ПО ПРИМЕРУ ПУТИНА

По мне, так чем меньше погибло моего народа , тем лучше. И если ставить перед мной выбор- 8,6 миллионов официальных-и так выше крыши цифра.
а мне, например, сильно кажется, что к концу 1942-го "отцу народов" и его приспешникам стали очевидны истинные масштабы катастрофы 1941-1942 годов
Конечно кажется.Истинные масштабы катастрофы стали известны при сообщении о падении Минска.Дальше шла тяжелая осознанная работа по достижению Великой Победы.Вашу злость по отношению к приказе Наркомюста СССР от 23 февраля 1943 года не понимаю.Бюрократия она и во время войны бюрократия.До недавнего времени люди без конечностей- рук,ног,ежегодно должны были проходить освидетельствования у врачей-не выросли руки обратно? И продолжалось подобное издевательсво и при демократах в том числе.
Обязал нотариусов при выдаче родственникам погибших бойцов Советской армии руководствоваться не только уведомлением из военных органов, но и "иными вескими доказательствами". - тоже непонятно, что Вас так заводит.Иные веские доказательства- это означает , что нотариус мог учитывать все , что по его мнению является доказательством. наоборот-это расширяло круг людей , которых могли признать родственниками погибших красноармейцев без официальной бумаги из Наркомата Обороны.И что тут плохого?
Так что не знаю, как Вы - а я в вилке между 8,6 млн. официально зарегистрированных покойников и 19 млн. по спискам - склоняюсь к цифре в 19 млн.

-просто так хочется? Или есть веские аргуметы? Если любите большие цифры- склонитесь к цифре 27 млн.- количество погибших граждан СССР.Она и без того ужасна.

 

У Медведева спросите.

 

Прочитал. Обдумал.Выскажусь.Автор, как правило, через литературное творчество , а в особенности через своего литературного героя, отражает собственное мирровозрение. Основано оно, как правило ,на имеющейся у автора информации. Информация получается разными путями. У нас с Вами Очень разные пути получения информации были. Поэтому соответственно и разность в оценке христианства как учения, и влиянии его на Русь.Учитывая разницу в возрасте и соответсвующие этому психологические особенности нет никакого смысла мне пытаться убедить Вас в неправильности Вашей оценки данного явления.Что ни в коей мере не мешает уважительному к Вам, как к творческой личности, моему отношению. Ваши заблуждения так же искренни как и Ваша вера . Искренность- прекрасное чувство. Время покажет , кто из нас был неправ.Оно приходит. Наше время . Славянское.

 

Ну, что тут сказать?
Ну, не видите Вы разницы между разбитым князем Василием, которому срочно нужна хоть какая-то армия, чтобы вообще безо всего не остаться, и Димитрием Донским, у которого по состоянию на 1380 год в общем-то всё благополучно... Михайлу Тверского покорил... татарам в 1378 году тоже уже навалять успел - кой-какой опыт борьбы приобретён... - ну и не видите. Хотя... ну, что я к Вам привязался? У Вас с Фоменкой вообще особое видение ситуации: там и Мамай никакой не татарин, а коренной славянин...
Мир с Вами.

 

...
для Вас что менее тридцати верст..., что сотни верст - это как статпогрешность умерших в живых и трагедия сжигания образцов при радиоуглеродном анализе...
Я уже привык...
Форум думаю тоже...
Но вот в остальном Вы ошиблись...
Мое согласие с Вашим капиталистическим бредом для русских я не давал...
Не буду здесь объяснять, что Вы невежа и в том, что отделение единой религии Руси на собственно православную ветвь и мусульманство произошло не ранее XVI века нашей эры по Скалигеру...
А Великий Князь Дмитрий Донской - енто житель строго второй половины XIV века по Скалигеру.
Доказывать Вам это бессмысленно...
Ибо услышу очередную Вашу статпогрешность применительно к религии...
А эту тему я повторяю, трогать не стану...
Че людям нервы трепать, когда сей вопрос в принципе недоказуем...

Лучше займемся сутью Вашей любви в этом мире - ДЕНЬГАМИ...
Вот Вам для размышления моя подборка мыслей форумчан, что появилась на данном сайте после ноября прошлого года...
___________________

Анархист( статья “Сталин и творчество в экономике”):

“…Я согласен с вами, что ссудный процент вреден. Есть, еще столь же вредная вещь - наследование капиталов. Но проблема в том, что наследство невозможно отменить, потому что родители всегда будут любить детей слепойц родительской любовью - баловать и губить изобилием. Так же люди никогда не откажутся от возможности нетрудовых доходов в виде ссудного процента. Наивные решения всех проблем при помощи насилия пригодны только для дилетантов от политики - обывателей в пикейных жилетах. Именно обыватели создали миф о Грозном царе Сталине, который все решал через расстрел, не имеющий к реальному Сталину никакого отношения. Реальный Сталин умел давать нехилые пряники своим "стахановцам". А казнили при нем только откровенных, безнадежно зомбированных врагов, которых тоже хватало в постреволюционное время. Тем самым, которых сейчас называют террористами и так же казнят. Впрочем "при нем" сильно сказано - его власть была весьма локальна, не имеющая ни чего равного с властью диктатора Медведева. И казнили тогда чаще "по просьбе трудящихся" - уступая мнению народа, а не по злой воле Сталина. Но ведь нельзя марать честь народа перегибами - вот и списали все на Сталина. Кстати, когда (если) АВН добъется своего, то все перегибы народного суда все равно потом спишут на конркетного виновника. Например - на Мухина. И к концу 21 века, Мухин вполне может стать Сталиным-2. Еще одним "кровожадным монстром" пролившим "реки крови".
Так вот если вернуться к изначальной мысли - что делать?, приняв при этом запрет на насилие и принуждение, то остается лишь возможность ОТМЕНИТЬ ДЕНЬГИ ВООБЩЕ. Это единственный способ избавиться от ссудного процента и наследного капитала. И такие возможности у современных айти-технологий есть. Вместо денег нужны индивидуальные кредитные линии, и счисляемые в некоем коэффициенте установленном государством в виде некоего продукта - энергия+хлеб+металл+т.п. И обмен кредитными обязательствами производить автоматически без процентов, но со страховкой. Страховка в отличиии от процента, периодически возвращается на карточку пользователя…”

Ренат(alzur) в статье “Латвия и Медведев”:
“…Я долго думал, вот над чем. Если государство печатает деньги и может печатать деньги в любых количествах, то почему оно собирает налоги?
Вот примерная модель государства, не много кривая, но думаю принцип работы будет понятен.
Возьмем 4 человека основавших государство. Один - строитель, второй - рабочий, третий - фермер. Допустим они собрались и на чеканили каждому 9 монеток, для обмена товарами. За 3 года строитель строит новый дом (цена 9 монеток), рабочий производит 1 телевизор 1 холодильник 1 шкаф (цена по 3 монетки ед.), а фермер производит 9 мешков зерна (цена 1 монетка ед.). Через 9 лет торговли у каждого из этих людей будет дом, телевизор, холодильник, шкаф и зерно.
Следующие 9 лет произведенный товар увеличивается вдвое, а количество монеток остается прежним, т.е. происходит удорожание денег. Чтобы удешевления производимых товаров не было нужно вновь на чеканить 27 монеток. На эти начеканенные монетки можно нанять нашим 3м гражданам - чиновника, врача и учителя, работа которых может оцениваться как 3 монетки в год. Через 18 лет с момента основания государства у каждого из этих людей будет дом, телевизор, холодильник, шкаф, зерно, порядок, здоровье и образование.
Но через 18 лет у каждого жителя есть все, а дальнейшее развитие экономики только обогащает каждого жителя государства на 4,5 монетки, каждые 9 лет.
В этой упрощенной схеме государства я не вижу места для налогов. Монетки просто печатаются на производимый товар и распределяются между соц. работниками. Притом нет никакой инфляции. Идет стабильный рост экономики. Почему же все современные государства берут налоги с каждого работающего гражданина, да и не только с людей, а даже с имущества? По моему, налоги - это узаконенное рабство.
Если кто найдет ошибку почему в этой схеме нужны налоги, то буду признателен…»

Возражение Ренату(alzur) от Ивана-Гостя:
“…Во-первых, куда это вы засунули четвёртого человека? Вы же сами писали:
"Возьмем 4 человека основавших государство. Один - строитель, второй - рабочий, третий - фермер. Допустим они собрались и на чеканили каждому 9 монеток..." и далее по тексту.
Во-вторых, государство - это такая хитрая штука, которая защищает только своих собственных людей - граждан, и свою собственную территорию (в идеале). А если взять Россию, то вообще её территории и гражданам защита нужна не меньше кислорода. А для этого нужно организовать собственную армию, да плюс ко всему организовать защиту от стихийных бедствий типа пожаров, стихийных бедствий и так далее. А для того, чтобы организовать государство по вашей схеме, необходимо, чтобы производство товаров было отлажено изначально! Но защита этим производителям нужна УЖЕ С САМОГО ИХ РОЖДЕНИЯ! Да и медицинская помощь тоже нужна с рождения. А ведь если просто напечатать денег и дать их всем людям, то пострадают как раз те, кто не производит материальных благ, но без которых производители останутся один на один с врагами и бедствиями, ведь производители могут просто отказаться продавать им свой товар, и ты хоть на голове стой, но это его собственность и его право не продавать. И поэтому раньше феодалы брали с крестьян оброк в виде сельхозпродукции под страхом телесных наказаний, проще говоря, "брали плату за крышу".
И сейчас осталась эта проблема - проблема производителей и "бюджетников". В вашей схеме принципиальная ошибка - при отмене налогов государство не сможет обеспечивать защиту своих граждан, а сами они не в состоянии это сделать, да и не желают. Ведь налоги равносильны "общегосударственным сбросам" на какое-то полезное дело. Ведь в вашей схеме указано только обеспечение граждан материальным комфортом. А обеспечение защиты, а строительство учебных и медицинских заведений да обеспечение их деятельности?...”

Ответ alzur:
“…Я предупреждал, что это только схема. Ошибка там у меня не 4, а 3 человека я имел ввиду.
Раньше когда был золотой стандарт, когда государство не могло чеканить сколько угодно золотых монет, то налоги я понимаю зачем собирали. Но сейчас деньги не обеспеченны ни чем. Их государство может печатать сколько угодно, в любых количествах, которых может хватить и для армии и для пенсионеров и для соц. работников, при условии, что производство в стране продуктов, товаров и услуг развито.
Допустим у нас в стране n-количество денег. За год производители товаров и услуг производят благ на сумму z-количество. Государство в полном праве напечатать дополнительно к n-количеству денег еще z-количество. Которое внедряется в экономику страны путем оплаты зарплаты соц. работникам, пенсионерам, армии, делает гос. заказы. Если даже государство напечатает немного больше денег, то большой инфляции не будет. Т.к. новые деньги обеспечены товаром произведенным за год.
Так зачем государство собирает налоги, когда оно само печатает деньги в любых количествах?
Сейчас в стране обращается 18,5 трл. рублей. Год назад в нашей стране вращалось - 15,5 трл. рублей. Т.е. даже беря налоги государство напечатало ничем не обеспеченных дополнительно - 3 трл. руб. На 2010 год наше государство собрало налогов примерно на 7 трл., а бюджет принят на 10 трл. Если смотреть предыдущие года, то есть времена когда наше государство печатало, до 50% новых денег, по сравнению с предыдущим годом.
В общем этот вопрос интересен. Т.к. это база экономики, фундамент. Если фундамент гнилой, то и вся экономика гнилая.
Сейчас новые деньги внедряются в экономику через банки. Банки берут под проценты у ЦБ, которые далее раздают населению под еще больший процент. В этой схеме, сегодня наживаются только банкиры с фантастической скоростью. Сегодня с каждого трл. руб. внедренных государством в экономику, банкиры имеют не шуточный процент…”

Cнова коммент Ивана Гостя:
“…Я писал, что раньше государство (вернее олицетворявшие его феодалы-рыцари, воины, армия) взимало налог в виде натурпродукта: с крестьян - сельхозпродукция, с ремесленников - часть их товара и т.п. Это делалось из-за того, что крестьяне и ремесленники могли и не продавать товар воинам. Те бы в свою очередь полезли грабить крестьян, что отозвалось бы массовыми бунтами, в результате - анархия, интервенты только этого и ждут, чтобы захватить государство и поработить либо вырезать аборигенов.
Как сейчас изобразить в упрощённом варианте схему налогообложения. Вот у нас есть 1 крестьянин, он производит сельхозпродукцию, также у нас есть 1 рабочий, он производит промтовары. А ещё у нас есть 1 солдат, который их защищает, и 1 врач, который обеспечивает здоровье граждан. Даже если предположить, что рабочий производит 4 единицы нужных промтоваров, а крестьянин - 4 единицы с\х товаров, то при выдаче всем денег в расчёте 1 товар - 1 денединица, то в итоге у крестьянина и рабочего окажутся по 4 денежных единицы, т.е. вся валюта государства. Но что крестьяне и рабочие смогут на них купить? Ведь те двое ничего не производят, а деньгу платят. А на кой им нужна такая деньга, если они ничего не могут купить на неё?...”

Alzur:
“…Что получается, государство берет 2 мешка зерна у фермера и передает их врачу и солдату. У фермера остается 1 мешок для продажи производителю и 1 мешок себе. Также дело с производителем у него остается 1 промтовар себе и 1 промтовар для продажи фермеру. Тогда, при феодализме, деньги нужны были только фермеру и производителю для обмена товарами?
Действительно, если солдата и врача спонсирует государство, то необходимо брать налоги. Но если их услуги платны, то налоги, как таковые не нужны. Вроде мысль доходит. Фермер, путем уплаты налогов покупает через государство себе охрану и здоровье. Государство играет роль посредника для чистоты сделки. Тогда, по идее, врачи и солдаты не должны платить никаких налогов…”

Иван Гость:
“…Во-первых, фермер тоже является производителем. Не надо его "вычленять".
"...Действительно, если солдата и врача спонсирует государство, то необходимо брать налоги. Но если их услуги платны, то налоги, как таковые не нужны..."
Так если подумать, то и деньги уже не нужны - солдат и врач защищают и поддерживают жизнь рабочего и крестьянина, а те производят им еду, одежду, жильё и т.д.
"...Тогда, по идее, врачи и солдаты не должны платить никаких налогов..."
А как тогда заготавливать для солдат жильё, военную технику, обеспечение, форму, боеприпасы и оружие? Как врачу заготовить инструменты и лекарства, здания больниц, тоже форму и т.д.?...”

Alzur:
“…Деньги по моему только путают, бартерные сделки понятны и очевидны, вон как я запутался этими монетками))) Больницы строят строители, которые платят налоги государству в виде домов, форму солдатам шьют портные, которые платят государству налоги в виде одежды и т.д. По моему, нонсенс когда соц. работники платят налоги…
Создал тему. С налогами разобрался, спасибо, Иван, за объяснение. Теперь нужно определить как в эту систему вписывается прибыль…”

Поэтому…, как не смешно…, но в начале нашей статьи МясоедовЪ, где мы сейчас с Вами второй месяц бодаемся – есть замечательный ответ того же Анархиста, с которого я начал подборку самому Мухину:

“…В новом мире (действительно новом) народ НЕ БУДЕТ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ.
Народ будет владельцем государства, хозяином не на словах.
И налоги будет СОБИРАТЬ, как и положено хозяину.
А чиновники будут наемные менеджеры, работаюшие на конкурсной основе.
Когда я это сообщаю собеседнику всегда слышу один и тот же надоевший вопрос:
"Если народ собирает налоги себе, то КТО ПЛАТИТ?"
Все очевидно - платят предприниматели, пользующиеся народным добром независимо от гражданства. Просто, если ты гражданин, то из одного кармана платишь налоги, а в другой получаешь дивиденды. И еще (это важно) - НИКАКОГО ССУДНОГО ПРОЦЕНТА, И СВОБОДНЫЙ КРЕДИТ для всех граждан. В будущем не будет халявы ни в каком виде - ни в капиталистическом (ростовщики), ни в социалистическом (социждевенцы).
Можно будет получать ВСЕ, но в долг.
И чем хуже твоя кредитная история, тем ниже общественный статус (потеря вкусных бонусов и ништяков), вплоть до статуса опекаемого (ограничение свободы перемещения). В будущем принуждение сведено к минимуму не потому, что генетически выведут особую породу людей (они же рабы) с большой буквы Ч (там сможет гармонично существовать ЛЮБОЙ современный адекватный человек), потому что алгоритм общественного быта будет увлекательной игрой.
Человек будет не подавлять свои желания, наоборот, его желания будут его вести вперед. Желание преуспеть, прославиться, войти в круг "избранных".
Впрочем это в основном пустые панты, а вот расширение размера границ свободного кредита - это весьма точный параметр общественного веса.
Никакой круговой поруки!
Каждый отвечает сам за свой проект если лимит его кредита позволит финансировать проект….”
_______________________________

Повторяю...
По-пробуйте МясоедовЪ оценить эту мою подборку тех мыслей форума, что я ждал летом прошлого года…
Уберите из предлагаемой гипотетической схемы ДЕНЬГИ…, как средства предполагаемого Анархистом ПЛАТЕЖА и введите электронный учет именно
трудозатрат для обмена между людьми, что я предложил тем же летом, как альтернативу буржуинской глобальной нашей чипизации и контроля за нашим потреблением…., да плюсаните сюда Идею Анархиста о КРЕДИТЕ беспроцентном , то есть СВОБОДНОМ…
Воткните его так же в электронную оболочку и введите КОНСТИТУЦИОННО в общество как самую святую статью за нумером ОДИН –
Нарушение сией БАЗОВОЙ конструкции НЕКАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА-
карается высшей мерой социальной защиты при попытке изменить ее…
Вот если бы Вы включили свои талантливые мозги МясоедовЪ в РАЗВИТИЕ этой идеи…, а не в ЗАБАЛТЫВАНИЕ её с криком уря…уря…русскому капитализьму….!!! –
Вы бы наверняка двинули свое достоинство много выше голых и испоротых Вами попок
ошалевших от запаха франклинов девиц….
Ибо в предлагаемом будущем – обмен трудозатратами будет НРАВСТВЕННО и электронно контролируем…
Оплата с Вашего электронного счета голой попки будет строго заблокирована с первым отеческим предупреждением…
Ровно как и желание девицы получить за выпоротую свою попку чужой эквивалент трудозатрат – также блокируется с нежным и первым материнским назиданием….
А далее – условия ентой увлекательной игры я уже описывал Вам летом…
Как и технику учета того…, на что Вы тратите свои мужские подарки…, кады хотите привлечь внимание обычной девушки для увлекательного совместного времяпровождения…, а не взращиваете своей тяжелой половой жизнью НАУЧНОГО страдальца проституток грядками…
А то Вы и впрямь завопите, что я Вас хочу лишить сладкого….
Увы…, только и исключительно “НЕ КОРЫСТИ РАДИ…, А ВОЛЕЮ ПОСЛАВШЕЙ
К ВАМ МЯСОЕДОВЪ, К ВАМ БУДУЩЕЙ ВАШЕЙ ЖЕНЫ…”
Тока статус жены может позволить ей получать ЗНАЧИМЫЕ в обществе суммы трудозатрат мужчины в электронном переводе…
Девицы на выдание обольщаются юношами в рамках строго ограниченных величин…
Так сказать – на обретение подарков, когда главное для девушки будет уже не то, СКОЛЬКО мужчина ее перекинет на электронный ее браслет-копилку трудозатрат( ибо, повторяю…много увы…, не перекинуть, что должно Вас МясоедовЪ весьма радовать…),
а ТО, что мужчина СКАЖЕТ…девушке, для обладание ее вниманием и пониманием…,
с возможным последующим совместным возлежанием!!!
Вот тут Вам и карты в руки…
Дуйте ей во все тяжкие о своих нотариусах…, заслугах Петра Столыпина…и конечно же почти готовой Вашей докторской НА ТЕМУ вялотекущей , НО УСТОЙЧИВОЙ ШИЗОФРЕНИИ некого М.-М. ДРАГОЦЕННЕЙШЕГО…
Если Вы добьетесь при этом от девушки главного для Вас – ее отхлестанной попки…-
Право…, я буду тока РАД!!!