40 ТЫСЯЧ ЗА СКАЛЬП ЭКСТРЕМИСТА

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 435
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Алексей Орлов
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Орлов

для Aleksey2

Вот вам сталинский "шедевр" юридической мысли:

Внести следующие изменения в действующие уголовно-процессуальные кодексы союзных республик по расследованию и рассмотрению дел о террористических организациях и террористических актах против работников советской власти:
1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;
2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;
3. Дела слушать без участия сторон;
4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;
5. Приговор к высшей мере наказания приводить в исполнение немедленно по вынесении приговора.
Постановление ЦИК и СНК СССР 1 декабря 1934

Рекомендации Политбюро либо Правительства суду на меру наказания не была предусмотрена законодательством и является вмешательством в судопроизводство. Неужели вы искренне считаете такую практику (определение меры наказания правительством/политбюро) нормальной?

Судьей и палачом бы сам Сталин, который грамотно своё желание оформлял через решения политбюро и суды. Настоящий сатрап.

По количеству расстреленных по суду и по решению троек сталинский СССР превосходит только красный Китай и режим Пол Пота. Путину до Сталина далеко.

Стенограммы сталинских судов ничем не отличаются от современных. Я же Вам устаю повторять: судебное беззаконие было и при Сталине и существует при Путине.
СТАЛИН и ПУТИН одинаковые сатрапы и тираны, только со своими нюансами.

Поэтому и не понятно, почему Мухин одного уважает (Сталин), а другого проклинает (Путин). Вот я о чём говорю...

 
Вадим
Аватар пользователя Вадим

надо как можно скорее

надо как можно скорее определиться таки кто есть быть на самом деле: сатрапы аль тираны?

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Вот вам сталинский "шедевр" юридической мысли:

 Алексию Орлову!

Как вы думаете?

Если сегодня отменить прихватизацию, вернуть понятие "общенародная собственность" ...Нужны будут суды над "олигархами"?  Адвокаты на этих судах будут необходимы? На членов семей приговоры надо будет распростронять?  Или достаточно будет просто выдать лимиты?  

 
Здравосмысл Наумыч Разумеев
Аватар пользователя Здравосмысл Наумыч Разумеев

Орлову

 

1. Следствие по этим делам заканчивать в срок не более десяти дней;

Например, в США вообще следствия нет. В СССР все таки на следствие давали 10 дней. Много это или мало?

Если в США вообще обходятся без следствия то почему 10 дней нам не хватит. Следствия нет не только в США, но и во многих демократических странах. Не надо путать следствие с расследованием. Расследование по делам о терорризме могло идти сколько угодно долго, а следствие шло 10 дней и это нормально. Собрать имеющиеся материалы и сшить их в 3-4 тома (250 листов каждый). Составить опись документов. Ну и обинительное заключение составить. Спрашивается зачем нужно ради этого месяцы и годы бумаготворчества как ноне, 10 дней срок вполне нормальный для дел по террору. Оперативные работники пусть хоть 10 лет  собирают доказательства и передают их следователю, тот их оценивает если достаточно для предъявления обвинения возбуждает дело и готовит обвинение подшивает их в тома, составляет опись и в суд, а если нет доказательств то и дело не возбуждается и обвинений не предъявлятеся - все нормально.

Выносится постановление об отказе в возбуждении дела. Сравните как у нас сейчас в России:

Оперативный работник собирает доказательства, передает их следователю. Следователь в течение 10 дней рассматривает материалы и если есть состав то возбуждает дело. То есть те же самые 10 дней. Возбудив дело в отношении человека  (институт возбуждение дела - это русское изобретение) следователь уже должен быть уверен в виновности, иначе нафига возбуждаешь. Не уверен не возбуждай, не порти человеку жизнь не мешай ему честно трудиться на благо Родины. Если уверен в виновности, то нафига тогда тебе еще год нужен, как нынче. 

2. Обвинительное заключение вручать обвиняемым за одни сутки до рассмотрения дела в суде;

А в чем тут вы видите негатив? Обвинительное заключение вообще лучше не давать обвиняемым по тероризму, а зачем??? В обвинительном заключениии приводится система доказательств, их логика, зная ее дело можно развалить. Там излагаются допросы свидетелей с фамилиями и местами жительства, там масса информации, которой террористу знать не нужно, в том числе и секретные доклады информаторов. Он же может вычислить где он прокололся, кто его подставил, принять меры!!!

В большинстве демократических стран вообще нет обвинительных заключений. Достаточно предъявленного обвинения (постановления о привлечении в качестве обвиняемого)

3. Дела слушать без участия сторон;

Ну тут тоже нет ничего удивительного. Для чего нужно участие сторон в деле о терроризме? Если бытовое убийство там необходимо участие сторон, кто как и при каких обстоятельствах зарезал свою жену без этого мудрому суду не выяснить и справедливого решения не принять, ибо тут чуйства любовь-морковь, а терроризм - это ж совсем другое дело!!! 

4. Кассационного обжалования приговоров, как и подачи ходатайств о помиловании, не допускать;

А не нужно судей на бракоделье поощрять!!! Почему если рабочий на заводе деталь запорит - эту деталь директор не выправляет и другую за него не делает, а за судей кто то должен ошибки исправлять? Спрашивается!!!

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак

Здравосмысл Наумыч Разумеев

 Во! Тут то вы вполне разумны и здравомыслены!

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Алексей Орлов.

Алексей Орлов: "Вот вам сталинский "шедевр" юридической мысли:"

А не нравится мне этот шедевр в вашем исполнении. В вашей любимой статье

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%...

он очень странно выглядит - если это постановление ЦИК СССР, то что у них там, в ЦИК бланка не нашлось? Енукидзе постановление подписал, а Калинину в лом было? Для сравнения, вот как выглядит копия постановления СНК, принятого в 1933 г:

http://moole.ru/uploads/posts/2010-07/1279260530_1933_48.jpg

Смотрите, и кому адресована копия указана, и номер постановления есть, и заверена копия подписью и печатью. Почувствуйте разницу!

А теперь по содержанию. А что делать, если дела закончить в 10 дневный срок не удается? Скажем, подозреваемого не поймали? Что в УПК то писать и следователям делать? Не знаете? А исполнитель "постановления" откуда узнает?

Далее. Постановление "принято" 1 декабря 1934 г - в день убийства Кирова. Так чего оно не исполнялось при следствии по делу об убийстве самого Кирова? Суд то по этому делу происходил 28-29 декабря, а если бы следствие было закончено в 10 дневный срок, то он был бы недели на две раньше.

Вообщем, очередная туфта от Мемориала.

Алексей Орлов: "Рекомендации Политбюро либо Правительства суду на меру наказания не была предусмотрена законодательством и является вмешательством в судопроизводство. Неужели вы искренне считаете такую практику (определение меры наказания правительством/политбюро) нормальной?"

Да что вы говорите? Когда правительство составляет уголовный кодекс и указывает меры наказания сразу по всем статьям - это не является вмешательством в судопроизводство. А вот когда указывает по конкретному пункту статьи в этом кодексе - является?

Алексей Орлов: "Судьей и палачом бы сам Сталин, который грамотно своё желание оформлял через решения политбюро и суды. Настоящий сатрап."

Если вы так хотите считать - это ваше право. Но вы пока этого не доказали.

Алексей Орлов: "По количеству расстреленных по суду и по решению троек сталинский СССР превосходит только красный Китай и режим Пол Пота. Путину до Сталина далеко."

Умные люди сначала цифры приводят, а потом делают выводы. Ну вы хотя бы сделайте наоборот.

Алексей Орлов: "Стенограммы сталинских судов ничем не отличаются от современных. Я же Вам устаю повторять: судебное беззаконие было и при Сталине и существует при Путине.
СТАЛИН и ПУТИН одинаковые сатрапы и тираны, только со своими нюансами"

Да хоть 1000 раз повторите, без доказательств это только ваше мнение, причем совершенно глупое.

 
Бурмак
Аватар пользователя Бурмак
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Потому что Мухин при Сталине

 Потому что Мухин при Сталине не жил.

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Жил, не жил

А ты жил? Поделись воспоминаниями.

 

СНП

Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Дело житейское.

А это естественное следствие отмены смертной казни - зачем судейским пачкать лапы, для этого в стране спецназ.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

3. Сейчас ежедневно

3. Сейчас ежедневно расстреливают без списков - вы этого не видите? Каждый день убивают "боевиков", заявляя, что они "причастны" к терактам. Где суд?

Где  в 1937 году был суд? Тройка, без обвиняемого, адвоката только на основании дела, состряпанного следователем выносила приговор, который нельзя обжаловть. Сразу приводился в исполнение.

На счет расстрелов.

Я уже рассказывал про случай, описанный Крысовоым. Во время войны, два пьяных командира расстреляли боевого офицера, командира самоходки, который критиковал интендантов. На глазах личного состава. Списали на контрреволюционную пропаганду. Ничего им за это небыло.

И не надо ля-ля про то, что их нельзя взять живыми.

А Вы пример покажите. Запишитесь в спецназ, и возьмите одного живьем.

 
sv5090
Аватар пользователя sv5090

"А Вы пример покажите.

"А Вы пример покажите. Запишитесь в спецназ, и возьмите одного живьем."

 

Не порите глупости - один в поле не воин. Ну а за примерами далеко ходить не надо. 23 февраля 44 года. Взяли всех без единого выстрела (ни кто и не пикнул) и это во время войны. Да и после, вплоть до 90-х как-то никаких "неуловимых" терористов что-то не наблюдалось.

 

"Где  в 1937 году был суд? Тройка, без обвиняемого, адвоката только на основании дела, состряпанного следователем выносила приговор, который нельзя обжаловть. Сразу приводился в исполнение."

 

Так до революции вообще никаких судов по таким делам и в помине не было. Засуличь вон попытались открытым судом судить, так пришлось оправдать вопреки тогдашниму законодательству (под авации зала). После чего с подобными эксперементами вообще завязали.

Что-то я не заметил что-бы вас сей (длящийся столетиями) произвол сильно беспокоил.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Где в 1937 году был суд? Тройка, без обвиняемого, адвоката только на основании дела, состряпанного следователем выносила приговор, который нельзя обжаловть. Сразу приводился в исполнение."

А где сейчас хотя бы тройка? Нет тройки? Так и запишем, 1937 г по сравнению с бессудными убийствами сейчас - верх законности и справедливости.

Причем, надо учесть, что тройки были введены после попытки госпереворота Тухачевского и Ко. И действовали всего около года, хотя Юрий 1 о них до сих пор забыть не может.

А путина то что так испугало, что он поощряет бессудные расстрелы в течении 15 лет?

Юрий 1: "Я уже рассказывал про случай, описанный Крысовоым. Во время войны, два пьяных командира расстреляли боевого офицера, командира самоходки, который критиковал интендантов. На глазах личного состава. Списали на контрреволюционную пропаганду. Ничего им за это небыло."

А я тебе уже писал, что этот момент крайне сомнительный. И потом, сейчас мирное время, а не военное с его упрощенным судопроизводством на фронте. Юрий 1, у нас сейчас с кем война?

Юрий 1: "А Вы пример покажите. Запишитесь в спецназ, и возьмите одного живьем."

Вам уже Карацупа пример показал:

"За 20 лет службы на границе Карацупа участвовал в 120 столкновениях с врагами, живыми задержал 338 нарушителей границы, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, не сложивших оружия."

см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E0%F6%F3%EF%E0,_%CD%E8%EA%E8%F2%E...

Ну конечно, это ж надо рисковать собой. А вдруг убьют, как тогда 40 тыс потратить?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Вам уже Карацупа

Алексею 2.

Вам уже Карацупа пример показал:

"За 20 лет службы на границе Карацупа участвовал в 120 столкновениях с врагами, живыми задержал 338 нарушителей границы, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, не сложивших оружия."

Ой спасибо за пример.

Обратите внимание, тех кто не сложил оружие Карацупа уничтожил. Без суда и следствия.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Обратите внимание, тех кто не

Обратите внимание, тех кто не сложил оружие Карацупа уничтожил. Без суда и следствия.

Да Карацупа-то в бою бандитов уничтожал. А вот помнится, некоего Пуммане менты тормознули с оружием и взрывчаткой  - то есть задержанный явно участвовал в подготовке теракта, но "сложил оружие". После чего его привезли в отделение. Казалось бы, теперь он безопасен и его надо беречь, поскольку он мог вывести на остальных террористов.

Но вскоре туда приехали фээсбэшники и вместе с ментами забили задержанного до смерти. Забили потому, что Пуммане работал на них и вместе с ними готовил очередной теракт.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Но вскоре туда приехали

Но вскоре туда приехали фээсбэшники и вместе с ментами забили задержанного до смерти. Забили потому, что Пуммане работал на них и вместе с ними готовил очередной теракт.

Гена, а вспомни Мерецкова. Его забрали в 1941 (уже при честном Берии). Через пару месяцев выпустили. Однако с ним так хорошо поработали, что какое-то время Мерецкову даже при Сталине разрешалось не вставать.

А Алексей 2 вообще обвиняет ФСБ:

Сейчас ежедневно расстреливают без списков - вы этого не видите? Каждый день убивают "боевиков", заявляя, что они "причастны" к терактам. Где суд? Да по сравнению с этим 1937 г давно уже образец законности и справедливости. Я уж не говорю, что живые боевики необходимы для следствия, если бы оно действительно было заинтересовано в ликвидации банд.

И не надо ля-ля про то, что их нельзя взять живыми. Карацупа один с собакой задерживал на границе нарушителей, общее количество задержанных несколько сотен. Нам показывают учения, где спецназовцы с верхних этажей вниз головой по веревкам проникают в захваченные квартиры. А на настоящем захвате подгоняют БТР и расстреливают всех из пулемета.

Карацупа сопротивляющихся уничтожал без суда и следствия, а вот сейчас бандюга с оружием Алексей 2 запрещает уничтожать!  Их надо обязательно взять живыми, положив при этом своих бойцов. А потом судить. С кучей адвокатов. И посадить. Чтобы потом вышел.

А в 1937 ни суда, ни адвокатов, ни аппеляции.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Юре

Гена, а вспомни Мерецкова. Его забрали в 1941 (уже при честном Берии). Через пару месяцев выпустили. Однако с ним так хорошо поработали, что какое-то время Мерецкову даже при Сталине разрешалось не вставать.

То есть Юра, ты считаешь,  Мерецков подтверждает, что фээсбешники с ментами сделали совершенно правильно, забив насмерть Пуммане, который мог вывести на организаторов терактов из ФСБ?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Обратите внимание, тех кто не сложил оружие Карацупа уничтожил. Без суда и следствия."

Разумеется уничтожил, потому что иначе они уничтожили бы его. Но вы обратите внимания на то, что на одного убитого приходится в среднем 2,6 взятых в плен. Для следствия и суда.

Вы видимо хотите привести пример такого соотношения в наши дни?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Разумеется уничтожил, потому

Разумеется уничтожил, потому что иначе они уничтожили бы его.

Вот и боевиков уничтожают по этой же причине. Тех кто не сдается.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Aleksey2: "Разумеется уничтожил, потому что иначе они уничтожили бы его. Но вы обратите внимания на то, что на одного убитого приходится в среднем 2,6 взятых в плен. Для следствия и суда.

Вы видимо хотите привести пример такого соотношения в наши дни?"

Юрий 1: "Вот и боевиков уничтожают по этой же причине. Тех кто не сдается."

Так где захваченные в плен, как у Карацупы, сегодня? У Карацупы отношение убитые/пленные - 1/2,6. А сегодня - 1/0?

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

У Карацупы отношение

У Карацупы отношение убитые/пленные - 1/2,6. А сегодня - 1/0?

А с чего ты это взял? Даже эта статья начинается с сообщения о захвате (не уничтожении!) 14 экстремистов-террористов. Да и так, периодически, проскальзывают сообщения о захвате в плен. Так что, мякго говоря, ты говоришь неправду.

И про Карацупу.

Повторю твою цитату.

"За 20 лет службы на границе Карацупа участвовал в 120 столкновениях с врагами, живыми задержал 338 нарушителей границы, уничтожил 129 шпионов и диверсантов, не сложивших оружия."

Ты не задумывался, почему такое терминологическое различие: 338 нарушителей и 129 шпионов и диверсантов? А ларчик просто открывается. Через границу ходили не только шионы и диверсанты. И даже не столько они. А еще и обычные контрабандисты. И большинство среди 338 нарушителей именно контрабандисты. Которые, чтобы не превратится в шпионов и диверсантов шли без оружия и не отстреливались. А кто отстреливался сразу становился шпионом и диверсантом.

Сразу говорю, я нисколько не принижаю Карацупу. Он делал свое дело.

 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "А с чего ты это взял? Даже эта статья начинается с сообщения о захвате (не уничтожении!) 14 экстремистов-террористов. Да и так, периодически, проскальзывают сообщения о захвате в плен. Так что, мякго говоря, ты говоришь неправду."

Ну так это в Москве, а не в Махачкале. Сошлись на сообщение о пленении "боевиков" в Махачкале.

Юрий 1: "И большинство среди 338 нарушителей именно контрабандисты. Которые, чтобы не превратится в шпионов и диверсантов шли без оружия и не отстреливались. А кто отстреливался сразу становился шпионом и диверсантом."

Ну это твои домыслы. А вот как было на самом деле:

"• Одним из наиболее значимых задержаний, проведенных Карацупой, стала поимка шпиона Сергея Березкина — крупной фигуры в системе японской резидентуры на территории советского Дальнего Востока. Шпион был отлично обучен, хорошо владел приемами рукопашного боя и метко стрелял. Но главное, он умело скрывался от любого преследования. Березкин множество раз переходил границу, оставаясь неуловимым. Для его поимки была разработана операция, в ходе которой пограничники загоняли противника в засаду, где сидели Крацупа и Индус. В районе села Георгиевка Карацупа сумел не только остановить опасного агента, но и взять его живым, несмотря на то, что Березкин был вооружен автоматом и имел при себе ампулу с ядом.
• Поскольку большинство пограничников не были способны угнаться за Никитой Федоровичем и Индусом, он взял за правило преследовать противника в одиночку. Ему удавалось задерживать группы нарушителей, состоявшие из трех-четырех человек. А однажды записал на свой боевой счет банду наркокурьеров численностью в девять человек. Правда, в ходе завязавшейся борьбы половина бандитов была уничтожена.
• Авторитет Карацупы в приграничье был непререкаем. Однажды шпион, порвавшийся через границу, попытался уйти от Никиты Федоровича на автомобиле. Карацупа остановил попутный грузовик и попросил водителя высыпать лежавшие в кузове мешки с продовольствием на обочину и преследовать вражеского лазутчика. Тот согласился, хотя и очень переживал за груз. Чтобы его успокоить, Карацупа прикрепил к одному из мешков тетрадный листок с надписью: «Кто посмеет взять хоть грамм, будет найден и строго наказан. Пограничник Карацупа и собака Индус». Лазутчик вскоре был пойман. А груз возвращен водителю в целости и сохранности. Никто не посмел ослушаться грозного распоряжения самого Карацупы!"

см http://bratishka.ru/archiv/2011/5/2011_5_6.php

Как видишь, и вооруженных шпионов Карацупа брал живыми, да и наркокурьеры были вооружены.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. Как видишь, и

Алексею 2.

Как видишь, и вооруженных шпионов Карацупа брал живыми, да и наркокурьеры были вооружены.

А 129 активно сопротивлявшихся уничтожил.

 
Микола
(не проверено)
Аватар пользователя Микола

О Карацупе

120 боестолкновений, 129 убитых+338 взятых в плен=467, +те, кто не попался.
В среднем - не менее 4 человек, т.е. полноценная боевая единица.
В нормальном бою соотношение раненых и погибших 6-8:1, а здесь - менее 3:1 по убитым, что говорит о высокой степени ожесточения (да и задержаные, похоже, в большинстве были по ранению). Ни о каких судах тогда речи быть не могло. И с современностью связи не прослеживаются.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Алексею 2. А я тебе уже

Алексею 2.

А я тебе уже писал, что этот момент крайне сомнительный.

А ты почитай мемуарную литературу. Найдешь еще не один такой "сомнительный" случай.

И потом, сейчас мирное время, а не военное с его упрощенным судопроизводством на фронте. Юрий 1, у нас сейчас с кем война?

А какая война была в 1937 году?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "А ты почитай мемуарную литературу. Найдешь еще не один такой "сомнительный" случай."

Так чего ты только об одном сомнительном случае талдычишь? Никак второй не найдешь?

Юрий 1: "А какая война была в 1937 году?"

В 1937 г был Гитлер, который пришел там к власти в 1933, а в еще в 20-х годах изложил свои захватнические планы в отношении СССР.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Так чего ты только об одном

Так чего ты только об одном сомнительном случае талдычишь? Никак второй не найдешь?

Я не собираюсь ради тебя перелопачивать ранее прочитанные материалы. Все равно тебе это как об стенку горох. Ты же читаешь только Мухина, а все мемуары это злобные происки либерастов.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Юрий 1.

Юрий 1: "Я не собираюсь ради тебя перелопачивать ранее прочитанные материалы."

Да, с аргументами у тебя проблема.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

тема интересна с точки зрения

тема интересна с точки зрения психологии поведения управляемого субъекта, который в норме должен иметь полисубъектное мышление и мотивацию, то есть обеспечивать и свой материальный и статусный интерес и целостность системы, гарантирующей его интерес, но отклоняется в сторону нарушения баланса и неизбежно разрушает саму систему.

Приведу такой пример для демонстрации. У моей организации был на исполнении исполнительный документ с большим номиналом. Предъявлен в службу судебных приставов по Москве. Месяца два никаких шевелений от пристава не было, а потом он вдруг явился сам и предложил обсудить наше дело в неофициальной обстановке и вне лишних ушей. Зашли в кафешку и он мне озираясь по сторонам поведал, что хотел бы получить процент с суммы взыскания не стану сейчас утверждать какой именно то ли 50 процентов то ли 30. Заморыш судя по виду, был лет 23-25, субтильного сложения и с признаками болезненной худобы и нарушения обмена веществ (покрыт какой-то коростой, пятнами на коже рук и шей), вызывал сострадание своим видом и желание отдать ему немедленно все карманные деньги на лечение или питание.

Но такое наглое по форме и содержанию вымогательство меня возмутило и я стал выяснять подробности - откуда такие нелепые цены на госуслуги? Юнец сдрефил обсуждать подробности, но перевел стрелки на начальницу, де мол это она его послала и тарифы это её, а не его и он тут не при делах он исполнитель.

Я пообещал прислать к его начальнице сотрудника из управления собственой безопасности минюста для исправления ее тарифов и выгнал. Через неделю позвонил в ссп и стал выяснять какие меры взыскания предпринял пристав. Оказалось, что этот пристав исчез, на работу больше не приходил, занимаются его розыском, так как вместе с его неявкой на работу было обнаружено исчезновение и ряда крупных исполнительных производств распределенных ему (в том числе и наше). Я в эту байку не поверил и стал проверять по его родне и знакомым, найти концы было не сложно. Оказалось все именно так - пристав толи в бегах, что нелогично ни с какой точки зрения, то ли похищен кем-то из должников вместе с с его исп производством, а остальные для запутывания следов и усложнения картины. Мать заморыша при разговоре с ней была в прострации, высказывала опасения, что его нет уже в живых.

Никакой практичекой пользы ему лично в таком исчезновении не просматривалось, за исключеием все же получения у кого-то из должников взятки и уничтожения исп докуметов + подался в бега. Или пообещали и прикопали в лесочке, когда он принес, то что просили.

Пример, типового поведения нынешнего госслужащего самой низкой ступени иерархии зеркалит по аналогии и поведение многих прочих его собратьев по службе - должность и полномочия по ней превращены в товар. При этом не имеет значения таможенник это, швейцар на проходной полиционер или министр по чрезвычайным ситуациям (али его зам по снабжению) - всё едино.

Более того, даже президент СССР или РСФСР или подложной РФ или босс партОПГ. И тут ничего оригинального. Более того, и даже не наш, а забугряный чиновник принципиально тот же, достаточно вспомнить систематические коррупционные дела и дела о злоупотреблениях пышным хвостом распушаемые за многими видными деятелями др стран. О мелких и невидимых чиновниках и говорить лень.

Ведомственный контроль тут бессилен и впадает немедленно в тот же грех погони за личной выгодой, быстро калькулируя, что брать откуп у проверяемых намного прибыльней чем выводить их на чистую воду. Эффективен тут только контроль заказчика. Заказчиком в такой системе отношений выступает общество. Поэтому только контрольные функции самого гражданина, а не имитационных общественных организаций пгравозащитников и прочих обдуРсменов с "общественными" палатами, скопом называемые гражданским обществом, могут решить дело радикальным образом.

=============

Что делать?

 

Меры борьбы с этими аномалиями совершенно не сложные, хотя сейчас наплетут тут про сорок бочек арестантов, куча невменяемых писунов блоггерных, идиотов от рождения. У нас же все большие доки в том в чем ни ухо ни рыло. И чем больше ни ухо, тем больше ни рыло.

Метод принципиально вы и так знаете - это ответственность. И даже субъекта знаете, установили точно - это заказчик услуг чиновника = народ, а не опг, захватившая рычаги шоууправления над вислоухими.

И процедуру знаете - это судебная процедура, правда, изуродованная у вас беспощадно в конька-горбунка.

Не знаете вы только того как сделать этот суд реально, если не считать наивного рассуждения о референдуме по закону о запрещении всяких референдумов. Хотя подобрались к "сим-сим откройся" довольно близко, что для непрофессинального подхода к решению проблемы весьма немалое достижение. (тем более, что профи тут демонстируют лопоухость куда более ослиную, если судить по местным уристам и уристам практикующим в сфере услуг подобного рода).

Не приняты в рассчет только несколько теоретических положений для завершения хотелки об ответственности госслужащих перед народом = обществом = заказчиком услуг этих служащих.

а) договорная природа государства и договорная природа законов в государстве.

б) безграничная возможность ста способами перевести отношения госслужащего и избирателей на договорную основу и установить юрисдикцию споров по такого рода договорам выборному суду избирателей (населения или народа)

в) ничем не ограниченная возможность установления любого закона, хоть о посажении на кол или сваривании в смоле, заливании расплавленного свинца в горло, четвертовании, колесовании, повешании, умершвлении утоплением или вырывании ноздрей, постановке  тавра раскаленным железом по нежному телу, любого чиновника за любую, даже микроскопическую провинность. ХОть крокодилам в зоопарке скормить можно, на всё воля народа.

Но народ туп как пробка, труслив как серна, уперт как баран и криклив как голодный осел на привязи.

От того ему масть и не катит. А когда его пытаются от ядра на ногах освободить, то он наровит в благодарность тем ядром немедленно и отблагодарить доброхотов. Это старая история описанная еще Сервантесом.

Поэтому метать бисер свиньям в этот очередной  раз я не стану, так как все опять придет к традиционному побиванию камнями, оплевыванию грязными словами и тп. Идите вы все в жопу, безумные негодяи и подлецы. Желаю вам сгнить в цепях так как вы именно этого и достойны. Лучше с умным потерять, чем с дебилом найти. (К Мухину это, разумеется, не относится, а к его многим халуйствующим блоггерным подонкам - в полной мере.)

Наша организация уже делает практические шаги. Методики все отработаны, механизмы промоделированы, технологии просчитаны, теория проверена. Начали договорную работу. А сорить идеями мы больше не намерны. Переходим на режим конфиденциальности. Так как прут всё и превращают тут же в битые черепки собственного пиара. А тут многое зависит именно от моральных качеств исполнителей проекта.

==========

По узкой теме про "Э".

Скрутить это "Э" в бараний рог и заставить работать на общество можно, как и любого чиновника, нет никакой разницы. Установить контроль над ними так же можно без особого труда и это под силу не их начальнику, а именно гражданам. Право на такой контроль имеется и механизмы его прописаны в законах. А если их недостаточно, то они восполняются без особого труда договорными отношениями, конструировать каковые можно бесчисленно многими способами. Неприкасаемость чиновника - это миф для невежды. Нет более уязвимой фигуры, чем чиновник. Это раб по статусу. Но при тупом хозяине он становится скотоводом для своего хозяина.

 
Забаненный Владимир Е.
(не проверено)
Аватар пользователя Забаненный Владимир Е.

Целиком и полностью

Целиком и полностью поддерживаем и одобряем.

>Поэтому метать бисер свиньям в этот очередной раз я не стану, так как все опять придет к традиционному побиванию камнями, оплевыванию грязными словами и тп. Идите вы все в жопу, безумные негодяи и подлецы. Желаю вам сгнить в цепях так как вы именно этого и достойны. Лучше с умным потерять, чем с дебилом найти.

Ну, а дальше что с заморышем?

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.