Владимир Филаретов уважаемый мною автор, которого я публиковал еще в «Дуэли», и поэтому для меня он является хорошим примером того, насколько сильно лживая пропаганда либерастов забивает мозги даже умным людям. Вот Филаретов в статье, к которой у меня нет вопросов по сути самой статьи, пишет в частности: «Стыдно клеветать на Сталина, что «крестьян не осталось, на село все это не имело позитивного влияния». Распустив колхозы, государство–правопреемник СССР лишилось качественного генофонда, который сохранял Сталин, ограничивая паспортизацию на селе».
Повторяя эту либеральную ложь про паспорта, Филаретов не задумывается о том, а кому нужен паспорт? Вам? А вы что – без паспорта не знаете, как вас зовут и где вы живете? Вы что – не понимаете, что свободному человеку паспорт не нужен? Что это вы смотрите на паспорт, как на справку об освобождении из тюрьмы? Наоборот – это приговор о заключении в тюрьму!
До революции это прекрасно понимали. Прочтите, к примеру, статью из энциклопедии Брокгауза и Ефрона, которую я привожу сильно сократив.
«Паспорт (франц. passeport) — одно из средств для наблюдения за подозрительными лицами, в видах охраны государственной безопасности.
…Сохранение за П. значения орудия полицейского надзора признавалось комиссиями, учреждавшимися для пересмотра паспортного устава, необходимым, ввиду как обширности территории России, так и затруднительности обеспечить ее достаточными средствами охраны в полицейском отношении. По ныне действующему законодательству в месте постоянного жительства (см. Местожительство), по общему правилу, П. не требуется.
Исключение составляют столичные и другие города, объявленные в положении чрезвычайной или усиленной охраны. Кроме того, в местностях, на которые распространяются правила о надзоре за промышленными заведениями, рабочие фабрик и заводов обязаны иметь П. и в месте постоянного жительства. Не требуется П. при отлучке из места постоянного жительства в пределах уезда и за пределами его не далее как на 50 в. и не более как на 6 месяцев.
…Дворянам не служащим, лицам, уволенным от государственной службы, офицерским чинам и чиновникам запаса, почет. гражданам, купцам и разночинцам видами на жительство служат бессрочные П. книжки, выдаваемые полицейскими управлениями (в столицах — участковыми приставами).
…Мещане, ремесленники и сельские обыватели получают от мещанских и ремесленных управ, через волостных старшин: 1) П. книжки на 5 лет, при наличности недоимок по общественным сборам — с согласия общества, причем обозначается годовой размер сборов, который должен быть внесен 31 декабря каждого года; в противном случае книжка отбирается; 2) П. на один год, 6 месяцев или 3 месяца, независимо от лежащих на получателе недоимок.
…Проживательство без узаконенного вида или по виду просроченному карается по 61 ст. устава о наказаниях».
Большевики прекрасно понимали суть паспортов, поэтому, придя к власти, они тут же отменили все паспорта и требования их иметь!
И началась упорная борьба ОГПУ и милиции с Политбюро за паспортизацию населения, в ходе которой Правительство, сначала во главе с Лениным, постепенно сдавало позиции.
В 1919 году оно вынуждено было потребовать ото всех в городах иметь заменяющие паспорт трудовые книжки, причем, лица, которые не работали на государственных и общественных предприятиях и в учреждениях, сами вносили в свои книжки сведения о работе. В 1923 Правительство еще раз отступилось от принципов свободы и ввело опять же только в городах удостоверения личности общей для всех формы. ОГПУ и милиция были недовольны, но Политбюро стояло насмерть – от слова «паспорт» его воротило. В 1927 году оно вообще все документы о рождении, браке, справки домоуправлений или сельских Советов о проживании, служебные удостоверения, расчетные книжки, профсоюзные, военные, студенческие билеты и др. — все приравняло к документам, удостоверяющего личность гражданина. (В США, как известно, общепризнанным удостоверением личности являются водительские права или налоговая декларация).
Только в 1932 году ОГПУ допилило Политбюро, и оно согласилось ввести паспорта в том виде, в котором мы их сегодня имеем, – с пропиской. Но только в городах, рабочих поселках, работающих на транспорте, в совхозах и на новостройках! Далее Сталин уже стоял насмерть, и когда после войны, командовавший Украиной Хрущев, с целью облегчения борьбы с бандеровскими бандами, попросил ввести на Украине поголовную паспортизацию, ему было отказано! Понятия «свободный советский человек» и «поголовная паспортизация» для Сталина были несовместимы. Он что – должен был наступить на свободу народа больше, чем это делал царь, который не требовал иметь паспорта в местах постоянного жительства??
А как же бедные крестьяне? Во времена Сталина ПОЛОВИНА населения СССР в виде «беспаспортных крестьян» перебралась из сел и деревень в город. Кто-нибудь из них хоть когда-нибудь жаловался, что ему помешало перебраться отсутствие паспорта? Им эти паспорта в городах насильно всучивали, их обязывали паспорта получать!
Неужели не понятно, что паспорт нужен полиции, а не человеку, что прописка по месту жительства – это добровольная регистрация себя в органах полиции?
Так ведь и к мнению полиции
Так ведь и к мнению полиции тоже надо прислушиваться.
...прислушались
Так ведь прислушались и ...получили уголовное государство!
Только не убеждайте меня в обратном.
Поправка, полицейское
Поправка, полицейское государство.
Мысли глобально, действуй локально.
+
+
"""Так ведь прислушались и
"""Так ведь прислушались и ...получили уголовное государство!
Только не убеждайте меня в обратном."""-
http://www.anvictory.org/articles/view/50/870/
Вы не знаете почему?
Что-то редко упоминается последний политический деятель, который хотел организовать полицию на нашей территории. В свете реформы милиции это было бы актуально.
Любопытно...
Не знал таких подробностей. Благодарствую.
Если власть не исполняет законы, почему их должны исполнять мы?
..суть паспортов... Право
..суть паспортов...
Право личной (частной) собственности - в ту же корзину.
Это вы о чём?
Это вы о чём?
!
Это вы о чём?
О том, что и назвается "право личной (частной") собственности". Есть такая статья в ГК РФ, если что. Явление тоже такое есть, - в школе этому учат же. Странный вопрос.
А вот меня, дурака, учили,
А вот меня, дурака, учили, что личная и частная собственность — разные вещи.
Статьи «такой» в современном ГК нет.
Статьи «такой» в современном
Статьи «такой» в современном ГК нет.
Попробуйте найти определение, отдельную "разжеванную" статью о личной собственности (и частной тоже) вообще в ФЗ - вы ее не найдете. Если о нем нет статьи, определения в ФЗ, то и оно и никак и ничем не регулируется, и понять что же это такое тоже нельзя?
Это новость конечно: в ГК - нет статьи о личной (частной)собственности! ))
Может личной (частной) собственности нет вообще?
Ст.1 и 2 ГК к вашему сведению (в других тоже есть), т.е. о том, чего нет.
С самого начала этого оффтопа имелось в виду, что частная (и где-то личная, - но не зубные щетки конечно) собственность возлагает ненужное бремя на граждан (так же как и паспорта). Но для кого-то это не бремя, а возможность получить в собственность часть территории РФ (может и продать ее кому-нибудь потом) - современный Лесной, Водный кодекс это позволяют. И это известная тема - ничего нового мною сказано не было.
Но это все оффтоп.
ПС. Не смешите мои тапочки.
В СССР частной собственности не было - как и секса...
Вот и пришлось про личную собственность в конституции писать..., а чё сейчас на семейном фронте творится, не подскажите? В семейном кодексе РФ, собственные дети - это личная собственность, частная или "достояние общечеловечества" (про супругов не спрашиваю, ежу понятно - союз..., так сказать)?
!
а чё сейчас на семейном фронте творится, не подскажите?
На семейном фронте - без перемен. Хотя там, где фронтов нет - их не приходится видеть, - те живут по своим (человеческим) законам.
Что-то совсем оффтопный оффтоп получился.
странно. Виктор Суворов в
странно. Виктор Суворов в книге "Освободитель" пишет что без паспорта нельзя даже на самолете было летать.
Вот отрывок
Убежать из колхоза нельзя, потому как нет у колхозника паспорта.
А без паспорта ему ни жилья, ни работы никто не даст. Захочешь
жениться - опять же не получится. Мало того, без паспорта
крестьянину в любую гостиницу вход запрещен и на самолете ему
летать не полагается. Кто тебя без паспорта в самолет пустит? А
вдруг ты террорист?
Я был сторонником материального равенства и потому был готов
всю жизнь прожить без паспорта, не летать в самолетах и
никогда не останавливаться в гостиницах. Зато все равны. Зато
нет эксплуатации человека человеком!
Чтобы стать офицером, я должен был сначала стать гражданином
собственной страны, как-то получить паспорт. Говорят, что в СССР
очень трудно получить заграничный паспорт, людям часто всей
жизни не хватает, чтобы этого добиться. А внутренний паспорт вы
не пробовали получить? Заграничный получить трудно, да зато
закон на твоей стороне, конституция. Пиши протесты, голодовки
объявляй, авось и добьешься. А как получить внутренний паспорт,
если закон против тебя? Если тебе такая привилегия просто не
положена? Если ты просто советский крестьянин, если ты
гражданином своей страны не числишься? Если ты поставлен на
уровень коров и свиней, им тоже на самолетах летать
запрещается и в гостиницы их не пускают. Собаку и ту на самолете
возить можно, а крестьянина нельзя. Как каждый советский
крестьянин, я стоял вне закона, на меня законы распространяются,
только когда меня наказывать надо.
И вот, несмотря на все это, я решил своего добиться. Это
долгая история. Я шантажировал председателя колхоза, обманывал
председателя сельсовета, обольщал его, секретаршу. Ту историю я
не только рассказывать, но и вспоминать не хочу. Паспорт я
получил. Но и после того он был не вполне законным. Его
предстояло сменить на официально выданный государством документ.
В противном случае меня в любой момент могли уличить в
незаконном присвоении гражданства страны, в которой мои предки
жили тысячу лет и никогда не пересекали ее границ.
Я поступил в Харьковское гвардейское танковое командное
училище. Тут мой паспорт забрали и вместо него выдали красный
"Военный билет" со звездой, с серпом и молотом. Теперь уж
никакая сила не могла меня вернуть назад. Из Советской Армии
нет пути назад. http://www.fidel-kastro.ru/v_suvorov/oswob.htm
Сколько в этом правды и вымысла? Кто прокомментирует?
Бред Резуна, за что от него и
Бред Резуна, за что от него и отец отказался. В училище поступали через военкомат. Кто посмел бы воспрепятствовать пополнению Советской Армии? Пусть бы еще рассказал, что 19- летним юношам председатель не выдавал каких-то документов и не пускал их в армию по призыву.
Уважаемый Юрий
Уважаемый Юрий Игнатьевич.(если это действительно Вы а не какой либо пользователь, взявший ваше имя за основу). Хочу задать вам один вопрос не по дданной теме, но он для меня очень важен* ваша книга "Наука управлять людьми" ещё издаётся? Просто я живу в Бапрнауле и до нас ваша книга может и не дойти, а когда она была издана мне было 2 года. По компьютеру я, конечно, могу её прочесть, но окулист хапретил долго сидеть за компьютером, а Ваши книги меня завлекают с головой, поэтому мало сидеть не получается.
Жду ответа.
С уважением. Шабалин Р.А.
...и покупаете!
http://delokrat.org/
Всё-таки вопрос...
Про училище может быть вы, Юрий Игнатьевич и верно написали.
Но как с этим?
"
А без паспорта ему ни жилья, ни работы никто не даст. Захочешь
жениться - опять же не получится. Мало того, без паспорта
крестьянину в любую гостиницу вход запрещен и на самолете ему
летать не полагается. Кто тебя без паспорта в самолет пустит?
"
От себя добавлю: мои родители из деревни и я у обоих спрашивал, как было дело с паспортами. Говорят так, что пока паспорта не выдавали (я так понимаю что где-то до 1975 года), то молодёжь (кто не ехал учиться в город) задерживалась на селе, а потом как стали давать паспорта всем, то молодежь хлынула в города, на стройки, на шабашки и на Север.
Что скажите?
Гость Вс, 05.12.2010 -
Гость Вс, 05.12.2010 - 11:56:
Про училище может быть вы, Юрий Игнатьевич и верно написали.
Но как с этим? "А без паспорта ему ни жилья, ни работы никто не даст. Захочешь
жениться - опять же не получится. Мало того, без паспорта
крестьянину в любую гостиницу вход запрещен и на самолете ему
летать не полагается. Кто тебя без паспорта в самолет пустит?"
От себя добавлю: мои родители из деревни и я у обоих спрашивал, как было дело с паспортами. Говорят так, что пока паспорта не выдавали (я так понимаю что где-то до 1975 года), то молодёжь (кто не ехал учиться в город) задерживалась на селе, а потом как стали давать паспорта всем, то молодежь хлынула в города, на стройки, на шабашки и на Север.
Что скажите?
Я скажу, что это наглое вранье и полный бред. Мои родители уехали из Курской области в Москву в 1972 году, и никто их не задерживал. Точно знаю, что и за несколько лет до этого те, кто хотел, уезжали семьями в города. Может, местное руководство и было недовольно потерей хороших работников, но кто хотел, уезжал без проблем.
А куда они уехали?
Тут ведь вопрос куда поехали.
Родители говорят, что отпускали на стройки коммунизма (видимо объекты всесоюзного значения). Если родители туда поехали, то могли и отпустить.
Для плохо видящих.
уехали из Курской области в Москву в 1972 году,
Мысли глобально, действуй локально.
Имелось в виду на какую работу.
Просто так в никуда не отпускали насколько я понимаю.
Даже либерасты не отрицают
Даже либерасты не отрицают что при Брежневе никого не удерживали.
Мысли глобально, действуй локально.
Для плохо видящих.
"
От себя добавлю: мои родители из деревни и я у обоих спрашивал, как было дело с паспортами. Говорят так, что пока паспорта не выдавали (я так понимаю что где-то до 1975 года), то молодёжь (кто не ехал учиться в город) задерживалась на селе, а потом как стали давать паспорта всем, то молодежь хлынула в города, на стройки, на шабашки и на Север.
Что скажите?
"
После 1975 года, при Брежневе таки да, никто не удерживал, так ведь и уехали.
Посмотрите на прирост населения в городах и рождаемость в те годы, возникает вопрос, откуда столько? Ответ - да из села.
Гость Пнд, 06.12.2010 -
Гость Пнд, 06.12.2010 - 18:07:
От себя добавлю: мои родители из деревни и я у обоих спрашивал, как было дело с паспортами. Говорят так, что пока паспорта не выдавали (я так понимаю что где-то до 1975 года), то молодёжь (кто не ехал учиться в город) задерживалась на селе, а потом как стали давать паспорта всем, то молодежь хлынула в города, на стройки, на шабашки и на Север.
Что скажите? "
И мои родители тоже из деревни. Как они уехали из нее в 1972-м, если якобы до 1975-го из нее никого не отпускали? Как уехали из нее еще несколькими годами раньше другие семьи?
После 1975 года, при Брежневе таки да, никто не удерживал, так ведь и уехали.
Посмотрите на прирост населения в городах и рождаемость в те годы, возникает вопрос, откуда столько? Ответ - да из села.
Вот и покажите прирост населения и рождаемости в городах.
Гость Пнд, 06.12.2010 -
Гость Пнд, 06.12.2010 - 13:29: Просто так в никуда не отпускали насколько я понимаю.
И откуда только такое "понятие"?
Не "отпускали" и не "никуда" - люди уезжали туда, куда сами хотели.
Насчет отказался сильно
Спасибо за ответ, Юрий Игнатьевич.
Насчет отказался от сына сильно сомневаюсь. Есть 18 серийный документальный фильм режиссера Владимира Синельникова о Суворове "Последний Миф", там и отец снят и они нормально общаются друг с другом. Может быть в советское время отец и отказался притворно, но в постсоветское никаких проблем в отношениях нет.
Что же касается паспортной темы я бы хотел не расплываться мыслями а выяснить простую вещь - действительно ли в самолет и в гостиницу без паспорта путь был закрыт и соответственно нельзя было колхознику летать самолетами Аэрофлота и ночевать в гостиницах?
Вот цитата из Суворова об этом: Я был сторонником материального равенства и потому был готов всю жизнь прожить без паспорта, не летать в самолетах и никогда не останавливаться в гостиницах. Зато все равны. Зато нет эксплуатации человека человеком!
Лев Худой: Насчет отказался
Лев Худой: Насчет отказался от сына сильно сомневаюсь. Есть 18 серийный документальный фильм режиссера Владимира Синельникова о Суворове "Последний Миф", там и отец снят и они нормально общаются друг с другом. Может быть в советское время отец и отказался притворно, но в постсоветское никаких проблем в отношениях нет.
Сначала сынок предал... Потом папа присоединился к сынку. Это и понятно. Своя рубашка - в виде родного сынули - ближе к телу, чем идеалы погибшего государства.
Однако я где-то слышал, что кто-то из родичей иудушки - вроде как дедушка - покончил с собой из-за предательства потомка.
Что же касается паспортной темы я бы хотел не расплываться мыслями а выяснить простую вещь - действительно ли в самолет и в гостиницу без паспорта путь был закрыт и соответственно нельзя было колхознику летать самолетами Аэрофлота и ночевать в гостиницах?
Вот цитата из Суворова об этом: Я был сторонником материального равенства и потому был готов всю жизнь прожить без паспорта, не летать в самолетах и никогда не останавливаться в гостиницах. Зато все равны. Зато нет эксплуатации человека человеком!
Дикий бред. По причине малолетства год точно не помню - 1968-69,но летал с отцом, колхозником, из Курской области в Белгородскую на самолете. Самолет, конечно, небольшой, винтовой, но - летал. С паспортом или без паспорта, не знаю, но - летал.
Да и не могло этого быть, чтобы трудового человека в СССР не пускали в самолет - это какой-то расизм, вроде "русским и с собаками вход запрещен". Бред, дикий бред.
Летать может и летали.
Слышал от родных, что раньше на селе были аэродромы в виду плохих дорого или их отсутствия. Видимо и колхозники летали, видимо и без паспорта. НО они могли слетать или съездить к родственникам в гости, но без паспорта в городе не закрепишься (как и писал Суворов в гостиницу наверное не оформят и на работу не примут).
Отправить комментарий