|
|
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 19 гостей.
|
|
СИЛА АРМИИ СОХРАНЯЕТСЯ ВОЕННОЙ ЮСТИЦИЕЙ-7 |
> Новости> Ключевые слова - теги> Авторизация> В команду> Помощь Мухину> Баннеры> Объявления> Сейчас на сайтеСейчас на сайте 0 пользователей и 19 гостей.
|
|
Ещё раз выделить НАПРАСНО?
Ещё раз выделить НАПРАСНО?
Мысли глобально, действуй локально.
Для неумеющих читать:
100 000 безвозвратные потери просто из за отсутствия руководства. Ключевая фраза - отсутствия руководства. Не нужно перевирать мои слова.
И таки значит если бы
И таки значит если бы руководство погибло вместе со своими подчинёнными это было бы не из за отсутствия руководства и не напрасно?
Мысли глобально, действуй локально.
В последний раз, если не дойдет - то неизлечимо.
У тебя нездоровая тяга к слову "напрасно"...
Если бы командование продолжало руководить войсками, координировать их действия по отражению атак, то веротяность гибели была бы меньше. Уж точно напрасных (возрадуйся) потерь было бы меньше. Объясню примером: можно ротой атаковать противника. Если атаку поддержать огнем артиллерии - то потерь будет меньше, может и вообще не быть. А если не поддержать - то могут всю роту уложить пулеметами. А согласовать атаку пехоты и артсопровождение должен кто? Правильно - командир. А если он вместо этого артиллерию заставил прикрывать свой отход, а да и еще полроты забрал прикрыть свою задницу, то какие шансы у оставшихся выжить?
Напрасные потери у того кто
Напрасные потери у того кто проиграл.
У немцев они напрасные в квадрате.
Остальное всё домыслы.
Мысли глобально, действуй локально.
То есть война все спишет?
То есть война все спишет?
Нет. Победа.
Нет. Победа.
Мысли глобально, действуй локально.
Не списала. И гибель СССР в
Не списала. И гибель СССР в 1991 году - подтверждение.
Последствие контузии
Последствие контузии дуроскопом?
Какое нах имеет отношение победа в ВОВ и убийство СССР?
Ещё раз перестань играть в осуждамсы с прошлым.
Мысли глобально, действуй локально.
«Вы в шахматы играли? Там
«Вы в шахматы играли? Там пешка всегда жертвует собой ради жизни более крупной фигуры. Тоже и в армии.»
Армия не шахматы. Но ваш подход это сравнение объясняет неплохо.
«А вот, что пишет о Петрове маршал Жуков в донесении Сталину: "...Лично Петров правильно понимает построение операции и своё дело знает не плохо".»
Это он по поводу бегства из Севастополя писал? Нет? Так при чём здесь это?
«Телеграмму Октябрьского можно только понять так: организованного сопротивления мы уже не имеем, если есть возможность кого то спасти , то спасите хоть руководство и штабы.»
Но все, кроме вас, поняли телеграмму не только так, а правильно, хехе
Грешно смеяться над больными людьми!
умереть, забрав с собой врага
тупо умереть не подвиг, а вот забрав с собой парочку врагов - другое дело
Ты от чтения такой длинной
Ты от чтения такой длинной статьи не перегрелся?
что же плохого я сказал
Большая часть попавших в плен наших солдат погибла мучительной смертью.
Так что лучше, погибнуть и унести с собой врага и просто сдаться, чем сдаться и все равно умереть, а враг останется живой и пойдет дальше к твоему дому.
а про перегрев скажите самому себе, я никого не пытался оскорбить.
Не было боеприпасов говорите.
Не было боеприпасов говорите. У немцев их тоже не было, однако штурмовали наши позиции. Всё познаётся из документов и в сравнении противников, а не из мемуаров. Никто из начсостава не кричал о катастрофической нехватке боеприпасов до 29-го июня. Значит завозили достаточно для оказантя достойного сопротивления. Более того в армии всегда существует НЗ. Так что когда "ничего не остаётся" всё равно что-то остаётся(извините за тавтологию). Можно забирать боезапасы у подразделений, которые меньше подвергаются атакам. И что же это за полное господство в воздухе, когда наши самолёты спокойно прилетали и улетали в осаждённый Севастополь. Сколько смотрел кинохроники об осаде города немецкие самолёты не очень стремились попасть на плёнку. Статистику не знаю, но судя по частоте попадания в кадр, то вряд ли у немцев было больше 200 самолётов всех типов под городом. Так что я думаю, если Октябрьский был бы настоящий флотоводец, то он должен был привести весь флот под Севастополь хотя бы на сутки 29 или 30 июня и перегнать им в поддержку хотя бы 10 истребителей с одной задачей-сутки прикрывать флот. Но у них мысли были заняты как бы не было хуже наверное. Будто не на войне, а в оперетте. Оперетточные генералы и адмиралы какие-то.
хватит болтать
Прочтите, здесь об этом подробно написано умными людьми. И дальше по странице.
http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,119.640.html
Действиетльно, ХВАТИТ
Действиетльно, ХВАТИТ БОЛТАТЬ.
Что вы хотите доказать? Что кровавые жЫдокомисары бросили на гибель гарнизон Севастополя? Прекрасно расмотрим альтернативы.
ДОПУСТИМ. Началась эвакуация гарнизона. Что дальше?
ДОПУСТИМ она прошла удачно. Какой профит на выходе?
Пятьдесят - шестьдесят тысяч человек без оружия, неорганизованных которых нужно отводить в тыл на переформирование. И это в ЛУЧШЕМ случае.
Что такое в условиях БОЛЬШОЙ ВОЙНЫ пятьдесят - шестьдесят тысяч капля в море, даже меньше чем капля. Каждый день на фронте гибло по пятнадцать тысяч.
А что получаем в худшем случае их потерю и плюс ВЕСЬ черноморский флот.
Не которые жертвы дуроскопа скажут человеческая жизхнь священна надо было рискнуть попытатся спасти ну и прочий бред людей не понимающих что такое ВОЙНА.
На войне ИНАЯ мораль (тем более НА ТОЙ ВОЙНЕ). Если нужно для победы гибель МИЛИОНОВ они должны погибнуть. Иначе капец всем оставшимся включая эти миллионы.
Но многие не понимают что флот имеет НЕ ТОЛЬКО БОЕВУЮ ЦЕННОСТЬ. Он воздействует на противника уже одним ФАКТОМ СВОЕГО СУЩЕСТВОВАНИЯ.
Напомню ЭТО БЫЛО ЛЕТО 42 ГОДА, время НАИВЫСШЕГО успеха держав оси. И тут в дополнение к всем победам добавилась бы гибель черноморского флота.
Как бы себя повела ТУРЦИЯ? Фактически гибель флота ПОЛНОСТЬЮ РАЗВЯЗЫВАЛА ЕЙ РУКИ.
А ИРАН? А далее уже не далеко и до бирмы с японцами.
Вот и подумайте что лучше потерять дополнительно несколько десятков тысяч (в условиях мировой бойни) или получить ещё один фронт на юге В САМОЕ ТЯЖЁЛОЕ ВРЕМЯ.
Мысли глобально, действуй локально.
Посмотрел ссылку. И ничего
Посмотрел ссылку. И ничего кроме взяли высоты, простреливали бухту, 600 самолётов. А какие высоты, какие бухты, откуда там взялась 5-я часть всего Люфтваффе, какие немецкие батареи были на этих гипотетически взятых высотах? Ни слова, сразу выводы. Значит написано очень умными людьми. Глубокий обстоятельный анализ надо отметить. Тут не поспоришь. Сразу надо перестать болтать. :))
Ага, зачем понимать читать-
Ага, зачем понимать читать- проще сказать ОСУЖДАМС.
Мысли глобально, действуй локально.
Ну а вы имеете полный расклад
Ну а вы имеете полный расклад ситуации по дням и часам конечно, чтобы судить о ситуации того времени. Наверное спите в архивах? Или тоже меня пошлёте по таким же ссылкам "умных людей" как хорь сделал?
Можно подумать что в здешних
Можно подумать что в здешних осуждамсах кроме осуждамсов что либо присутствует.
Мысли глобально, действуй локально.
Не могу не пожелаю тебе таких
Не могу не пожелать тебе таких командиров, которые бросят тебя и сбегут. Тогда и расскажешь себе как все правильно.
Командиров надо беречь. Сам
Командиров надо беречь. Сам погибай, а товарища выручай.
А то, что предлагает Мухин это - коллективное самоубийство.
Это ты правильные цитаты
Это ты правильные цитаты приводишь.
Но их берегут, чтобы они воевали, а не бежали от противника. Мухин прав. Вырастешь - поймешь.
Мухин много чего
Мухин много чего предлагает.
Вы же предлагаете спасать шкуры.
Грешно смеяться над больными людьми!
« Наши генералы поступили
« Наши генералы поступили правильно. И не один солдат их не мог осудить за это.»
Вам приводят примеры того, что далеко не «один солдат» «осуждал их за это», в том числе оружием, но вы не замечаете.
«Ибо попасть в плен было позорнее, чем погибнуть или остаться в живых при прорыве.»
Попасть в плен — не позор. Позор — честь потерять, но вы и этого не замечаете.
Почему этого не замечали октябрьские и петровы понятно, им было не до чести.
«Сколько было взято в плен наших солдат и офицеров? До 70 тысяч?»
Да, именно так.
Грешно смеяться над больными людьми!
Юстиция не может и не
Юстиция не может и не способна сохранить силу армии, вот эти сатьи прекрасное тому подтверждение. Октябрьский и все другие воен. нгачи Севастополя знали судьбы командного состава западного военного округа и все равно сбежало а потом стало выставлять себя героями и писать мемуары. Просто сбегая из севастополя они сделали это более изощренно, так сказать оформили документом (приказом). У командования западного военного округа оже было время заготовить документы прикрытия, они этого не сдали и их расстреляли, а в Севастополи учли их горький опыт и хитро всё оформили. Сколько не проверяй органы юстиции никаких концов на найдеш. Здесь бегству не помешал бы и приказ "Ни шагу назад" -потому что позаботились о таком приказ, а что там двигало октябрьским трусость или большая забота о ценных кадрах та это никто не докажет, так как это его внутреннее чувство. Скорее всего и органы армейской юстиции эвакуировались благополучно, потому что органы юстиции всего лишь элемент армии (при том не самый значимый)
Нужно ли было оборонять Севастополь? Одназначно нужно. Возможности считаю были: это был уже не 41 год и имелся боевой опыт, примеры нам известны Брестская крепость, Ленинград, (там была полная и длительная блокада), Сталинград. Органы юстиции обычно начинают действовать уже после того как произошло событие, т.е. предотвратить они его не могут. Паника обычно пресекается другими органами, и другими методами (например расстрел на месте насмерть перепуганного военнослужащего который никакого преступления не совершил кроме как обезумел от страха).
За Колбасу и отечество!
Тут коренным образом влияет отношение человека - к смерти. Защитник Отечества - профессия героическая..., но если человеком движет вера в рай земной, то ради чего ему жертвовать собственной жизнью (спасая тем самым своего ближнего, Отечество...)? Суды офицерской чести, тоже - больше вытекают из тщеславия. Тут должен быть внутренний стержень - вера во что то иное... Что потеряли русские офицеры в начале 20 века - офицерскую честь или веру в Бога (прежде всего)..., и какой тогда спрос с советских офицеров (не говоря уже о "россиянских" и тем более - "ментах")?
И.В. Сталин безо всяких
И.В. Сталин безо всяких метафизических инстанций сказал, что главное для советского руководителя - это "Очень любить свою Родину." И при чем здесь бог? И при чем здесь офицерская честь? "Главное не то что ты делаешь. Главное - когда ты это делаешь и к каким последствим это приводит".
Бог есть любовь, а не "любовь-марковь"...
Видать Родину любят - как колбасу, от того и торгуют ею оптом и в розницу с поросячими визгами о любви...
Кто торгует? Сталин? Или
Кто торгует? Сталин? Или Грачев и прочие? О чем собственно был поросячий визг?
Отправить комментарий