметил, значит его или сняли в первые же часы суматохи, или Мясников с Новиком врут вразнобой. Но оба потом были обильно обласканы новой властью...

 
sapogomwrilo
(не проверено)
Аватар пользователя sapogomwrilo

Евгению-2 - про шкафчик

 Предположим, Мясников видел какой-то шкафик на стене... Он что, по своей инициативе полез выяснять - что в нём находится? Полагаю, в той обстановке его мысли и интересы были далеки от такого бескорыстного любопытства. Или, может, он приставал с вопросами к окружающим: а что в этом шкафчике?

Также, полагаю, что он не был обласкан властью за сокрытие чего-то. Просто он занял положение в высшей медицинской номенклатуре, посему получал то, что по мнению партгосноменклатуры полагалось при таком положении.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.