1 ЭТО МОЕ ГОСУДАРСТВО!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 797
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

А где тут было про Родину?

Тут было про конфликтную смену укладов.
Индустриальный уклад если и не индивидуализирует, то уж атомизирует точно.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Конфликт отцов и детей я не

Конфликт отцов и детей я не отрицал, но ты то ведёшь речь о смешании цивилизаций.


Индустриальный уклад если и не индивидуализирует, то уж атомизирует точно.

 

Верно, но это не отменяет културных особенностей. Вроде моего толкования коммунизма в головах представителей разных цивилизаций.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Я-то писал не о том что нету разных культур или сверх-культур,

а в то что особость России вполне вписывается в разброс крайностей по Европе.
Нет четких параметров особости.
Россию очень легко обьявить частью Европы.
Будет корысть - и объявят.
И откажутся так же легко.

*К слову, не удивлюсь, если Российская Федерация пойдет в НАТО или Е.С., раньше Украины.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Типа большая европа? Есть

Типа большая европа? Есть такая идея.

Слава богу не вписываешь сюда арабов.

 

*К слову, не удивлюсь, если Российская Федерация пойдет в НАТО или Е.С., раньше Украины.

 

Да  не дай бог. В смысле не раньше, а вообще.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Аспирину.

Зато арабов легко (по факту) вписать в Православный Мир.

Думаю, уже не успеют. Разве что для Мировой войны, которая при активном участии К.Н.Р. ещё может успеть состояться.
Романтика южных морей...)

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Всё страньше и страньше.

Всё страньше и страньше. Намекаешь что мировая воыйна начнётся в юговосточной азии?

Китаёзы конечно там крепко орудуют. Но тайцы им противники.

 

И всё таки у тебя парадаксальны е теории. Вписать арабов в Россию, хусейн и кадафи живей всех живых, глобальные тёмные века. И ещё говоришь у меня чудные теории.

 

Мысли глобально, действуй локально.

butcher
Аватар пользователя butcher

"Но можно посмотреть далее.

"Но можно посмотреть далее. Деревенский паренёк женится и заведёт детей. И уже они выростут в окружении достиженний современной промышленности и их отношение к советскому коммунизму будет ровно тем же что и у американского джона. Разве что чуть помягче из за культурных особенностей, да и появится не сразу а скорее всего у внуков не знавших сохи.

В этом очевидно и кроется не приятие позднего СССР его населением."

  Ну конечно. Только вот выросли дети Джона, Жана, Ганса в городе, среди машин, а не возле сохи. Но что то "западное левое движение" в своем развитии дальше "встроенной оппозиции" не пошло. На основании чего можно сделать вывод, что обвинение "старичков" притянуто за уши.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Но что то "западное левое

Но что то "западное левое движение" в своем развитии дальше "встроенной оппозиции" не пошло. На основании чего можно сделать вывод, что обвинение "старичков" притянуто за уши.

 

Да с фига ли? Это уже в огороде бузина в киеве дятька. Западное левое движение пошло по пути легализации. И Ленин не брезговал думой попользоватся.

Но это не отменяет ни экономической парадигмы развития СССР в ущерб политической ни консерватизма цковских старичков.

 

Мысли глобально, действуй локально.

butcher
Аватар пользователя butcher

  "Западное левое движение

  "Западное левое движение пошло по пути легализации. И Ленин не брезговал думой попользоватся."

  Ну это для тебя химера "левое движение" - самостоятельная ценность. А для меня ценностью обладает то, что приносит конктретное облегчение жизни народа.

 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Ну так они и

Ну так они и приносят.

Троцкист Че считал что воставать нужно только в том слчае когда исчерпаны легальные способы.

 

Мысли глобально, действуй локально.

butcher
Аватар пользователя butcher

"Ну так они и

"Ну так они и приносят."

Огласите весь список, пожалуйста.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Весна 1968 года круче не

Весна 1968 года круче не придумаешь.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Пользуетесь тем, что Че не даст вам по морде за "троцкиста"?

"Троцкист Че считал что воставать нужно только в том слчае когда исчерпаны легальные способы."

Вы просто Одессит.

"В 1943 году, в пятнадцатилетнем возрасте, Эрнесто Гевара ставит под сомнение состоятельность так называемых мирных форм борьбы.

ГРАНАДОС: Однажды вечером, лежа на жертвенном камне в Мачу-Пикчу, я предавался размышлениям вслух: хорошо бы попасть в правительство и осуществить революцию, чтобы ликвидировать ту нищету и отсталость, которые мы увидели у крестьян-индейцев кечуа и аймара. Выслушав меня, Эрнесто сказал: "Революция без выстрелов? Ты с ума сошел!.."

"ЧЕ: "В пятнадцать лет человек уже понимает, за что собирается отдать свою жизнь; и не боится отдать ее, если, конечно, в его сердце есть идеал, за который он способен пойти на самопожертвование".

"ЛОПЕС (ДАРИО): Помнится, я тоже читал странички, которые он редактировал: их было что-то около четырнадцати. Это был рассказ о том, что он видел в Гватемале, когда наемники империализма свергли Хакобо Арбенса.

ИЛЬДА: Гватемальские события окончательно убеждают его, что против империализма нужно вести вооруженную наступательную борьбу. Это становится его твердым убеждением.

"ИЛЬДА: Помню, в один из очередных арестов, в тюрьме у него украли ту небогатую одежду, которая у него еще оставалась; Тогда мы решили купить ему в складчину новую, но боялись, что он не примет подарка. К нашему удивлению, он сразу загорелся этой идеей и даже согласился сам выбрать костюм. Так вот он выбрал костюм, темно-коричневого цвета, но тут же, не прошло и получаса, подарил его Каликсто Гарсии, своему товарищу по тюремному заключению.

Его непритязательность к себе не знает границ. Однажды, давая будущим своим товарищам по экспедиции на "Гранме" уроки оказания первой медицинской помощи, он показал, как делать внутримышечные и подкожные инъекции и в ходе практических занятий получил сто с лишним уколов — по одному или больше от каждого слушателя, в зависимости от способностей последнего. Ему потребовался только один долгий разговор с Фиделем Кастро, чтобы стать сторонником и участником его исторического начинания.

ЧЕ: "Я познакомился с ним в одну из тех холодных ночей в Мексике, и, помню, наш первый разговор был о международной политике. И в ту же ночь, спустя несколько часов, на рассвете я уже стал одним из участников будущей экспедиции". 
МАРИЯ АНТОНИА: Однажды вечером, через несколько дней после своего первого знакомства, они долго беседовали с глазу на глаз. Я присутствовала там, но увидев, что они отделились от всех, я не стала спрашивать, о чем они толкуют.

Будущие участники экспедиции в то время подвергались преследованиям: за ними охотились агенты ФБР, федеральная полиция Мексики и агенты Басисты. Любая оплошность, предательство могли означать тюремное заключение, а следовательно, и срыв подготовки к экспедиции. И так случалось не раз.

"КАРЛОС БЕРМУДЕС: Я познакомился с ним, когда он останавливал мне кровотечение после удаления зуба. В то время я еле-еле умел читать. А он мне говорит: "Я буду учить тебя читать и разбираться в прочитанном". ЛОПЕС (Дарио): Че сам подбирал марксистскую литературу в библиотечку для политзанятий. 

АРБЕНТОСА: Не помню точно, при каких обстоятельствах, но однажды он сказал, что, когда закончится борьба на Кубе, он, если будет жив, продолжит борьбу в Латинской Америке. 
БЕРМУДЕС: Занимаясь вместе с ним на ранчо Санта-Роса, я узнал, какой это был человек: всегда самый усердный, всегда преисполненный самым высоким чувством ответственности, готовый помочь каждому из нас. Потом, когда мы вместе попали в тюрьму, наши отношения стали еще теплее. 
БЕРМУДЕС: Однажды он мне сказал: "Ты должен много читать, иначе будешь Простачок-три-пинка". Я не понял, и он объяснил: "Это такой простачок, который с одного пинка может так разговориться, что потребуется дать ему еще пару, чтобы заставить замолчать". Мы оба долго смеялись, Я очень сдружился с ним.

ДАЛЬМАУ: В это время у него уже довольно ясное марксистское мировоззрение. Он проштудировал Маркса и Ленина. Прочитал целую библиотеку марксистской литературы.

Однажды мы шли по улице, он вдруг зашел в книжный магазин и на те небольшие деньги, которые были у него, купил мне две книги — "Репортаж с петлей на шее" и "Молодая гвардия". 

chehasta.narod.ru/chebio6.htm

Самая троцкистская литература. А Ленин что, тоже был троцкистом и писал троцкистские работы? Уверен, что Че читал и работы Сталина, просто Сталина вскоре оплевали, поэтому об этом и не написали.

Аспирин, для меня Че Гевара - один из самых уважаемых людей мировой истории, и я не позволю его так, походя, оклеветать. 

Вам что, теперь надо работать за себя и того парня, что вас так бессовестно понесло? 

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Опять портянки на просушку

Опять портянки на просушку развесил дырында.

Количество чужого текста не заменит отстувие у тебя мозга .

Может на конец начнёшь читать первоисточники что бы фуйню перестать нести?

 

 

В СССР начальники получают всё больше и больше, у лидеров нет никаких обязательств перед массами. Идет «гибридизация» социализма, что проистекает из ошибочной концепции — желания построить социализм из элементов капитализма, не меняя последние по существу. Это ведёт к созданию «гибридной» системы, которая заводит в тупик; причём в тупик, с трудом замечаемый, который заставляет идти на все новые и новые уступки господству капиталистических методов. То есть, вынуждает к отступлению и происходит возвращение к капитализму…

....продает свою помощь народно-революционным движениям с эгоистическим расчетом на собственные внешнеполитические выгоды.....

.... анализ Троцкого был недалек от истины...

 

А вот два текста сравни коли сможешь.

 если в старых монархиях все, вплоть до публичных писсуаров, объявлялось королевским, то это не значит, что в рабочем государстве все само собою становится социалистическим. Деньги являются "единственным и действительным средством" для осуществления КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО принципа оплаты труда, хотя бы и на основе социалистических форм собственности

изменения, произошедшие в связи с НЭПом, настолько глубоко отразились на жизни советского общества, что наложили отпечаток на весь последующий этап его истории. И результаты этого - обескураживающие:капиталистическая надстройка все более в отчетливой форме влияет на производственные отношения и конфликты, вызванные той "гибридизацией", которую обозначил НЭП, решаются сегодня в пользу надстройки; происходит возвращение к капитализму

Когда Че поехал в ЧУЖИЕ джунгли из комфортабельного кабинета он чё со Сталина пример взал?

 

Два, три… много Вьетнамов!Чистый и не разбавленный Лев Давидыч.

Похоже что сталинизм скончался во всём мире вместе Сталиным . В отличии от троцкизма.

У нас сталинисты на деле всего лишь окрашенные в красное националисты, что подтверждает этот сайт.

И кстате в вещах убитого Че нашли книги не Сталина, а Троцкого.

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Аспирину.

"скончался во всем мире"
А К.Н.Д.Р.? А эта... как её... Албания?

К слову Сталин относил себя к коммунистам-большевикам, а не "сталинистам".
Думаю к современным "сталинистам" он бы отнесся... не очень хорошо.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Албания соскочила.

Думаю к современным "сталинистам" он бы отнесся... не очень хорошо.

 

Дал бы в руки по большой соковой лопате?

 

Албания соскочила. Чучхе похоже. Но всё равно это локальные явления и административные.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Аспирин.

Аспирин: "В СССР начальники получают всё больше и больше, у лидеров нет никаких обязательств перед массами."

Эта мысль Че верная. Вот и попробуйте отыскать ее среди мыслей Троцкого. Где у него об ответственности власти перед массам?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Читай "преданная Революция".

Читай "преданная Революция". Вся книга из них состоит.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Аспирин.

Аспирин: "Читай "преданная Революция". Вся книга из них состоит."

Вы то здесь конкретно мысль привести можете с отсылкой на конкретную страницу сего труда?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Может ещё и сказочку на ночь прочесть?

Не тупи тебе дан конкретный документ - читай.

Или не умешь?

 

 

Мысли глобально, действуй локально.

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

"Опять портянки на просушку

"Опять портянки на просушку развесил дырында."

Конечно, я дурында, ведь так врать могут только богоизбранные мозги. Вот и приходится приводить документальные факты, чтобы разоблачить вашу хуцпу.

"И кстате в вещах убитого Че нашли книги не Сталина, а Троцкого." 

" Самого Че Гевару, тяжело раненого, взяли в плен 8 октября 1967 года и второпях расстреливают без суда и следствия, на следующий же день. От него остаются только дневники этого похода (знаменитые» боливийские дневники»), которые спустя десятилетия очередной диктатор Боливии продает на аукционе за большие деньги."

Нахрена бы он таскал по джунглям эту макулатуру - Троцкого, когда они там с трудом вытягивали раненых соратников.

Тексты сравнил, и что? Я прекрасно знаю, что Че был не в восторге от советского руководства, которое возглавлял замаскировавшийся троцкист Хрущ и его подельники по гос.перевороту, сталинские кадры ведь были к тому моменту либо уничтожены, либо лишены постов. Че просто не повезло, что Сталин и Берия не дожили до кубинской революции, думаю, у него сложилось бы другое мнение о Союзе.

Кстати, Че не мог простить Союзу хрущёвскую авантюру с Карибским кризисом. Но это вовсе не значит, что он стал троцкистом. И он вовсе не был сторонником перманентной революции, наоборот, он стал теоретиком и практиком освобождения третьего мира через партизанскую борьбу.

“Все наши действия – боевой клич в войне против империализма, призыв к объединению народов для борьбы с крупнейшим врагом человечества – Соединенными Штатами Америки. Где бы нас ни застигла смерть, мы встретим ее без страха, лишь бы наш боевой клич был услышан чутким ухом и другая рука протянулась бы, чтобы сжать наше ружье, и голоса других людей поспешили бы слить скорбные песнопения с пулеметными очередями и новыми криками войны и победы”" 

А вот Троцкий заключал союзы и с Гитлером, и с Японией, чтобы только уничтожить СССР, и другого врага у него не было. И всю жизнь, даже после 1917, жил по американскому паспорту и работал на сионо-американских банкиров (Шифф и пр.)

"Когда Че поехал в ЧУЖИЕ джунгли из комфортабельного кабинета он чё со Сталина пример взал?

Нет, с Троцкого, который всю гражданскую провёл на своём поезде в обстановке царской роскоши. А вот Сталин реально мотался по фронтам гражданской, и свои книги возил в седельных сумках. И эти джунгли для Че не были чужими, т.к. он считал своей Родиной всю Южную  Америку.

"Похоже что сталинизм скончался во всём мире вместе Сталиным . В отличии от троцкизма."

Не дождётесь!

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Нет, с Троцкого, который всю

Нет, с Троцкого, который всю гражданскую провёл на своём поезде в обстановке царской роскоши. А вот Сталин реально мотался по фронтам гражданской, и свои книги возил в седельных сумках. И эти джунгли для Че не были чужими, т.к. он считал своей Родиной всю Южную  Америку.

Дебилушка такой дебилушка. Мало того что не знает что такое факт, но не знает что южная америка это не страна.

дебилушка поезд в гражданскую это и средсво передвижения и место жителсьва и рабочее место. Больше негде было. Сталину же личный поезд был не положен в силу малости должности. Уж потом когда поброс полоучил его.

И в атаки Сталин тоже не ходил. А Троцкий на своём поезде мотался по фронтам.


От него остаются только дневники этого похода (знаменитые» боливийские дневники»), которые спустя десятилетия очередной диктатор Боливии продает на аукционе за большие деньги."Нахрена бы он таскал по джунглям эту макулатуру - Троцкого, когда они там с трудом вытягивали раненых соратников.

 

Ожидать от полудурка что такое полевые условия тоже не приходится.Не Сталина же ему было такскать дурачёк.

 

Тексты сравнил, и что? Я прекрасно знаю, что Че был не в восторге от советского руководства, которое возглавлял замаскировавшийся троцкист Хрущ и

 

Хрена лысого сравнил. С такими то выводами.

Но не дано так не дано. Я и не ждал.


вот Троцкий заключал союзы и с Гитлером, и с Японией, чтобы только уничтожить СССР, и другого врага у него не было. И всю жизнь, даже после 1917, жил по американскому паспорту и работал на сионо-американских банкиров (Шифф и пр.)

 

Доказателдьсвла будут или ограницчишся любимой копирастией.

Кстате договоры с джапами и алоизовичем заключал именно СТАЛИН. Вот это в отличии от твоей фуйни ФАКТ.

И правильно делал.

 

 

"Похоже что сталинизм скончался во всём мире вместе Сталиным . В отличии от троцкизма."

Не дождётесь!

 

Уже.

Првильно водонапор сказал Стлин сталинистов первыми к стенке поставил или дал в руки лопату. Совковую.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Аспиринко

Это ж сколько от тебя истошного лая то, "табледко".А где же правда?Одна брехня в посте "аспиринко"."Совку" - моё уважение.

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

ФЛУД

ФЛУД

ТРОЛЛЬ "Славянин" теперь "клакер")))

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Шавконимроду

Ну гавкайте,"бандеронимрод", раз так вам невтерпёж.Разрешаю.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Тьфу на тебя клякса

Тьфу на тебя клякса (слюной).

 

Мысли глобально, действуй локально.

Совок
(не проверено)
Аватар пользователя Совок

Без комментариев, только факты

"Дебилушка такой дебилушка. Мало того что не знает что такое факт, но не знает что южная америка это не страна."

"ЧЕ: "Признаюсь, я никогда не чувствовал себя иностранцем, ни на Кубе, ни в любой другой стране, в которой мне довелось побывать; моя жизнь была не лишена приключений. Я чувствовал себя гватемальцем в Гватемале, мексиканцем в Мексике, перуанцем в Перу, сегодня на Кубе я чувствую себя кубинцем, и, естественно, я всегда аргентинец, здесь и где бы то ни было — таков мой характер".

ГОНСАЛЕС БЕРМЕХО: Август 1961 года. Че бросает вызов двумстам журналистам, собравшимся в Пунта-дель-Эсте: он согласен дать пресс-конференцию, но с одним условием — ему могут задавать любые вопросы, и он на них будет отвечать, но журналисты должны обязательно опубликовать сказанное им. Один верноподданный уругваец, кажется из "Радио Карве", начал обстрел: — Майор Гевара, думаете ли вы когда-нибудь вернуться на свою бывшую родину? — Я обещал отвечать на любые вопросы, но не имел в виду провокации, тем более касающиеся страны, где я родился. Что касается моего понимания слова "родина", то оно, я уверен, шире и достойнее вашего, потому что моя Родина — вся Америка.

"Доказателдьсвла будут или ограницчишся любимой копирастией."

Хотите сказать, что я обязан выложить отпечатки пальцев, расписки в получении серебренников, аудио и видео записи встреч Троцкого с Шиффом, Гессом, японцами и своими подельниками (Пятаковым, Радеком и прочей сволочью)? Только это признАете доказательствами? 

"Кстате договоры с джапами и алоизовичем заключал именно СТАЛИН. Вот это в отличии от твоей фуйни ФАКТ."

Но Сталин в своих договорах не обещал отдать джапам и алоизычу земли и концессии, наобот, ещё выдрал у немцев выгодные для СССР кредиты.

"дебилушка поезд в гражданскую это и средсво передвижения и место жителсьва и рабочее место. Больше негде было. Сталину же личный поезд был не положен в силу малости должности. Уж потом когда поброс полоучил его."

Скажите, а рабочее место обязательно было оборудовать с царской роскошью? Кабинеты Ленина и Сталина были обставлены предельно аскетично, про дачу Сталина, где он жил постоянно после войны, и говорить нечего, наши нынешние бомжи обставляют свои чердаки и подвалы куда комфортней и престижней с элитных помоек.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Что касается моего понимания

Что касается моего понимания слова "родина", то оно, я уверен, шире и достойнее вашего, потому что моя Родина — вся Америка.

 

Ну и шо? Это в его понимании.

В России человек который считает что его родина весь мир называется КОСМОПОЛИТ.

Или троцкист.


Хотите сказать, что я обязан выложить отпечатки пальцев, расписки в получении серебренников, аудио и видео записи встреч Троцкого с Шиффом, Гессом, японцами и своими подельниками (Пятаковым, Радеком и прочей сволочью)? Только это признАете доказательствами?

Выкладывай. А для начала тексты договоров с подписями участников.

 

Но Сталин в своих договорах не обещал отдать джапам и алоизычу земли и концессии, наобот, ещё выдрал у немцев выгодные для СССР кредиты.

 

Так те не просили.Ленин давал. На время.


Скажите, а рабочее место обязательно было оборудовать с царской роскошью? Кабинеты Ленина и Сталина были обставлены предельно аскетично, про дачу Сталина, где он жил постоянно после войны, и говорить нечего, наши нынешние бомжи обставляют свои чердаки и подвалы куда комфортней и престижней с элитных помоек.

 

Рабочее место должно быть.

Сталин не на эмке по москве ездил, дурында..

 

Мысли глобально, действуй локально.

Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Совку

обидно за бронепоезд и красные кожанки с золотыми значками)

Этот бронепоезд вообще-то бывало участвовал и в боях.

"Генерал Яша" одевался з безвкусной роскошью, и одевал не менее экзотично свой конвой, нюхал кокаин и разговаривал с попугаями, но почему-то и красноармейцев и махновцев бил именно он, а у других одетых согласно приказу получалось неочень.
Понты Троцкому разрешали потому, что от него был толк, как от наркома.

Вообще-то Ленин иногда себе тоже многое позволял.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Шавконимрод

Ну вот и логическое завершение. Бандеровец  "нимрод"  оправдывает Троцкого. Демонстрируя полное сходство взглядов с еврейской "аспиринкой".

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.