ПО ПРИМЕРУ ПУТИНА

Опубликовано:
Источник: Мухин Ю.И.
Комментариев: 368
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

«Сентеции», говорите?

Ну, допустим…
Хотя, как дважды два:
Бардак всегда возникает ввиду неудовлетворительного управления.
А последнее, вовсе, не от глупости, на которую полюблял ссылаться, в бытность свою, Черномырдин («хотели, как лучшее…» - мы таки наивные, нас так легко обмануть), а от подлости и злоупотребления должностными полномочиями.
Кстати, помянутый – во времена оны, Член ЦК КПСС (1986—1990), высший властный эшелон.
Но это к слову.

Теперь, о ваших… «сентенциях».
Вам надо примеров, их есть у меня.
Вот, новый, к примеру:
«Вот, к примеру, то, что при Сталине за веру в Иисуса Христа сажали по 58-й статье - факт бесповоротный, доказывается сотнями и тысячами уголовных дел…»
Ну, что это?!
Вы по кладбищам, как я, шастаете, ужасаясь увиденному, или документы изучаете?!
Определитесь.
«…Сотнями и тысячами уголовных дел…» !!!
Так сотнями или тысячами? Вы что или кого цитируете? Вы, вообще, их видели, эти уголовные дела, я уж не спрашиваю, читали ли?
«…То, что при Сталине…» - это не тоже, что Сталин! Есть разница.
«…по 58-й статье…» УК РСФСР в редакции от 1926 года наличествует 18 пунктов, посвящённых контрреволюционным преступлениям.
«Контрреволюционное преступление» вполне приравнивается к современной «Попытке свержения конституционного строя».
«…За веру в Иисуса Христа сажали по 58-й статье …». А это Вы где отрыли?
В 58 статье нет пункта, предполагающего уголовное преследование за веру в Иисуса Христа!
«58.14
Использование религиозных предрассудков масс с целью свержения рабоче-крестьянской власти или для возбуждения к сопротивлению ее законам и постановлениям — меры социальной защиты, предусмотренные статьей 58.13 настоящего Кодекса».

Всё!
Где Вы вычитали то, что берётесь утверждать?!
Чем Вы то свои слова подтверждаете?!

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...отменно, Vint...!!!

...
Но у МясоедовА есть звонок другу...
Это его универсальная отмычка для любого Вашего или моего вопроса -
СТАТПОГРЕШНОСТЬ...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Блин!..

Я и забыл!...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

....))))....

...
бывает....
Я поначалу , как и Вы...-
все логикой хотел его взять....

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Не надоело пердеть в вечность,...

...уважаемый Vint.
Вот объясните - это сейчас что было?
Кому и зачем Вы тут объясняете, что "при Сталине" и "лично Сталин" - разные вещи? Сие очевидно, не держите форумчан за себе подобных
дураков.
"Так сотни или тысячи?". Извиняюсь, Вам больше доеб@ться не до чего? Ну, найдите ещё не там поставленную запятую или опечатку в моих постах...
Лично те самые уголовные дела - видел. Обвинение сформулировано строго в рамках того или иного пункта 58-й статьи: организовал преступную группу... распространял клеветнические измышления... и т.д. Потом более компетентные следователи пересмотрели - и реабилитировали, не найдя в действиях никакого состава преступления.
Дальше валять дурака будем?
Неудовтетворительное управление возникает КАК ОТ злоупотреблений по должности, ТАК И ОТ глупости и некомпетентности руководителя, а не "или... или".
В общем, поздравляю - Ваш очередной "пук в вечность" (с), с умным видом и непонятно к чему и о чём - засчитан.

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Не комплексуйте!..

Вы безупречны…, даже уникальны, по-своему!
…Но, похоже, уже не знаете, как от меня отвязаться.
Я Вам помогу…
У меня нет ни желания, ни времени «доеб@ть..» Вас...
И подташнивает порядком уже...
Потому, предоставляю Вам шанс "пердеть в вечность"(с) в одиночку, у Вас славно получается.
Не останавливайтесь на достигнутом.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Я вот тут сравнил дату моего

Я вот тут сравнил дату моего поста... и дату Вашего ответа...
Чой-то долго Вы выдумывали это своё "сам дурак!" - не находите?
А вот отвязываться от Вас - зачем же? Продолжайте, продолжайте, жду с нетерпением... Может быть, однажды этак-то и доберётесь хоть до какого-нибудь ФАКТА, подтверждающего Ваши фантазии о вселенских заговорах против Святой Руси-матушки. Чем, несомненно, завоюете уважение форумчан.
А пока - спасибо уже на том, что регулярно напоминаете мне разные общефилософские банальности вроде "по делам их узнаете их" и т.п. Из которых делаете выводы "космического масштаба и космической же глупости" (с).
...Скажите тогда уж: когда у Вас в кране нет воды - Вы что делаете? Звоните в Вашу управляющую компанию или идёте на улицу ловить и бить морду первому попавшемуся представителю той самой национальности? Потому как - по делам их узнаете их. А народ - он ведь ничего зря не скажет. И раз уж изрёк, что если в кране нет воды - значит выпили... - так оно и есть!

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Думал показалось...

...А Вы и впрямь тупой, МясоедовЪ.
Дешифрую написаное:
- Есть много более интересного, нежели общение с Вами.
И если уж появляюсь я на этой "галеере...", то, уж будьте уверены, не из-за Вас.
Пожелание Ваше принял к сведению, "шанс" Вам не нужон...
...Оставляю за собой право, "мая вильний час, та надхненьня", "доеб@ться".

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Конечно не из-за меня

Думаете, не видна Ваша истинная цель появления на форуме?
Прекрасно видна.
Вы наверняка уже достали всех своих родственников и коллег по работе (ну или соседей по лавочке перед домом, если Вы пенсионер по возрасту) своей конспирологией. А тут - такая тёплая компания... во главе с Ю.И. Мухиным, уверенным в том, что США подписали с ФРГ какой-то конкордат аж до 2199 года...
Продолжайте, продолжайте, не останавливайтесь! У нас в городе как раз цирк на капремонте...

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Ну, вот..., уже лучше!

Почти, без желчи острите!..
Теплее надо быть к согражданам.
Как говаривал незабвенный классик эстрады, из числа тех, к коим Вы меня отправляли морды бить, в случае отключения водопровода: "Мякше, тоньше и деликатнее"...
Авось и потянуться к Вам люди.
Старайтесь! Я верю, у Вас получиться!
Тем паче, Вы же, главным образом, в этой своей перемене и заинтересованы, дабы избавиться от паранойи теснящихся вокруг Вас сплошь одних "мясоедовыхЪ".
Последствия указанной перемены не преминут сказаться и на точности даваемых Вами определений окружающим.
А пока, увы...
...Как и в первый раз, остаётесь в совершенном неведении, относительно моих источников дохода, семейных и служебных взаимоотношений и целей появления на этом форуме.

В этом пункте, вынужден Вас разочаровать... По прежнему - НЕУД.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 Vint

Вселюбезнейший, Вы не поверите - мне абсолютно без разницы Ваше семейное положение и источники дохода. Они к Вашему мировоззрению имеют, поверьте, куда меньше отношения, чем Вы думаете - хотя Бытие, конечно, и определяет сознание. Ваше стремление расставлять всем оценки говорит о Вас гораздо больше и лучше, чем любая справка о Ваших доходах.
Впрочем, не думайте, Бога ради, будто я на Вас обижаюсь. Таких "преподов", как Вы, я встречаю регулярно. Жаль, что очень немногие из них понимают - круг тех, чьё мнение о моих способностях мне важно, - уже вполне сформировался. Увы, Вы в него не входите. Так что продолжайте верить в тотально сфальсифицированную Романовыми историю и план Даллеса - поверьте, Вы меня этим ничуть не заденете. Даже если всех, кто считает что первое, что второе бредом, Вы считаете несчастными, обиженными образованием а-ля Фурсенко, или просто убогими по природе. А вот понаблюдаю я за Вами - с великим удовольствием.

 
Vint
(не проверено)
Аватар пользователя Vint

Извиняюсь ..., чуть не забыл отписаться.

Вот и славно...
Совершенно, с Вами согласен уважаемый, и мной тоже, МясоедовЪ!
Нет ни какого, смысла продолжать нашу нелепую перепалку.
Рад, что Вы правильно меня поняли...
Для полного взаимопонимания - всё же, некоторые поправки.
Я не расставлял Вам оценок ни разу. Что Вы такой мнительный?..
Меня, как раз, забавляла Ваша манера вешать ярлыки и пытаться уесть "догадками" личностного плана.
Не припоминаю, когда я Вас учил или склонял в свою "веру"?.. Вы что-то путаете, ревнуя к "своему кругу", на который я, лично, покушаться и в мыслях не держал.
Перестаньте...
Мне это совершенно без надобности...
На сём прощаюсь, до будущих встреч.

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 М.-М.

Во-первых - унялись бы уже, вселюбезнейший. И перестали бы огульно приписывать окружающим то, что харакретно в основном лично для Вас - бред, невежество и пр. Свои новохренологические байки про возникновение ислама в середине XVI века за ярчайшее свидетельство своего "вежества" санитарам выдавать будете. Их же и пожалеете за то, что, раз и навсегда закончив медицинский, эти люди завязли мозгами в своей узкой отрасли психиатрии, а не смотрют ширше и не хотят ничего даже слышать о гипотезе гениального академика Шестопалатного о происхождении землян от случайно залетевшего в Солнечную систему сириусёнка, спьяну вздрючившего шимпанзе.
Во-вторых - Вы начинаете испытывать моё терпение. Из того, что Вы как собеседник в чём-то мне интересны - не следует, что я готов читать длиннейшие латухи, да ещё и с бредовыми мнениями о "диктаторе Медведеве", власть которого больше власти Сталина. Будьте любезны не тупо копипастить всё подряд, а выбирать информацию по теме.

Теперь, собственно, о том, что Вы написали.
Идеальные модели государства и общества - описывались разными теоретиками не единожды. Даже вон точное число граждан идеального государства высчитали как-то... Проблема есть, но мелкая: все эти умозрительные теории - как упражнения физиков с "идеальным газом", "идеальным черным" и т.д. В теории что газ, что абсолютно черное существуют, а на практике - увы... Потому и результат, рассчитанный для них на бумажке, в реале недостижим.
Также и с моделью про 3 человек и 9 монеток. Для троих это всё, может быть, и будет работать. Но когда в том замечательном посёлке будет не 3, а 3000 жителей - выяснится, что модель не просто "кривовата" - её крючит и колбасит по всем направлениям. Ибо для обслуживания 3000 человек в плане жилья - нужен не один, а цельная бригада строителей. У которых, назначь им одинаковую оплату труда, неизбежно начнется грызня - а чево это Митьке столько же заплатили, а он, урод, полдня вместо работы куи валял, бегал куда-то?! Фермеров тоже понадобится минимум десяток, земля у всех разная, один на суглинках мается, а у другого чернозем. И тот, который на суглинках - тоже хочет на чернозем. И иногда может возникнуть инспектор сельхознадзора, милостиво предлагающий свои услуги: дай-ка мне, любезнейший, к трём монеткам от государства ещё три от себя и чернозём твой - конкурент уедет осваивать просторы Крайнего Севера за то, что просроченным мясом на рынке торговал... а экспертизку, что мясо просроченное, не боись, нарисуем в лучшем виде. И т.д.
Наконец, Ваши стремления создать, как Вы тут капс-локом выделяете, НРАВСТВЕННОЕ распределение благ... при коем давать деньги за секс можно только жене и то типа в виде подарка на годовщину свадьбы... Меня вот что смущает-то... Если уж мы говорим о глобальной системе - а альтернатива капитализму локальной быть не может! - то... полным-полно в мире стран, где НРАВСТВЕННО как-раз-таки ПРОДАТЬ собственную повзрослевшую дочь за хороший калым, а дальше там пущай покупатель ее хоть плёточкой охаживает, хоть устраивает себе лесби-шоу с участием других, ранее КУПЛЕННЫХ таких же девах... кстати сказать, очень старающихся, потому как господин добрый и имеет привычку после оргазма золотые цепочки раздаривать и перстенюшки с драгкамнями... и наоборот: не сплавил выросшую девку в дорогие мужские руки - лузер, позор тебе до скончания веку! Мягко говоря, не поймут Вас тамошние отцы, когда прибежит к ним зарёванное юное, но уже половозрелое чадо - папа, я хотел себе женщину купить, а этот подонок М.-М., что за распределительным баблопультом сидит - деньгов не даёт, а только "отеческие предупреждения" о целомудриях читает... ежели сильно разозлите - могут и за кинжалы взяться...

 
Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Кстати, вот ещё...

...про жену, драгоценнейший М.-М.
И про распределение деньгов или их аналога, который Вы там придумаете.
Вот честно - не знал и знать особо не хочу, что там представляет собою тот же ислам в изложении Фоменко. Я про его реалии Вам хочу сказать кое-что.
Тут вот какое дело... это в христианстве со свадьбой геморрой изрядный: смотрины, сваты, венчание... с разводом ещё хуже - церковный развод токмо губернский архиерей может дать... своею властью... после тщательного разбора дела - отчего да почему... а не найдёт причину существенной - так и не даст и усё тут. А в исламе церемония вступления в брак куда как проста, а развод и того проще - взял нелюбимую за руку, вывел на какое-нить публичное место и крикнул три раза: "Не жона она мне боле, не жона!"... ну или типа того... И - снова холост. И заметьте - с точки зрения исламской традиции всё это куда как НРАВСТВЕННО и ЗАКОННО.

Так я вот и думаю - мож, когда Вы там введёте электронные браслеты - мне ислам принять? А далее картина маслом - иду я, начить, по нашему аналогу Тверской в пятницу вечером... девушка на обочине стоит с томными очами... я весь как есть влюбленный, хватаю ее под руки, тащу к знакомому мулле... и шлю Вам запрос - так и так, я вот только что по любви женился и посему будьте любезны нежно обожаемой супруге моей перекинуть на ейный браслет денежные средства в размере одного мегаватта электроэнергии... или пяти комплектов новой резины... короче, того самого, что при Вас станет аналогом-заменителем "франклина"... как свадебный подарок из лучших чуйствов и побуждениев. А утром просыпаюсь я и обнаруживаю, что моя благоверная... готовить не умеет... носки мне стирать не хочет... и мама ейная с рожи крокодил крокодилом, с приличными гостями за один стол не посадишь... так хватаю я супружницу, тащу на центральную площадь и ору: Не жо-на о-на мне бо-ле, не жо-на-а-а!!!
И страшно разочаровываюсь в женщинах... до следующей пятницы.
И заметьте - всё строго в рамках мусульманского права, традиции и морали. ...Правда, ешо на муллу придётся потратиться... но т.к. я у него постоянный клиент - думаю, мне скидка выйдет...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...мысль Вашу понял, МясоедовЪ...

...
Девушку даже такому болтуну как Вы - уговаривать лень...
Проще конечно заткнуть проблемку франклином...
Далеко мы не уехали..., что впрочем очевидно...
Даже Вам...
Никакого проблеска мысли...
Все напрочь приковано у Вас к забугорной бумаге, вертанутой через продажу нашего усыхающего ресурса в рубли...
...
Раз уж Вы загомонили о своем терпении..., кто ж против, шоб оно отдохнуло...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 М.-М.

"Далеко мы не уехали..., что впрочем очевидно...
Даже Вам...
Никакого проблеска мысли..."

Ну так - а куда с Вами можно уехать?
Закажешь Ваше такси до Великого Новгорода - привезёте в Ярославль. А закажешь до Ярославля - я уж боюсь и предполагать, где в конце концов окажешься... бо маршруты у Вас дюже своеобразные.
А вот мысли - увы, всё почему-то вертятся исключительно вокруг моих половых связей и сбережений в американской валюте...
Откуда уж тут проблеску мысли взяться, когда Вам мои любовницы и содержимое кошелька весь свет застят?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...опять кокетничаете...

...
дык я не пойму..., чье терпение я испытываю...
Ваше..., или мое???
Я ж так понял, что Вы от меня устали...
Ан все не расстанетесь...
Абы о своем кошельке и любовницах помянуть...
...
Вы никого здесь не удивили, МясоедовЪ!
То что Вы готовы ради голой женской попы не токмо Родину, но и Веру сменить -
право..., как любит трунить Alex..., - "сие секрет полишенеля..."
Что до универсальности идеи применительно ко всей планете Земля..., поверьте...
я глобализмом не страдаю...
Мне ясно лишь одно...
Тем бородатым мужикам с кинжалами наши проблемы в России - пох...
У них нефтяного ресурса почитай в пять раз на круг больше, чем самые оптимистичные надежды сегодняшнего тандема на газонефтяную отрасль России...
По сему, они свои недра еще долго в бумагу будут конвертировать, что бы усыпать задницы блондинок алмазами...
Штатам с Китаем это тоже не интересно...
Китай вкалывает за подвешенную к носу морковку как папа Карло..., а дяде Сэму вообще на все эти любые идеи в принципе положено прибором...
Вот кому улыбается сегодняшний мир - так это ему...
Так что я МясоедовЪ исключительно все это для нашей страны мыслью вместе с форумчанами ворочал...
Понимаю, что она и тупая , и сырая...
В ней есть где Вам развернуться...
Дык я не в притензиях...
Думаю и другие тоже не станут возражать..., а токмо подвинуться ради места для Вашего мозга.
Абы был шанс не делать из Вас мусульманина.
У них со свободными женщинами реальная напряженка...., как у нас с конвертируемой бумагой..., которую весьма скоро конвертнуть будут не на что...
...
...и кстати, МясоедовЪ...
Вы вошли реально в историю этого форума...
Ибо к моему искренному удивлению..., а вот нашу перепалку июля-октября прошлого года прочло без малого почти ДВЕ тысячи глаз...ДАЖЕ после того, как мы бросили нафиг и окончательно брызгать слюной друг в друга...
Парадокс...
Выходит все же кому-то то, что мы тут пытаемся доказать друг-другу реально зачем-то нужно...
Так что у Вас есть шанс и сегодня быть услышанным...
Тока следите за статпогрешностью и чаще смотрите на географическую карту..., коль лично мой опыт прокладывания маршрутов Вам не пригоден...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 М.-М.

"Я ж так понял, что Вы от меня устали...
Ан все не расстанетесь..."

Ну, устал - отдохнул... ничего особенного.
Устать от Вас, на самом деле весьма трудно - чересчур много у Вас... ммм... атипичных идей на кубический сантиметр мозга.
А привлекаете Вы меня вот чем - не устаёте фонтанировать самыми разными идеями, как, начить, нам обустроить Россию. И с того конца зайдете, и с сего... Вот только сколь ни трудитесь - а пробить одну очевидную истину не можете никак.
А именно.
Капитализм, к Вашему, надо полагать, большому сожалению, был, есть и покамест остается ЕДИНСТВЕННОЙ РЕАЛЬНО РАБОТАЮЩЕЙ В ДОЛГОСРОЧНОЙ ПЕРСПЕКТИВЕ экономической и общественной моделью. По сравнению с сим изобретением человечества - что 74-летний советский "развитой социализм"... что 30-летний феодализм тов. Мубарака, номинально обзывавшегося "демократически избранным президентом", закончившийся, по всей видимости, установлением в Египте власти военных, сиречь хунты... что любая из доегипетских хунт... - так, врЕменное отклонение от нормы, протуберанец на несколько десятилетий. А конечная точка у всех этих режимов одна - капитализм.

Сиречь осознание простой истины: если некий процесс остановить нельзя, его следует возглавить. Что капитализм и проделал с превеликим успехом с процессом человеческого потребления и его постоянного и неуклонного расширения. Пока Юрий Игнатьевич голову ломает, как же дополнить свою "Командировку в государство Солнца" РЕАЛИСТИЧЕСКИМ описанием перехода от ноненшего "потреблятства" к идеалу, в коем на одно рыло вполне хватает 8 квадратов жилплощади, а кондюк с обогревателем объявлены вредительским изобретением "жидов" (не тех, которые с тем самым 5-м пунктом, а в мухинском смысле этого слова)... Вон, даже, говорят, скоро прекратят производить и продавать нецифровые и неплазменные телеящики... потому как желаить человек смотреть 70 каналов телевидения...
Ну и Вы вот тоже стараетесь. То так измыслите, то эдак... и всё как-то "мимо кассы" пока.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...мимо кассы у нас...

...
может быть тока одно, МясоедовЪ...
Ваша безграничная уверенность в ДОЛГОСРОЧНОЙ ПЕРЕСПЕКТИВЕ капитализьму...
За русский я уж не говорю...
Даже Вы никому здесь не докажите, что он у нас ЕСЬМЪ...
Ибо то, что мы наблюдаем - это неизбежная его пародия на русской почве...
...
ДОЛГОСРОЧНОСТЬ сумнительна и для глобального варианта капитализьма вне русских пределов...
Ибо усыплять собачек в Швейцарии только за то, что престарелая одинокая ее хозяйка, страдающая склерозом..., ЗАБЫЛА заплатить 38 евро годового налога на содержание своей мальтийской болонки - могут только нации, пораженные полной БЕСПЕРЕСПЕКТИВНОСТЬЮ подобного устройства общества...
НЕТ у ТАКОГО строя будущего..., если старый человек бежит за швейцарскими гвардейцами от налоговой полиции с протянутыми в руке деньгами годового налога, с просьбой спасти и оставить в покое ее любимца...
КУДЫ ТАМ...
Собачка была умервщлена СТРОГО ПО ЗАКОНАМ ентого швейцарского капитализьму...
Как хотите МясоедовЪ..., но я бы рад насрать в карман такого строю...
Но он уже это сделал без меня...и от ДУШИ....

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Извините за вторжение.

В Ваш диалог. Тут один нюанс.Пример с Египтом-не корректен. То что происходит в Египте , происходит потому , что создаётся всемирный шиитский арабский халифат. А вовсе никакой не капитализм. И армия Египта ничего не решает, так как верхушка армии куплена так же , как до этого в Ираке(кстати тоже-бывшее суннитское государство).некоторое проявление активности-это выторговывание себе дополнительных денег от хозяев , не более того. Мубарака убирают по причине его попытки создать новую династию фараонов- в виде своего сына и т.д. Далее на очереди- Саудовская Аравия-суннитское гоударство. А форма общественного строя тут совершенно не причем. Здесь- мероприятия по переделу мира производятся.
Про Щвейцарию-прекрасно.Капитализм как высшая форма развития. Пока в Европе бушевала война- в Щвейцарии профессор Плейшнер кормил лебедей белым хлебом. Идиллия. И за эту идиллию надо платить. Созданием биороботов- в виде предельно законопослушных щвейцарцев.Лучший раб- это раб,который этого не осознает и находится в иллюзии свободы. А свободы то ни у щвейцарцев ни у нас НИКАКОЙ ВООБЩЕ НЕТ.А при капитализме-ГАРАНТИРОВАННО НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Высшая форма капитализма- кастовость.Был неоднократно в Индии.Насмотрелся.Миллионы людей без права поднятся выше мусорщиков и нищих. Просто по факту рождения.И все.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...умничка..., Славянин...

...
ну выходит не зря я на этой галере императора Лукашенко два месяца парюсь...
Вы , да Vint - искупление моих грехов перед МясоедовымЪ....

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 М.-М.

Оно конечно... из случая со швейцарской старушкой следуют глобальные выводы... как из обовшивевшего Петрарки, так и не нашедшего в Риме баньку по вкусу... сие для меня не диво. И нас-не=орда, понимашь, что в Швейцарии, почитай, самый высокий в мире уровень жизни... оне ж, сволочи, старушку без болонки оставили! А как сказал один эпилептоид, счастье всего мира не стоит слезы ребёнка...

Ну да ладно, чего, в самом деле, из пустого в порожнее-то?
Давайте-ка лучше вернёмся к деньгам, раз уж Вам буковок не жалко...
Начнем, так сказать, с азов.
Деньги есть - "особый род универсального товара, выполняющий роль всеобщего эквивалента".
Понимаете, М.-М., ВСЕОБЩЕГО ЭКВИВАЛЕНТА. Ибо человечеству всё равно нужна некая общая печка, от которой следует танцевать, оценивая ту или иную услугу, тот или иной товар. Ну, не нравится Вам американская "зеленая резаная бумага" - Бог с нею! Общеевропейские разноцветные и разноразмерные еврики тож не милы - и их похерим! Возьмем за единицу этого самого универсального товара хоть столь высокочтимый Ю.И. Мухиным киловатт-час энергии, по мнению Ю.И.М. - совершенно точный измеритель стоимости труда, вложенного в изготовление единицы товара и наиболее точно отражающий его стоимость.
В итоге-то имеем - особый род универсального товара, выполняющий роль всеобщего эквивалента.
Или вот стакан денатурата за эталон можно взять.
Или комплект новой резины.
Или полное собрание сочинений академика Фоменко принять за, условно скажем, рубль, а исследование уважаемого М.-М. о том, что бы было бы когда бы в сороковом бы... - за условную копейку... Или наоборот - М.-М. за рубль, а академика - за копейку...
Мне другое интереснее - куды Вы денете нужду человечества в ЭТАЛОНЕ? В той печке, от которой плясать? И как Вы представляете себе, в свете вышесказанного, общество, живущее без денег? Подчеркну - не без "франклинов", евриков и "деревянных", без них-то прожить ерунда, на юани перейдём... или на гривны... Без - ДЕНЕГ. Без - УНИВЕРСАЛЬНОГО товара, выполняющего роль ВСЕОБЩЕГО ЭКВИВАЛЕНТА?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...проще надоть...

...
МясоедовЪ...
Ну с этим - ОСОБЫЙ...,да РОД..., да УНИВЕРСАЛЬНЫЙ...
Это все мутные экивоки из учебников...
Деньги - это товар, стихийно выделившийся из мира других товаров на роль всеобщего эквивалента...
...
Ошибка у Вас и в том..., что СТРОГО ДЕНЬГИ это ВСЕОБЩИЙ ЭКВИВАЛЕНТ...
Деньги - всего лишь удобный посредник , выражающий ВСЕОБЩИЙ ЭКВИВАЛЕНТ...
Единственным всеобщим мерилом товаром в соотношении их друг с другом является РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, потраченное на создание товара...
Именно ОНО и есть реальный ЭКВИВАЛЕНТ, спрятанный от глаз под степенью НУЖНОСТИ того или иного товара.
Впрочем, речь может идти и не только о товаре..., но и о ПРОДУКТЕ..., если Вы ловите между ентим разницу...

Так что пока НЕЗАЧЕТ...
Учитесь мыслить проще и незатейливо...
Особенно на тему Человеческого Труда
...
и с эпилептиками прошу впредь быть аккуратнее...
Ибо не только другие имеют свои недостатки.
Вы тоже можете войти в историю со своими более примитивными физиологическими отклонениями...
Дык че их всуе поминать-то?

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

Тупим-с?

Вы, драгоценнейший М.-М., опять тупить изволите?
Еще раз для особо измученных денатуратом: я ведь не против ликвидировать как класс Европейский Центробанк с евриками... ФРС США с долларами... и даже внести книгу Мухина "Командировка в государство Солнца" в список экстремистских, дабы не смущал ЮИМ Вас и Вам подобных архивредными идеями о киловатт-часе как аналоге бывшего "деревянного" рубля.
Вы, я так понимаю, хотите ввести как основное средство учёта и оценки товаров и услуг что-то вроде человеко-часа - один человек тратит на производство чего-либо один час, это и есть счётная единица? Бригада в 50 строителей выстроила дом за 20 рабочих дней - стало быть, стоимость работ по постройке 50 х 20 х 8 (часов в рабочем дне) = 8000 человеко-часов, а не, скажем, 800.000 евро, как при прежней системе оценки?
А и пускай.
На всякие мелочи типа той, что час махания дворником метлой и час проведения бойцом "Альфы" операции по ликвидации террористов, захвативших какой-нибудь театральный центр или школу с тысячей детей - это, мягко говоря, не один и тот же человеко-час - уж не стану обращать внимания. Хотите Вы, чтоб строго по затраченному времени - ну и яволь. Глядишь, рано или поздно додумаетесь до коэффицинетов за вредность и прочих надбавок, т.е. по сути вернётесь к традиционной форме оплаты труда окончательно...
Мне другое интереснее.
Как Вам ситуёвина: бригада строителей экстра-класса реально построила дом за 20 рабочих дней, что в новой системе учета стоит 8000 человеко-часов. Но помимо бригады есть ещё шибко умный учётчик и господрядчик. Которые договариваются с не менее умным бригадиром рабочих. И по бумагам проходит, что 50 раздолбаев мудохались со строительством этой халупы полгода, к тому же не по 8 часов в день, а по 12, т.е. со сверхурочными. За что им в Вашей системе учёта полагается:
- за основную работу: 50 х 8 х 162 дня (полгода примерно) = 64800 человеко-часов;
- за сверхурочную: 50 х 162 дня х 4 часа х 2 (коэффициент за сверхурочноые) = 64800 человеко-часов.
Итого - освоили на сем подряде 129600 государственных человеко-часов. Ну, рядовым строителям по полтысчонки, чтоб не вякали - 24.500. Реальные затраты - 8000. И 97.100 человеко-часов попилили меж собою бригадир, господрядчик и учётчик. Примерно по 32.400 человеко-часов на рыло. На которые будьте любезны, подайте-ка нам благ, товаров и услуг! Например, по квартирке в этом самом свежевыстроенном домике, да не по малосемейке под крышей, а по трёшке на третьем же "еврейском" этаже.
Как Вы на это смотрите?

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...вот лучше же...

...
стоило тока включить мозг...
Я хотел до Вас МясоедовЪ донести простую мысль...- что ДЕНЬГИ , это всего лишь
РОЛЬ всеобщего эквивалента...
ИМЕННО РОЛЬ...
А роли у нас играют актеры...
Хотя и они тоже люди...., стоит им тока снять грим и сценическое платье...
У современного общества появилось множество НОВЫХ средств учета...
ВО ВСЕМ...
Вон модератор Moray это весьма недавно отразил в своем посте...
Причем - электронно-глобальных средств...
Деньгам такое и не снилось...
Тем паче спирахетовым фантикам....
Не надо мне МясоедовЪ Вашей позиции - МОЛ НАТЕ дебильно-ДРАГОЦЕННЕЙШИЙ М.М кучу возражений на Ваше бредовое развлечение...
Я отлично усвоил возможности скепсиса Вашего мозга, МясоедовЪ...
Знаем друг друга уже изрядно...
Мне хотелось бы ПОМОЩИ..., догадок, озарений...,сомнений..., размышлений наконец...
А подъ..ывать народу куча на Земле...
Критика мне здесь пока не нужна...
Я же сказал - идея сырая...и возможно тупая...
Смените тон,МясоедовЪ...
И если Вам интересно урыть выходящего в тираж актера прежде, чем это увидит вся публика..., то милости просим с проектом смены декораций, грима и платья...
Цель ОДНА...
Вы недостатки денег знаете не хуже моего...
Так по-пробуйте их минимизировать в новых возможностях...
А вот о ВЛАСТНЫХ рычагах применения в жизнь Вашего открытия пущай думает Ю.И.М.
У него ведь в этом специализация...
Зато кады к власти придут не родственники банковских гномов...., у Вас есть шанс МясоедовЪ создать своим внукам человеческие условия для и НАСЛЕДОВАНИЯ...,и для СОБСТВЕННОСТИ..., и даже для игрищ с попками...
С учетом именно русских, а не арабских реалий...
Дерзайте...
Ведь все в Ваших руках Вашего мозга и фантазии...
Это ведь поначалу кажется, что ента ИГРА...
Ан ....приглядитесь...
Во всяком случае Вы сделаете нечто..., что даст Вам возможность говорить о том, что Вы не тока девиц по пятницам как бильярдные шары в лузы тискали...на листах незаконченной докторской по нотариальной регистрации спекуляции русской землей...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 М.-М.

Идея не то, чтобы тупая... идеалистическая.
Вы пытаетесь поставить во главу угла НРАВСТВЕННОСТЬ отношений. Вернее сказать - христианскую мораль. Что срабатывает - исключительно для маленьких общин, вроде мормонов или раскольников, сбежавших от цивилизации в тайгу и основавших скит в 200 километрах от ближайшей автотрассы.
Ибо то, о чём Вы пишете - не мыслю, мол, глобально, тут бы Россию вытащить... Я Вам о мусульманском праве, традиции и - внимание! - НРАВСТВЕННОСТИ писал. Что для христианина дикость и разврать - для нехристианина вполне может быть нормой и образцом нравственного поведения. И Вы НИКОГДА не докажете мусульманину или буддисту, что христианская нравственность - нравственная, а буддийская - ненравственна. Потому что он Вас будет воспринимать ровно так же - как дикаря и язычника, который не верует в Истинного Бога и попадёт после смерти в какой-нибудь Ахриман (еврейский аналог Ада, если интересно).
В этой связи и вопрос - куда прикажете девать российских мусульман, иудаистов, ламаистов и представителей всех других нехристианских концепций, а равным образом и атеистов, не верящих "даже в чёрта назло всем"?
Найдите для начала другую отправную точку для Вашей Идеи.

Ну и ещё - про властные рычаги тоже рекомендую подумать своей головой.
Ибо Ю.И.М. здесь - не лучший советчик. Его истинные взгляды понять очень легко, если внимательно читать его тексты. Например: в той же "Командировке...", где подробно описаны технология отливки пуль и правила прокладки трубопроводов, всего одной короткой строкой, в скобочках, сказано про медицину: "неполноценных не выхаживает". Что есть очень интересно, если вспомнить, что в мухинской империи - НИ ОДНОГО профессионального врача и НИ ОДНОГО профессионального юриста, одни самоучки. Т.е., "полноценность" и "неполноценность", а равно и вопрос "лечить - не лечить?" определяются "на глазок". Как и система наказаний - прописано только за что карать, а как - не сказано. Хотя Мухин и пробалтывается: применительно к наказанию у него один глагол - "казнить". Или аот хороший вопрос задаёт Ю.И.М. - а стоит ли мне (т.е. ему) верить, вона как я (он) Сталина славословлю? Не построю (построит) ли, начить, Гулаг? И ... НЕТ ответа. Вместо него только "духоподъемный бред" ((с) Л. Радзиховский) про то, что "слишком велика Россия и слишком ничтожен ты". Для человека думающего - намёк понятен.
Так что чем ЮИМ почём зря донимать (опасаясь нарваться на очередной матюгательный пост в ответ) - почитайте его "властные практики", например, в трудах по истории государственного управления в Третьем Рейхе, недалеко ЮИМ от них ушёл. Только читайте до конца - чем этот "триумф воли" завершился в 1945-м...

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...товарищ МясоедовЪ...

...
я именно о том, что ежели Вы изложите в деле совершенствования нашей текущей и весьма прогнившей во всех направлениях рассейской жизни нечто такое, что вернет нам благородные времена генерал Корнилова -
так кто же будет против!!!
Вы только убедите товарища XHEXX в его вопросе к статье на данном форуме “Ученый и его способность к осмысливанию”, что корниловский вариант капитализьму на Руси переспективнее:
"…Опять же если сравнивать капитализм с обществом равных возможностей (можете назвать это утопизмом или еще каким-нибудь измом) можно сделать один вывод:
При капитализме - человек человеку волк, а в утопии он друг, товарищь и брат.
Суть капитализма в несправедливости.
Опять же возвращаясь к производству.
Допустим у нас есть несколько тысяч человек, ну или какой-то гипотетический завод, вернее 2 штуки.
Один капиталистического плана, другой представляет из себя комуну.
Плюс немного здравого смысла.
Оба завода произвели одинаковое количество продукции.
В результате хозяин первого миллиардер, а второе предприятие реализовав свою продукцию и получив прибыль возвращает ее в виде социальных гарантий всем своим работникам.
Вот объясните мне неграмотному в чем подвох?
Почему капитализм лучше, почему работать на чужого дядьку, который тебя ни во что ни ставит это вершина цивилизованности?
Конечно же чужой дядька потратится на пропоганду того, что именно его предприятие самое цивилизованое, что демократия это высочайшая ценность и т.п. и т.д., кстати он не забудет вспомнить и про директора второго завода, напишет что-нибудь про то что тот по вечерам пьёт кровь невинно убиенных младенцев.
Демократия ведь, мать её! Свобода "слова"...”

Я это МясоедовЪ к тому, что бы не только томить Вас моей любовью к чужим мыслям...
Я это к тому, что ну бьются же другие форумчане над ентой поганой ТЕМОЙ !!!
НЕЗАВИСИМО от того...,ДРАГОЦЕННЕЙШИЯ я в Вашем понимании..., али сбежавший клиент Канатчиковой дачи...
...
Не вполне понял Вашу тезу о мусульманах...
Повторяю - мне до мусульман Ближнего и Дальнего Востока не много есть дела...
Вот до своих российских - ДА...
Тока Вы мне приведите сюда на форум мусульманина, МясоедовЪ..., который бы гордился своей дочерью-проституткой, что получает от Вас засунутые ей во все отверстия спирахетовые франклины...
Тиражируя Ваш портрет скажем в Казани, как достойного человека, что удалось охмурить чарами его красавицы дочери...и проститутки по совместительству...
Ну точь в точь, как Вы уверены, что поступают в Тайланде..

Буду ждать...
И заодно приведите сюда на форум мусульманина из России, коему бы размышления товарища XHEXX были пох...

И наконец…,ну причем здесь Мухин???
Человек реально бьется своим здоровьем за то, что бы мы имели реальный алгоритм приведения в реалии российской действительности разумных народных проектов!!!
Не более…
Да!
То , что он пишет в своих собственных социальных представлениях порою его не красит…
Так составьте СВОЙ проект, МясоедовЪ…
Что бы нам всем было не смешно, а польза России была!
Ведь я даже готов понять доводы другого форумчанина Атца Федора…, ибо они полностью созвучны с Вашими – мясоедовскими:

“…Равенства нет, впрочем как и справедливости.
Потому что справедливость, как и правда у каждого своя.
И прав тот, кто сильнее и кто может навязать свою правду остальным.
Слон не равен шакалу, сильный ест слабого, травоядный ест траву, а хищник ест травоядного. Попытка доказать идею о том, что в человеческом обществе могут не действовать законы природы есть суть - мракобесие и преступление перед наукой.
Вещества с разной плотностью НИКОГДА не перемешаются. Люди с разным уровнем интеллектуального развития ВСЕГДА образуют обособленные сообщества.
Ошибка сталинской системы заключалась в том, что разные социальные группы с одной стороны насильно перемешивались (в классе, где училась моя мать учились как дети из бедных семей, так и дети генералитета, РАЗИТЕЛЬНО отличавшиеся по уровню достатка и манерам), с другой естественным путём обособлялись (профессорские дома, спец. распределители, ведомственные санатории, академгородки и пр.)
Искусство управления государством заключается не в том, чтобы всё контролировать и уметь навязывать свою волю всем, а в том, чтобы сохранять стабильность, необходимую для дальнейшего развития. Общества тогда стабильны, когда каждая социальная группа имеет возможность удовлетворять свои потребности, не затрагивая интересов других социальных групп. Когда интересы какой-либо группы ущемлены, она начинает бороться за свои права и тем самым раскачивает лодку стабильности государства.
Государство может силой усмирить нестабильную группу, но если кроме силы ничего не применять, давление группы будет только усиливаться.
И фишка в том, что в масштабах мировой политики любая нестабильная и ущемлённая в правах социальная группа есть наилучший проводник иностранного влияния.
Это показали события 1917 года, 1991 года, тоже самое мы видим на примере Египта. Думает ли арабская улица, что выполняет американский заказ?
Нет! Они думают, что борются за свои права!
И в этой ситуации и у них, и у США один враг - государство.
Поэтому, если государство хочет выжить, у него не должно быть "любимых" социальных групп, потому что каждая "нелюбимая" социальная группа - 100% станет марионеткой в руках внешних врагов…”

То есть видите МясоедовЪ …
Представители РАЗНЫХ идеологических позиций твердят об одном…
Пусть равенства нет…,пусть справедливости нет…,пусть равных возможностей нет…
НО о стабильности групп в государстве ведь можно хотя бы подумать…
А ента стабильность покоиться на строго ленинском принципе УЧЕТА и КОНТРОЛЯ…
Ну если не ленинского …- то пусть будет тады мясоедовского..
Мы согласимся...
Ленин потерпит..
Тока дерзайте, а не мутите форум отмазами о мусульманах что спят и видят, как быть счастливыми от того, что Вы поимели в пятницу их единоверку и отвалили ей франклинов…

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Мясоедовъ
(не проверено)
Аватар пользователя Мясоедовъ

2 М.-М.

Того самого мусульманина можете забрать, когда будете проезжать мимо Площади Трёх вокзалов, - он там подметальщиком работает. Тока документы у него не спрашивайте - он узбекский гастарбайтер... или дагестанец, я точно не знаю... но по любому, в Москве без регистрации, поэтому попытку выяснить его личность истолкует в том смысле, что Вы - мент. И драпанёт от Вас - не то что на автовазовском "чуде техники" - на гоночном болиде не догоните.

Убеждать уважаемого форумчанина ХНЕХХ... можно, конечно, попробовать, но, как мне кажется, здесь перед нами типичный верующий. Ибо сказочка про "человек человеку друг, товарищ и брат", подходит только для детей и для глубоко верующих в нее взрослых.
Потому что была ПРАКТИКА. Которая показала, что чем больше трындежа про "друга, товарища и брата" - тем бОльший процент населения находится в категориях "ЧСИР", "ЧСВН" и им подобных... и не думайте, Бога ради, что это я сейчас опять про Сталина. Нет - я про Ким Чен Ира. Подшефное ему население, о нерушимом единстве которого Центральное телеграфное агентство КНДР талдычит по 102 раза на дню, ОФИЦИАЛЬНО поделено на 50 с чем-то разных категорий. Из которых только лишь 16 или 17 считаются "классово близкими", а остальные - или сомнительными, или врагами. Которых можно запереть на закрытой территории (это типа посёлки такие, но вообще-то больше похожи на концлагеря...) чисто в профилактических целях - ну вот показалось выходцу из тех 17 категорий, что ентот вот, который из 18-й, слишком часто смотрит по вечерам на юг. Не иначе, в Южную Корею мысленно намылился... И происходит этот "друг, товарищ и брат" не в 1937-м - в 2011-м.
Про идеальный завод-коммуну - тоже хорошая сказочка. Начисто исключающая, так сказать, все человеческие глупости и пороки. Ну действительно: разве может ловкий демагог запудрить другим рабочим мозги, чтобы его выбрали директором (заводом ведь должен кто-то руководить, даже если он - коммуна, ведь так?). Разве могут найтись нечистые на руку дружки этого выдвиженца, которые, когда он их кандидатуры протолкнёт себе в заместители, вместе с ним создадут на заводе несменяемую администрацию, которая будет делить доходы не поровну между всеми, а с пользой прежде всего для своего кармана? Конечно же - нет! - уверенно отвечает нам любитель сказок ХНЕХХ. Все сознательны, гуманны, высокоморальны и скорее удавятся от позора и мук совести, чем обманут товарища хоть на копейку!
Впрочем, особой трагедии я в том не вижу. От того, что рано или поздно дитё выясняет, что Деда Мороза нету - ничего с дитём особо страшного не происходит. Вот и ХНЕХХ, надо полагать, однажды без особого ущерба для психики поймет, что сказочка про "друг, товарищ и брат" - потому и не стала реальностью, а осталась, по его же словам, утопией, - что сказочка. Еще есть хорошая сказочка про Емелю, который однажды поймал бадьёй волшебную щуку, совершил высокоморально-экологический поступок, отпустив её обратно в реку, и потом по всемирному закону сохранения энергии получил за своё добро и высокоморальность ответные блага в виде самодвижущейся печки с perpetuum mobile.

Про проект - чуть позже напишу, тут отдельный пост надоть.

 
marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...О,Vint...!!!

...
Вы не зря тратили свои нервы...
Кажется до МясоедовА начинает доходить..., что оказывается НРАВСТВЕННОСТЬ одна единственная для всех на Земле...
И НИКТО..., - ни мусульманин, ни христианин, ни буддист..., ни иудей не хочет видеть свою дочь проституткой...!!!
Согласитесь, Vint...- ЭТО СОБЫТИЕ на форуме...

кстати...,МясоедовЪ...
ни один из представителей данных конфессий не одобрит например пьянство..., убийство
али изнасилование...
Так что площадь Трех Вокзалов - енто...в Вашем скачке поперек лыжни это опять...,
ну как его....,...да не помпея...,-
вот денатурат с аминазином шо с памятью моей делают...,....
а , да вот же ----
ЭТО все та же СТАТИСТИЧЕСКАЯ ПОГРЕШНОСТЬ...

 

"Hic Rhodus, hic salta"

marshrut-moskva
Аватар пользователя marshrut-moskva

...ха...ха..!!!

...
Митрич прислал АЖ телеграмму...!!!
Весь таксопарк рукоплещет тихой Победе мясоедовского сознания!!!
Речь ..., говорит..., теперь идет не о допкомплекте зимней резины...
Завтрева вся братва клиентов бесплатно подряжается возить!!!
В ЧЕСТЬ торжества ЕДИНОЙ НРАВСТВЕННОСТИ на Планете...
О, КАК...!!!

 

"Hic Rhodus, hic salta"

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.