ВСПОМИНАЯ СССР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 954
5
Средняя: 5 (4 голоса )

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Formamid.

Formamid: "Вот главная цель военных какая? Убивать противника!"

Как минобороны относится к этой фразе Мухина: "Любая отрасль должна получать деньги от ..."?

У вас минобороны уже отрасль промышленности?

И главная цель военных - победить противника. Можно просто его в плен взять, а можно заставить замандражировать и уступить без драки, демонстрируя только возможность своих ВС.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

"У вас минобороны уже отрасль

"У вас минобороны уже отрасль промышленности?"

Хорошо, назовите мне отрась промышленности, которая работает на теорию.

Здесь вопрос в том, что такое "работать на теорию" и кто будет оценивать кто и на что работает.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Здесь вопрос в том, что такое

Здесь вопрос в том, что такое "работать на теорию" и кто будет оценивать кто и на что работает.

Оценивать должен потребитель труда теоретегов, а там, где это прямо затруднительно, то регулировать отношения и задавать условия игры должно ответственное перед своим народом, а не Вашингтоном и собственным карманом, правительство. С него и надо начинать.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Опять же вернёмся к

Опять же вернёмся к дупловскому. Тот требовал от общества 300 тысяч на "исследования". А почему он не обратился к потребиелю своего "труда"? А ответ простой: потому что потребителя этого бреда нет, и никогда не будет. Но тем не менее Мухин нам впаривал какая плохая Академия Наук, какие плохие какдемики. Ну дак зачем вам Академия, почему дупловскому должна платить она? Пусть ищет потребителя! На кого ваш любимый протеже работал: на теорию или на людей?

К слову сказать, Мухин мне чем-то напоминает гебельсовцев перестройки, которые говорили что большая часть советских предприятий "работала не на народ, а на себя". Только у Мухина "на себя работает" не промышленность, а наука.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Ну дак зачем вам Академия,

Ну дак зачем вам Академия, почему дупловскому должна платить она?

Ты долго из себя будешь бестолочь изображать и подменять понятия? Дубровский аргументировал свою критику и даже опытно доказал несостоятельность т.Карно и обратился куда и СЛЕДУЕТ обращаться при ДАННОМ УСТРОЙСТВЕ жизни в рашке, в академию наук, у которой в первую очередь есть ОБЯЗАННОСТИ, а не права.
А Мухин и люди, понявшие о чем он говорит и в чем проблема современной науки, лишь предлагают изменить способы оплаты и финансирования таких обществ как академия наук. А вот такой недалекий как ты, решил, что это Дубровский должен в добавок к своему открытию ещё и изменить текущее положение в "академиях наук", на каком основании он может это сделать? Баран блеа...
Ты уже потрогал качергу нагретую до 200 С?

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Ещё одно тупое хамло, которое

Ещё одно тупое хамло, которое липнет на мухинский сайт как мухи на дерьмо!

1. дупловский ничего не доказал ни экспериментально, ни как бы то ни было ещё.

2. не в обязанности Академии Наук разбирать труды душевнобольных людей. Для этого есть психиатры.

 
Макаров
Аватар пользователя Макаров

Формальдегиду

Слушай недоделанный, всё что ты тут накарябал говорит о том, что ты даже в кратце не захотел ознакомиться с работой Дубровского и судя по раздраженности, ты до гочерги не дотронулся, ты засунул её себе в жопу.
И кстати, академия наук даже не смогла пояснить, где именно Дубровский не прав. Удачи с кочергой педераст.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Опять же вопрос к

Опять же вопрос к модераторам. Такое поведение, какое демонстрирует макаров - это нормально? Почему не банятся абсолютно не адекватное хамло?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Потому что участники своры

занимаются своим обычным естественным делом на сайте.
Как антитела в кровеносной системе организма-сайта.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Макаров
Аватар пользователя Макаров

 Нимрод не может не

 Нимрод не может не поддакнуть, при первой же возможности. Фармальдегид, не скули, сам за свои действия отвечай.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Макаров, состоя в своре,

не может не гавкнуть)))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Макаров
Аватар пользователя Макаров

Хорошая птичка попугай:) Не

Хорошая птичка попугай:) Не может не может!

 
Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

For Formamid - на "Опять же вопрос..."

«Почему не банятся абсолютно не адекватное хамло»
---------------------------------------------------------
…Вы на себя сказанное не хотите примерять? Чего Вы (второй раз Вам повторяю) припёрли тему Дубровского на эту ветку? Ведь за такой хамский оффтоп Вас попросту забанят (в порядке дератизации) – сами же потом будете жалеть.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

реформатору ядерной физики

Так что там насчёт статьи, в которой вводится ваша формула для дефекта массы? Или будете дальше забалтывать своей демагогией этот вопрос?

 
русофил
Аватар пользователя русофил

Извиняйте за встревание в Ваши гносеологические диспуты,

но,будучи слабым в органике, структурную формулу формамида все-таки нарисовал,а вот рошаль никак не получается; может в какой-то новой системе или это коммерческое?

 

 Έξηκοστοςτιων

Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

Брусофилу - на "Извиняйте за встревание..."

...Моя структурная формула RSL (от "ребе Соломон", диду). Ты у себя букву "Ф" выкинь - те же три буквы и останутся. Да ..ли толку.

 
русофил
Аватар пользователя русофил

"Эф"-это ваши "богоизбранные" происки против нашего языка.

Там строгая "Фита" должна стоять (пх)...

 

 Έξηκοστοςτιων

Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Опять же вернёмся к

Опять же вернёмся к дупловскому. Тот требовал от общества 300 тысяч на "исследования". А почему он не обратился к потребиелю своего "труда"? А ответ простой: потому что потребителя этого бреда нет, и никогда не будет. Но тем не менее Мухин нам впаривал какая плохая Академия Наук, какие плохие какдемики. Ну дак зачем вам Академия, почему дупловскому должна платить она?

А она, Академия, уже получает от потребителя за результаты своего труда, или все еще паразитирует на госбюджете? Почему жиды от науки десятки лет прожирают госбюджет, а дубровский не может раз получить сумму на свои исследования?

К слову сказать, Мухин мне чем-то напоминает гебельсовцев перестройки, которые говорили что большая часть советских предприятий "работала не на народ, а на себя". Только у Мухина "на себя работает" не промышленность, а наука.

Геббельсовцы тебе уже родные братья. Вон с геббельсовцем панцером спелся против Мухина - водой не разольешь.

 
Юрий 1
(не проверено)
Аватар пользователя Юрий 1

Геннадию. Почему жиды от

Геннадию.

Почему жиды от науки десятки лет прожирают госбюджет, а дубровский не может раз получить сумму на свои исследования?

Вот в этом то и корень проблемы! Дубровский хочет получить деньги именно от бюджета! Чтобы никому не быть должным если результатов не будет.

Ведь речь идет о небольшой сумме (насколько я понял) - 300000 рублей. Банки дают существенно больше - и на автомобили и потребительские кредиты. Но там эти деньги надо будет отдавать.

Найти спонсора - тоже придется отчитываться.

А вот получит из бюджета - и делай что хочешь. И отчет требуется только один - что потратил ты их туда, куда давали. А отрицательный результат в науке - это тоже результат.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Formamid.

Formamid: "Хорошо, назовите мне отрась промышленности, которая работает на теорию.

Здесь вопрос в том, что такое "работать на теорию" и кто будет оценивать кто и на что работает."

Да их масса, таких отраслей. Что бы было понятно , приведу конкретный пример. В одном московском автовузе предложили отказаться от классической конструкции ДВС поршень-цилиндр и предложили новую. Рассчитать геометрию просили мехмат МГУ, где их послали в известном направлении. Тогда они все рассчитали сами.

А нормально математики должны бы жить с таких заказов - пришли двигателисты - заказчики - это же их хлеб. Заключили договор, математики продали свои рассчеты, двигателисты свои двигатели, автомобилисты - автомобили. Формамид удовлетворённо сел за баранку самого экономичного автомобиля, заплатив автомобилистам. Так что решать будет конечный потребитель Формамид, рублем.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

2 Aleksey2

Не математики должны таким заниматься, а инженеры. Есть такое понятие как разделение труда. Задача учёных - давать новое знание, новые экспериментальные данные, новые методы и т.д. и т.п. Задача инженера - ничего нового не придумывая применить отработанную методику к конкретной задаче.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Не математики должны таким

Не математики должны таким заниматься, а инженеры.

А на хера тогда теоретическая наука МГУ, если она не может рассчитать геометрию?

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

Геннадий, ты не только

Геннадий, ты не только хамло, но ты ещё и предельно тупой человек. Теоретическая наука "не может рассчитать геометрию" - это клиника. Не дожны учёные выпонять работу дворников, уборщиц, сантехников, инженеров - не прописаны в их трудовом договоре такие обязанности. У математиков так же как и у сантехников есть руки, они вполне могли бы починить унитазный бачок. Может скажешь что математика нафиг не нужна, раз математики не занимаются работой сантехников?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Formamid.

Formamid: "Задача учёных - давать новое знание, новые экспериментальные данные, новые методы и т.д. и т.п."

Так двигателисты и хотели провести это разделение на практике - попросили математиков изучить новую форму поверхности камеры сгорания.

Что плохого в том, что ученые продали бы эти новые знания в этом частном случае, да и вообще? Сплошные плюсы: ученые бы заработали деньги и сами были в курсе того, какие задачи требуются на практике.

А так инженеры сами решили эту математическую задачу, что для специализации есть не хорошо.

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

2 Aleksey2

"Так двигателисты и хотели провести это разделение на практике - попросили математиков изучить новую форму поверхности камеры сгорания."

Да что тут непонятного? Тут нет нового знания, здесь идёт речь о расчёте по готовой методике! Методика есть, сидите и считайте. Зачем вам математики? У них другие задачи, у них свои научные интересы и свой утверждённый темплан. Не обязанны они выполнять работу за инженеров.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Formamid.

Formamid: "Да что тут непонятного? Тут нет нового знания, здесь идёт речь о расчёте по готовой методике!"

Бред какой-то. Какая готовая методика? Ну вот вы получите в своем исследовании нелинейное уравнение в частных производных. Для него нет "готовой методики". А вас пошлют математики. Это нормально?

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

2 Aleksey2

Бред - это то, что пишете здесь Вы. Вы пытаетесь навязать каким-то математикам какие-то дополнительные обязанности, которые они выполнять не обязаны. Представьте себе, что вы работаете на заводе фрезеровщиком, у вас есть план и обязательства. И вот к вам приходит кто-то со стороны и и говорит "сделай мне эту деталь". И что, думаете что вы кинулись сразу бы бросить все свои дела, рискуя сорвать свой план, выполнять заказ этого постороннего человека - работника вообще никак к вам не относящегося, пусть и государственного, предприятия?  Я в этом сомневаюсь. Или Вы думаете что математики, тем более университетские (на которых ещё есть учебная нагрузка), изнывают от скуки и только ждут, когда к ним придут инженеры, не владеющие численными методами решения уравнений в частных производных, чтобы объяснить им как они решаются?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Formamid.

Formamid: «Представьте себе, что вы работаете на заводе фрезеровщиком, у вас есть план и обязательства. И вот к вам приходит кто-то со стороны и и говорит "сделай мне эту деталь".»

Наша страна – один большой завод, работающий на общую пользу (в идеале). А вот теперь представьте, фрезерных цех назвал себя академией фрезерования, требует себе заводских денег, а задания себе за эти деньги придумывает сам. Например, фрезерование луны гигантской фрезой. Новое это знание? Безусловно – это и новое и знание. А на просьбу изготовить необходимую заводу серию деталей через губу отвечает, что это давно и хорошо известно и не интересно.

А ведь есть еще АМН. Я знал одного медика, который говорил, что гастриты и язвы лечить не интересно, это слишком просто. Представьте себе пользу от такого кмн! Вы пришли с язвой – а вам говорят, что вас лечить не будем – у вас болезнь не интересная. А чего – заболевание то не новое!

Много наработает такая страна?

 
Formamid
Аватар пользователя Formamid

" А вот теперь представьте,

" А вот теперь представьте, фрезерных цех назвал себя академией фрезерования, требует себе заводских денег, а задания себе за эти деньги придумывает сам."

Вы пытаетесь свести обсуждаемую тему в другое русло. Ну ладно. Тогда представьте себе Академию Наук, которая не сама придумывает себе задания, а, к примеру, задания для неё спускаете Вы или Мухин или какой-нибудь там дупловский. Какие это будут задания? Вы можете себе представить чтобы кто-нибудь сверху спустил бы Флёрову задание обнаружить спонтанное деление ядра? Специфика науки в том, что никто не знает какой результат получится и какая от него будет польза. Иначе это была бы не наука. Что тут непонятного? При чём тут фрезеровка Луны?

Вы просто не организуете работу Академии Наук по-другому. По-другому - это только отказаться от науки совсем.

"А на просьбу изготовить необходимую заводу серию деталей через губу отвечает, что это давно и хорошо известно и не интересно."

Хорошо. А Вы считаете что если один завод даст распоряжение другому заводу, то тот должен мигом ипсолнять его указания? Или если один фрезеровщик скажет другому: выполни за меня работу, тот должен мигом кинутся работать за него? Я не понимаю что Вас здесь вообще смущает. Математики МГУ не выполнили что-то из того, что обязанны были сделать? Вроде нет. Студентов готовят, к их НИРу претензий нет. Претензии только такие, что они не обслужили сторонюю организацию. Дак с какого вообще они должны её обслуживать? Может им вообще взять на себя всю их работу, а потом ещё подрабатывать дворниками и сантехниками, потому что тоже могут мести метлой  и  ремонтировать протёкшие унитазы?

Вы вообще чем по жизни занимаетесь? А то я думаю что у вас слишком много свободного времени, и вам бы надо подработать с пользой для общества. Не одним же математикам навязывать левую работу. Вы мне чем-то напоминаете одного райкинского персонажа, который хотел динамку прикрутить к балерине, чтобы она ток вырабатывала.

НЕ ДОЛЖНЫ МАТЕМАТИКИ ВЫПОЛНЯТЬ РАБОТУ ЗА ИНЖЕНЕРОВ, А ИНЖЕНЕРЫ РАБОТУ ЗА МАТЕМАТИКОВ. ТОЧКА! С ЧЕМ-ТО НЕСОГЛАСНЫ?

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Formamid.

Formamid: «Вы пытаетесь свести обсуждаемую тему в другое русло. Ну ладно. Тогда представьте себе Академию Наук, которая не сама придумывает себе задания, а, к примеру, задания для неё спускаете Вы или Мухин или какой-нибудь там дупловский. Какие это будут задания? Вы можете себе представить чтобы кто-нибудь сверху спустил бы Флёрову задание обнаружить спонтанное деление ядра?»

Тема одна – низкая эффективность науки в СССР и России, что обусловлено ее организацией, когда наука просто тупо сидит на бюджете, а не зарабатывает деньги своим трудом. Согласитесь, такое положение будет просто притягивать бездельников и бездарей.

Почему Вы так боитесь, что не заработаете своим трудом? Вы работаете ну в очень фундаментальной области?

Я долго работал в фирме, искавшей в России конкурентоспособные технологии, для продвижения их за рубежом. Я познакомился и посетил сотни научно-технических учреждений. Практически все рады были предложить и предлагали десятки интересных технологий, причем учреждения РАН не меньше, чем отраслевые.

С другой стороны, в современной промышленности масса научно- технических проблем, которым там рады найти решение, просто заплатив деньги, которые у них есть. Что мешает наладить нормальный товарообмен здесь?

Повторяю, ученые будут только в выигрыше – они будут понимать, какие результаты интересны на практике и направлять свои усилия туда. У ни появятся грамотные постоянные заказчики. Кроме того, что ученые просто будут зарабатывать деньги.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.