2 ДЕПУТАТЫ В СССР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 576
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Назарову

  немцам не хватало жизненного пространства поэтому они просто вынуждены были оккупировать Белоруссию.

 Полагаю, что " бульбаш" ,в лучших единогнидных традициях  Вити Резуна, поведает миру о том, что бедные немцы защищались от мифического нападения деспота Сталина и просто вынуждены были оккупировать Белоруссию.А иначе, как бы они тогда сумели бы ценные породы с/х скота в Белоруссию завести?"Тоталитаризм " бы не дал. Зато теперь у нас есть возможность лицезреть потомка от той самой ценной породы с/х скота на сайте .Правда, потомок этого самого импортного копытного-  вечно"галодны". 

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Назарову

 Да не в этом дело.

По колхозному уставу в приусадебном хозяйстве колхозника должно было быть от четверти до двух гектаров земли. На кого немцы записали остальную землю колхозов, щедро выделив колхозникам по гектару?

Видать, на дедушку голодного бульбаша, которого шлепнули мародеры-партизаны. Жаль, что они его детишек пожалели.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Российский профессор Игорь

Российский профессор Игорь Гундаров подозревает у Путина лепру (проказу),цынк: http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/06/viktor-yushchenko/698943-putin-zara... там же: важнейший симптом, присущий только лепре, – деформация хрящевого рисунка ушных раковин. Даже возникают мысли о двойнике: как в случае с Ющенко.

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

Российский профессор Игорь

Российский профессор Игорь Гундаров подозревает у Путина лепру (проказу),цынк: http://www.km.ru/v-rossii/2012/12/06/viktor-yushchenko/698943-putin-zara... там же: важнейший симптом, присущий только лепре, – деформация хрящевого рисунка ушных раковин.

На что только потцены не идут,  чтоб не принавать наличие двойника и отсутствие путина.

 
Юрий
Аватар пользователя Юрий

"Но вот этот советский

"Но вот этот советский депутатский принцип – быть в народе, - стоит дорого. Особенно, если посмотреть на тот моральный и интеллектуальный маразм, который у нас именуется депутатами Госдумы."

 

Согласен на 100%. Живу в Самаре, у нас мер Азаров. Иногда такие заявления делает, диву даешься. Например избитая и единственная тема едра, дороги. Булькнул как-то что они лично ездили смотрели дороги, какие ремонтировать в первую очередь. Это говорит о том, что ни то что к народу, он на улицу не выходит, иначе знал бы, что их нужно делать ВСЕ и СРОЧНО вместе с ливневкой и трубами и лет 10 назад. Провалов в этом году было море, даже один мужчина погиб, провалившись на своем автомобиле в яму во время дождя. Сразу после этого провалился наполовину джип лендкрузер, а это большое авто. Проваливались камазы.

И вот кем нужно быть, чтобы заявлять народу, кто каждый день ездит по городу и видит все это своими глазами, что он дороги делает? 

 
А.Ю. Экономов
Аватар пользователя А.Ю. Экономов

Реабилитация на практике (Для Гостьex)

В конце 80 х была дана команда по прокуратуре о пересмотре дел репрессированных в этот период лиц. Мой хороший знакомый, тогда зампрокурора области, занимался этим пересмотром вместе с множеством сотрудников. Откуда я знаю о содержании этих дел а не списков и телеграфных сообщений, это вы ерунду сморозили. Дела действительно были и не два три листика а с протоколами допросов и показаниями свидетелей и с протоколами заседаний суда и подписями секретарей.

Под реабилитацию как недостаточно обоснованные шли далеко не все участники этих дел, тк даже при политическом заказе цк времен конца 90 х, а отвечать за свои каракули в прокуратуре никто не хотел, процент отмененных дел был не более 30% из пересмотренных это по оценке моего знакомого, 2.3 были "железными" с точки зрения доказательств. Отемнять такие решения не было ни малейших оснований.
***********************************************************

Реабилитация на практике

http://www.contrtv.ru/print/682/

 
Гостьуч
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьуч

Реабилитация на практике

на практике у реалилитации было два этапа. Первый в 54-56 и второй бесконечный с 91 по сей день.

Смысл в 22 и далее сроке "реабилитации" теперь очевиден. Вашен не результат, а сам процесс неугасимого гнева "обиженных" для морального оправдания выноса барахла из амбаров непричастных

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

у "народа" нет общей идеи.ради которой бы он жил.

, а http://video.yandex.ru/users/misteryomusic/view/114, а при СТАЛИНЕ она была. А все остальное дело наживное.

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

фильм 1947г.

 Всего прошло чуть больше двух лет после войны. Вот, что значит когда у НАРОДА общая идея и одна цель. А теперь сравните с нашим временем. От того и разные результаты. 

 
Руслан
Аватар пользователя Руслан

////////////////////

русофил
Аватар пользователя русофил

Вот в ГСВГ

девочка с косами,бантиками и портфелем сразу вычислялась,как оккупант-медхен;местные были стрижены коротко от вшей и с ранцем...

 

 Έξηκοστοςτιων

Юрий
Аватар пользователя Юрий

Спасибо!!!

Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Спасибо Дорогому вовану от

Спасибо Дорогому вовану от братвы за безнаказанность.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Цзаофань.
(не проверено)
Аватар пользователя Цзаофань.

Очи страстные.

Нет, всё таки замечательная штука - фотография! Какой взгляд, какая экспрессия! Ну как тут не умилиться! Преданностью Брехалкова своему хозяину. Ну почти сенбернар! Только беда - никакой бдительности, а ведь как-никак режисёр и должен бы знать о коварстве объективов!

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Он же актёр и не такое

Он же актёр и не такое сыграть может этот потомственный жо...лиз.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

О состоянии сельского хозяйства СССР нач.1950-х

Совершенно верно!
В феврале 1953 первый секретарь Смоленского обкома Б.Ф. Николаев направил в Москву доклад о положении в колхозах: «Сельское хозяйство области находится в крайне тяжелом положении. Государственные планы и задания, как правило, не выполняются. В течение ряда лет колхозы получают незначительные доходы, что сдерживает восстановление и развитие хозяйства… По поставкам сельскохозяйственных продуктов образовались большие недоимки, и в ближайшие годы значительная часть колхозов не в состоянии рассчитаться с государством» [22].
 
В Новосибирской области «в 1951 и 1952 гг. хлебозаготовки, проведенные в условиях двух подряд неурожаев… поставили колхозников региона на грань голода, от которого их спасли лишь выданные государством продовольственные ссуды. Однако размеры государственной помощи были недостаточными и обеспечивали лишь полуголодное существование её получателей» [12].
 
В Свердловской области «несмотря на выполнение государственных планов заготовок хлеба… общий объем заготовок зерна не достиг довоенного уровня… Поступление картофеля… особенно начиная с 1951 года, резко снижается. В 1953 году заготовлено картофеля в 3,5 раза меньше, чем довоенном 1940 и послевоенном 1948 годах. В не менее тяжелом состоянии находятся и заготовки овощей…» [23].
 
Голодуха заставляла жителей страны не просто обращаться за разъяснениями в органы власти, но уже апеллировать к самому верху. В июле 1952 из узбекского Ташкента на имя Сталина поступило письмо инженера К.А. Петерса, в котором он жаловался, что «в начале 1951 г. … государственная торговля маслом, жирами, мясом и мясными изделиями, сахаром, овощами, крупой, макаронными и молочными изделиями совершенно прекратилась, уступив свои функции частной торговле по спекулятивным ценам… под маркой «колхозной» торговли на «колхозных» рынках… Государственные и кооперативные продовольственные магазины продажи продуктов питания не производят: нет мяса, жиров, колбасных изделий, крупы, мясных консервов и пр. и пр., – словом – нет ничего. Пустые полки и прилавки мясных и гастрономических отделов этих магазинов заставлены для декорации бутылками с водкой и вином. Промтоварные магазины в основном обслуживают население через перекупщиков. Производственные рабочие, инженерно-технические работники и трудящиеся промышленных центров влачат печальное, полуголодное существование». Проведённая по письму проверка выявила, что в Ташкенте «в розничной сети очень редко бывают в продаже мясо и мясопродукты, рыботовары, животные жиры, крупа, макаронные изделия, картофель, овощи и молочные продукты», а на рынках эти продукты продаются по очень высоким ценам, что в 1952 общие ресурсы мяса и животных жиров по Ташкенту «резко уменьшились» и т.д. В октябре-ноябре распоряжениями Совмина республике было выделено некоторое количество дополнительных продовольственных фондов [17, с. 366-368].
 
О положении в Душанбе в те годы можно прочесть в воспоминаниях преподавателя Таджикского госуниверситета Л.И. Альперовича: «…в магазинах ничего, кроме хлеба, не было. Белый хлеб можно было купить только с утра, и если на завтрак у нас был белый хлеб и сахарный песок, то это нас уже вполне удовлетворяло. Цены на базаре были для нас неподъёмными, и мы там никогда ничего не покупали. Обедали в столовой, еда была плохой, но недорогой... В магазинах из продуктов были только консервы из крабов и водка» [24, c. 43].
 
В октябре 1952 своему депутату Маленкову писал гражданин Ф.М. Филькин из г. Бежецк Тверской (тогда «Калининская») области: «В городе очень неблагополучно обстоит дело с продовольственным обеспечением населения. В магазинах нет никаких продовольственных продуктов, кроме вин, водки, консервов и дорогих сортов конфет. Белый хлеб и хлебобулочные изделия совершенно отсутствуют. Сахара нет, круп нет, жиров и колбасных изделий тоже нет, а иногда даже трудно достать чёрного хлеба… В городе имеется хороший колхозный рынок, но на рынке имеется только мясо, лук, картофель. Муки, сахара не бывает» [17, с. 373].
 
В ноябре уже к Сталину обратился ветеринарный техник Н.И. Холодов из г. Орехово-Зуево Московской области: «…мы решили зерновую проблему, но почему же тогда мы не имеем свободной, бесперебойной продажи хлеба в районах не Московской области, а хотя бы в городах Владимирской, Рязанской и Ивановской областей? Там хлеб можно достать только до обеда и то не всегда» [17, с. 375].
 
Исключительно красноречивы разговоры «вождей» на июльском 1953-го пленуме ЦК, по ходу разбора «дела Берии»:
 
Хрущев. Дальше терпеть нельзя: молока нет, мяса мало. Объявили переход от социализма к коммунизму, а муку не продаем. А какой же коммунизм без горячих лепешек, если говорить грубо.
Голос из Президиума. Картошки нет.
Хрущев. Картошки нет. [25, с. 95]
…С товарищем Зверевым разговаривал. У нас на 3,5 миллиона голов коров меньше, чем было до войны. Раз меньше коров, значит, меньше мяса, меньше масла, меньше кожи.
Товарищи, а вот когда мы не решаем вопросы сельского хозяйства, когда в стране недостача мяса, недостача молока, недостача даже картошки, недостача капусты, как это сила?.. Ведь к нам придут и скажут: слушайте, дорогие товарищи, вы нас учите, как строить социализм, а вы у себя картошки выращивать не умеете, чтобы обеспечивать свой народ, капусты у вас в столице нет. [25, с. 99]
Молотов. …мы имеем все возможности в короткий срок обеспечить себя и овощами, и картофелем, и капустой, и животноводство поднять на действительно высокий уровень. Только заняться надо этим неотложно, не бояться кое-что серьезно поправить в нашей работе. [25, с. 108]
Каганович. …я был на Урале... Конечно, продовольственный [вопрос] также острый: мяса мало, колбасы не хватает… [25, с. 133]
Кириченко. [на Украине] Плохо с овощами, картофелем. [25, с. 164]
Микоян. У нас к весне прошлого года обозначился уже кризис мясного снабжения, говоря резким словом — острая нехватка мяса и животного масла. Товарищу Сталину докладывали, что мяса у нас не хватает. Говорит: почему не хватает? Отвечаю, что с животноводством плохо, заготовляем плохо, а спрос растет… в прошлом году что случилось: видим, что нет мяса, может быть, дать в Москву, Ленинград, Донбасс, а другие прижать… В этом году накопили мясные запасы, нажали на заготовки и вышли на начало этого года с запасами почти вдвое больше, чем в прошлом году. За первое полугодие нами продано мяса столько, сколько за весь 1940 год из централизованных ресурсов. Однако мясом мы торгуем только в Москве, Ленинграде, с грехом пополам в Донбассе и на Урале, в других местах с перебоями.
Каганович. На Урале не с грехом пополам, а на четверть.
Микоян. Причем с 1948 года цены на мясо снижены так: если 1948 год считать за 100, то теперь 42, то есть больше чем в два раза.
…[тем не менее,] крупнейший вопрос, такой, как мясо, картошка, овощи, не можем решить. [25, с. 170]
Или взять улов сельдей. Улов у нас в два раза больше, а в продаже сельдей меньше, чем при царе. [25, с. 173]
На июльском 1957-го пленуме ЦК новые партийные лидеры, клеймя «антипартийную группу», припомнили её участникам положение в стране в те годы: «Тов. Маленков… Вы довели до огромного падения сельское хозяйство! Ведь даже в Ленинграде и в Москве, в крупнейших центрах нашей страны, молока, овощей и картошки в достатке не было! В других городах и хлеба не было», – возмущался Ф.Р. Козлов, в начале 50-х секретарь Ленинградских горкома и обкома [20, с. 199, 200]. Не менее удручающую картину рисовал А.М. Пузанов, занимавший тогда пост главы Совмина РСФСР: «Не говоря о мясе, молоке и масле, недоставало хлеба даже в крупнейших городах и промышленных центрах. Кто не помнит до сих пор те тысячные очереди, которые очень часто образовывались с вечера!». Он же сообщал, что даже в «образцовом коммунистическом городе» Москве хлеб продавался с примесью около 40% картофеля, причём не более килограмма в одни руки [20, с. 251, 378, 708]. «А за хлебом какие у нас были очереди! Во всех городах не было хлеба!» – рассказывал о ситуации в Белорусской ССР К.Т. Мазуров, в те годы персек Минского горкома [20, с. 311].
 
Как явствует из этих свидетельств, ситуация в стране мало отличалась от таковой, скажем, в 1939-40-м, и представляла собой самый настоящий голод. Как же реагировали власти?
Налоги росли неумолимо: для колхозов в 1950 и 1951 повышались нормы сдачи мяса, молока, шерсти и яиц. При этом в 1952-м заготовительные цены на поставки колхозных зерна, мяса и свинины были ниже, чем в 1940, а плата за картофель – ниже расходов по его транспортировке. К примеру, в 1950 в Белорусской ССР закупочные цены на молоко возмещали колхозам 25% его себестоимости, свинины – 5% [45, с. 5]. B 1953 заготцена на картошку в Московской и Ленинградской областях составляла 2,5-3 коп. за 1 кг [16, стр. 344].
Однако тяжелее всего было положение собственно жителей деревни: на них буквально давили два налога, установленные ещё в 30-е, однако в начале 50-х ставшие настоящим ярмом на шее колхозника, – денежный и натуральный. Денежный налог выплачивался по прогрессивным ставкам, которые регулярно пересматривались: если в 1940-м колхозники и единоличники выплатили государству 2,4 млрд. руб. сельскохозяйственного налога, то в 1952-м – уже 8,7 млрд. При этом в том году налог ещё и был увеличен на 15,6% [8, c. 418]. Если в 1940 средняя сумма налога с двора составляла 112 руб., то в 1950 – уже 431, в 1951 – 471, в 1952 – 528 руб. [43, c. 19]. Историк Е.Н. Евсеева пишет: «Колхозник, имевший в хозяйстве корову, свинью, двух овец, 0,15 га земли под картофелем и 0,05 га грядок овощей, платил в 1940 г. 100 руб. сельхозналога, а в 1952 г. – уже 1.116 руб.» [27, c. 325]. Натуральный налог представлял собой обязательные поставки мяса, шерсти, молока, яиц, картофеля и пр. – фактически это был оброк. Причём не имело значения, есть ли в хозяйстве живность вообще (а, к примеру, по состоянию на 1 января 1950 никакого скота не имели 15,2% ЛПХ [49, с. 356]). В результате «бескоровные» колхозники вынуждены были приобретать мясо на рынке у таких же колхозников по рыночной цене, а затем сдавать его государству бесплатно, в счёт налога. Ко всему годовые нормы сдачи мяса после войны только повышались, и если в 1940-м они составляли 32-45 кг, то в начале 50-х – 40-60 кг [45, c. 6].
 
Грабительскими поборами облагалось буквально всё, даже растущие на приусадебной территории плодовые деревья – поштучно. Чтобы уплатить их, колхознику ничего не оставалось, как продавать на рынке почти всё произведённое в своём хозяйстве (кстати, торговать на городских и сельских базарах, железнодорожных станциях колхозникам разрешалось только при наличии справки о том, что их колхоз полностью выполнил свои обязательства перед государством, а сами они рассчитались по госпоставкам). В противном случае оставалось забивать скот и вырубать насаждения – однако в результате колхозник лишался фактически единственного источника продовольствия для себя и своей семьи.
 
Дело в том, что за трудодни в большинстве хозяйств он не получал почти ничего, кроме отметки в журнале: в 1950-55 по стране на один трудодень средняя выдача составляла 1,4-1,8 кг зерна, 0,2-0,4 кг картофеля, 1,44-1,88 руб. денег. При этом в 30% колхозов денежные выплаты не превышали 40 коп., а в Курской области колхозники получали 4 коп. за трудодень, в Калужской и Тульской – 1 коп. [21, с. 517]. Около четверти всех колхозов страны вообще не выдавали денег на трудодни, ограничиваясь небогатой «натурой» (в Нечерноземье доля таких колхозов составляло почти 40%) [8, с. 428]. Выплаты остальных колхозов составляли лишь пятую часть денежных доходов их работников. В 1952 для того, чтобы купить килограмм масла, колхозник должен был отработать 60 трудодней, а чтобы приобрести весьма скромный костюм, нужен был весь его годовой заработок [29]. При этом минимум выработки трудодней составлял в разных частях страны 150-200 [45, c. 6].
На плечи советских селян с конца 40-х неизменно ложилась задача снабжения продуктами сельхозпроизводства восточноевропейских «стран народной демократии», а также тех капиталистических стран, с которыми СССР предпочитал иметь нормальные отношения. Так, в 1952-м были заключены договора о товарообороте с Италией, куда советское правительство обязалось поставлять пщеницу, Норвегией (пшеница и рожь), Финляндией (зерновые, сахар), а также с Венгрией (продовольственные товары) [33, c. 514-518]. Вывоз зерна начиная с 1946 постоянно увеличивался и в 1952 достиг 4,5 млн. тонн.
Но шевеления властей не имели особого толка: «В области сельского хозяйства в первые два года пятой пятилетки намеченные планы не были выполнены. Производство зерна отставало от потребностей страны, фактически оставаясь на уровне дореволюционной России… Трёхлетний план животноводства… не был выполнен. Поголовье скота значительно сократилось» [33, с. 512]. В цифрах ситуация выражалась примерно так: если показатели производства сельхозпродуктов на душу населения в 1928-29 принять за 100, то производство в 1913 составляло 90,3 в 1930-32 – 86,8, в 1938-40 – 90, в 1950-53 – 94 [34, c. 409].
 
Начиная с 1948, усилилось бегство колхозников из «коллективных хозяйств». Бежали из-за поборов, бежали и из-за голода – массовые миграции были традиционным спутником голодных лет. Весной 1953-го специалисты Совета по делам колхозов при Совмине били тревогу: «Трудоспособное население в колхозах за последние годы сократилось… Наибольшее уменьшение числа трудоспособных имеет место в районах с меньшей механизацией сельскохозяйственных работ. Особенно в колхозах областей северных, северо-западных и центральных нечернозёмных районов СССР… В Смоленской области за три года трудоспособное население в колхозах сократилось на 25,4%, в Кировской области – на 23,3%, в Калининской области – на 22,3%, в Вологодской области – 18,3%, в Ленинградской области – на 16,1%. Процесс уменьшения трудоспособного населения в колхозах за последние годы усилился» [30, с. 264-265]. Работоспособные колхозники, особенно молодые, отправлялись в города – причём использовали как законные способы (армия, вуз, оргнабор, женитьба), так и, очень часто, незаконные (самовольный уход без согласия правления и общего собрания колхозников). В результате, к примеру, за 1951-53 в колхозах Нечерноземья доля пожилых работников увеличилась с 1/5 до 1/4 [28, с. 425]. Всего же за 1946-53 деревню покинули около 8 млн. человек [13, с. 333].
 
Как следствие – и как обычно происходило в голодные годы раньше, – в начале 50-х обострилась проблема нищенства и бродяжничества. Причём, в отличие от показателей сельского хозяйства, их показатели демонстрировали отменный рост: если во втором полугодии 1951-го милиция задержала по стране 107,7 тыс. нищих, то в 1953-м – уже 182,3 тыс. (и это только задержанные и учтённые). Основную их массу составляли «победители Гитлера» – инвалиды войны и труда, однако бежавшие из деревни и не сумевшие устроиться в городе колхозники были контингентом не менее привычным. МВД констатировало, что «количество лиц, занимающихся нищенством, остается значительным, а в отдельных местностях оно не только не снижается, но и возрастает» [35]. Для многих селян нищенство вообще превратилось в своего рода промысел – к примеру, в столицу в начале 50-х регулярно наведывались и занимались попрошайничеством колхозники Калужской области [36].

 

 
Гость Сергей
(не проверено)
Аватар пользователя Гость Сергей

  Мой брат - депутат местной

 

Мой брат - депутат местной думы от ПЕдРо , и благодаря этому я знаю , что происходит в верхах в нашем регионе . Недавно я ругал при нём наше начальство за уборку снега и предлагал способ решения этой проблемы , который прекрасно себя зарекомендовал . Дальше наш диалог :

 Он : вот ты всё переживаешь , суетишься , а это там никому не интересно.

Я: Неужели там нет людей , которые хотели бы искренне что - то изменить к лучшему ?

Он : Я не встречал ни одного .

Я : А что же тогда они хотят ? Хапнуть ?

Он : естесственно .

Я : давно тебе было пора свалить из этого гадюшника .

Он : знаю , но кто будет моего сына кормить ?

       Так что пока не будет принят закон об ответственности власти , ничего не изменится . Если завтра придёт к власти партия энтомологов - фундаменталистов , какой - нибудь воробьёв будет вспоминать на камеру , как трепетно он относился к бабочкам и как смело бросался в бой на хулиганов с сачком , володин при встрече со студентами будет рассказывать , как красива бабочка - капустница и чем она полезнее африканского махаона . Сванидзе расскажет о мерзких подонках - убийцах бабочек , распыляющих химикаты над полями и призовёт найти и наказать их всех поимённо . Грустно жить в таком обществе , господа .

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Руководство КПРФ решило не подавать заявление в Верховный суд

Руководство КПРФ решило не подавать заявление в Верховный суд с требованием признать недействительными выборы в Госдуму, состоявшиеся 4 декабря 2011 года, сообщил "Интерфаксу" первый зампред ЦК КПРФ Иван Мельников.

"Мы действительно подготовили такой иск в Верховный суд и действительно все, взвесив на этот раз, решили не подавать его", - сказал И.Мельников, который также возглавляет Центральный партийный штаб по выборам.

Он пояснил, почему было принято такое решение. "Хочу напомнить, что и после парламентских выборов в 2003 году и затем в 2007 году мы обращались в Верховный суд, но и тогда, и, тем более, сейчас не имели и не имеем иллюзий по поводу перспектив честного процесса по рассмотрению наших исков", - добавил И.Мельников.

"Однако ранее мы ставили своей задачей использовать эту юридическую процедуру для того, чтобы обратить внимание общества на фальсификации результатов выборов, держать эту тему в центре внимания. Теперь же сложилась иная ситуация: общество и так проснулось, граждане уже все понимают. В этих условиях вести партию на формальное правовое поражение нет смысла. Это нанесет в нынешних условиях урон всему делу борьбы за честные выборы", - подчеркнул один из руководителей КПРФ.

Резюмируя сказанное, он добавил, что, "решив не подавать иск в Верховный суд, мы лишаем выборы 2011 года судебной печати о достоверности их итогов, оставляя эти итоги на совести Центральной избирательной комиссии".

 

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

Прочитал тут споры. От себя

Прочитал тут споры. От себя скажу голодному бульбашу, что не следует посыпать голову пеплом комментируя некоторые исторические события впадая  в мизантропию. Еще никто не доказал, что повернись история  другим руслом, умылось бы общество  кровью меньше. Скорее наоборот. На мой взгляд история складывается так, что мы отделываемся куда меньшей кровью, чем могло быть на самом деле.  В случае развития событий по другому руслу,  крови и страданий скорее всего было бы больше.
 Подозреваю, что история ведет нас по опасному краю, но эта дорога спасительная в отличии от остальных.
 К Сталину отношусь с уважением.

 

Простой человек.

галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

за что уважать Сталина?

У Кремля не оставалось никакого выбора, кроме как возвращение к политике «колонизации деревни», что осуществлял, проводя индустриализацию, еще С. Ю. Витте и что в иных формах повторилось в 1930-е годы. Но с 1947 по 1949 год был проведен ряд мер, которые сделали положение крестьян совсем плачевным. Так, были изъяты 5,9 миллиона гектаров угодий, «незаконно присвоенных колхозниками», запрещено торговать на рынке без специального разрешения (свидетельства, что колхоз выполнил обязательства перед государством), повышены сборы и налоги от продаж на свободном рынке, ежегодно возрастали объемы обязательных поставок, причем закупочные цены на зерно составляли только одну седьмую часть от его себестоимости. Денежная реформа 1947 года ударила прежде всего по крестьянам, хранившим деньги не в сберкассе, а в «кубышке».
----------------------------------------------------------
за что уважать Сталина, который ненавидел свой народ. А я могу объяснить, почему Йося ненавидел крестьянство. В продразвёрстку один кулак потребовал у Сталина танцевать, и только тогда он соглашался выелить зерно. Человек хотел получить хотя бы визуальной удовольствие от бесплатно отдаваемых результатов своего труда.
Я читаю и не могу поверить, что существовал такой дебилизм. Сталин со своей красной сворой отнимал землю у крестьян, отреали сотки, которые потом бурьяном зарастали, но требовал всё больше и больше отдачи. Точно так же Лука ненавидит свой народ только в болшей степени городских жителей особенно минчан, которые продинамили последние выборы его холуйских депутатов.
А ведь можно было легко провести после войны сельскохозяйственную реформу. Не нужно было забирать землю (гектар на душу семьи), которые крестьяне получили во время оккупации. Нужно было оформить эти наделы в длительную аренду и раздать в аренду скот, репатриированный у Германии. Имея наделы по несколько гектаров и немецких битюгов, крестьяне завалили бы страну зерном. А так ни зерна, ни коней, которые сдохли от голода вместе с миллионами людей. Что-то я не наблюдаю у Сталина столыпинского рвения. Немцы почему-то понимали, что для того, чтобы что-то взять с крестьянина, сначала нужно дать ему возможность вырастить. Так где же мудрость Сталина. Я вижу только людоедскую человеконенавистническую красную большевистскую идеологию. Маркс, Энгельс и Ленин подосрали так подосрали. У Ленина правда мозгов поболе оказалось. НЭП ведь не просто так появился. Вова понимал, что для возрождения страны из руин, нужно создать МОТИВАЦИЮ в людях, а на голой идеологии бесконечно долго нельзя ехать. Взрыв НТП произошёл в США в 20-е годы на волне РОСТА КРЕДИТОВАНИЯ. А коммуняки постоянно все годы держали страну на монетарном подсосе, потому что косная и кривая идеология запрещала частное обогаение. Только вот экономическая фишка заключается в том, что деньги являются мотором экономики и НТП. Человеческая жадность, стремление к обогащению порождают мотивацию к эффективному труду. А в совке даже если и появлялись талантливые идеи, то их гнобили конкуренты из противоборствуюих кланов. Потому что была монополия государства на финансирование идей и проектов. Почитайте у Рыбаса, с каким трудом внедрили компактную РЛС Мацкевича на самолёты. Была постоянная вражда между самолёто и веролётосроительными кланами. И на вооружение поступали не лучшие образцы, а те, которые пролоббировали на самом верху более могущественные по своим связям кланы. В совке не было СВОБОДНОЙ КОНКУРЕНЦИИ ИДЕЙ. Была конкуренция партократических и промышленных кланов, которая приводила только к вражде и отстрелу и посадкам инакомыслящих и более прогрессивных. Движущей и направляющей силой в сталинской и совковой системе в целом была доминантность альфа-пердунов. В мире животных, по-другому и не скажешь. Прежде чем отбеливать Сталина и кем-то восхищаться, нужно изучить глубинные процессы их психики и мотивации поведения. А тут на поверхность вылазит раразитарная сущность человека. Ещё Махатма Ганди утверждал, что земля может удовлетворить все потребности человечества, но нет таких ресурсов, которые удовлетворили бы человеческую алчность. От себя замечу, особенно алчность жажды власти, то есть доминирование над себе подобными. Ещё Орджоникидзе сказал перед самоубийством, что Сталину соратники, равные ему, НЕ нужны. Это доказывает, что культ личности имел место. Сталин хотел быть таким же альфа-батькой всех времён и народов, как и лука сегодня или ваш путин. Природа людишек одинакова, и не меняется на протяжении веков. Да об этом уже тысячи книг написаны, тлько в слепоте преклонения никто их читать не хочет.

 
Алексей Смирнов
Аватар пользователя Алексей Смирнов

 Вы глупостей много

 Вы глупостей много наговорили. И советую  Вам меньше читать примитивного дебилизма и верить в него.
 - Я не вижу, что Сталин ненавидел крестьянство. Наоборот крестьяне стали получать трактора, их труд начал облегчаться урожаи росли кстати.
  - Лукашенко я тоже уважаю и не прочь бы видеть его на посту президента нашей страны взамен Путина.
  - Мелкопродуктивные частные наделы не могут соревноваться по производительности с крупными агроструктурами. Глупости не рассказывайте. А землю у крестьян в западных странах по факту уже давно отобрали.В Германии в том числе. Ни что так не отбирает у людей землю, как частная собственность на неё  и разрешение торговать землей
  - Столыпина я не считаю передовым гением, может быть он и был патриот но с большими ошибками и  заблуждениями . Он на глупости был заморочен.
  -Вите вообще на мой взгляд особый говнюк раззорявший казну и вергавший страну в долговую петлю, выход из который возможен был  только через революцию.
  - во многие измы я не верю в том числе не верю ни в большевизм ни капиталим -это все химеры, но верю в созидательную силу национализма.
  - 1920-е годы в СЩА со всеми их спекуляциями, это путь в кризис 1930-х, из которого пришлось им выбираться только через вторую мировую войну.
 _ Совершенной идеологии пока не существует. Я не разделяю коммунистическую идеологию, хоть в ней есть немало хороших моментов но в целом она не совершенна, но капиталистическая идеология это вообще полный разрушительный отстой. Собственно никакого капитализма уже нет так как деньги сами по себе давно уже не являются средством накопления, сохранения и приумножения капитала. Экономикой сейчас правят не столько деньги, сколько разрешенная разнузданная спекуляция. Современной  экономической модели преобладающей с мире, больше подходит определение спекулятизм, нежели капитализм.
 - Советская система хоть и имела изъяны, но реально пугала капиталистов ( точнее всемирных наперсточников мошенников спекулянтов) темпами своего развития. Поэтому не надо мне транслировать устаревшие пропагандистские либеральные глупости. Изъяны у советов конечно были серьезные, но в других вещах, а не тех про которые Вы говорите.
 -А на западе или востоке конкуренция идей есть? Вы о чем? На западе давно уже монополия на идеологическое пространство, политкорректностью называется. Там все идет к тому скоро даже Марка Твена запретят читать, что в СССР даже в голову никому не приходило.
 Не счет кланов немножко с вами соглашусь, но вижу , что Вы в самих кланах мало разбираетесь.
 Тот кто в главе мотивации видит  в основном наживу сильно ощибаеться в людях и судит только по себе. Общество гораздо многообразнее и не надо общество примитизировать.
 Про культ личности не надо мне басни втирать. Вы хоть бы взяли газеты и журналы времен Сталина и Хруща и сравнили бы...
 Сталин запрягся в созидательное дело и работал там в меру своих сил насколько это было возможно.

 

Простой человек.

галодны бульбаш
(не проверено)
Аватар пользователя галодны бульбаш

деткий лепет

да если бы не пиндосовское желание наживы, то никакй бы сталинской индустриализации не было бы и в помине. Это СССР покупал в 20-е годы американские станки, тактора, автмобили. Генри Форд стоил заводы в совке, а не трговал акциями на кремлёвской бирже. еси бы не амеры в 20-е годы помоги, то Сталин войну в лаптях встречал бы.

По ленд лизу было поставлено из США, Англии и Канады различного вооружения, боеприпасов, автомобилей, заводского оборудования, сырья, металлов, авиационного бензина, обуви, тканей, продовольствия на 11 миллиардов 260 миллионов 344 тысячи долларов. Это около четырех процентов валового промышленного производства в СССР. При этом надо учесть, что отдельные виды техники (десантные суда, неконтактные минные тралы, отдельные типы радиолокационной и гидроакустической аппаратуры) в СССР тогда не производились 526.

526 Северные конвои. 1941–1945. В документах Архивного фонда Российской Федерации. М., 1993. С. 4–6.

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Если бы у бабушки были ..., это был бы дедушка

  "да если бы не пиндосовское желание наживы, то никакй бы сталинской индустриализации не было бы и в помине. Это СССР покупал в 20-е годы американские станки, тактора, автмобили. Генри Форд стоил заводы в совке, а не трговал акциями на кремлёвской бирже. еси бы не амеры в 20-е годы помоги, то Сталин войну в лаптях встречал бы."

  Купили бы у французов, англичан или итальянцев. Жадин хватает не только за океаном.

  Только к чему вся эта тирада была?

 
panther
Аватар пользователя panther

для галодны бульбаш

Да не только закупал, но и в целом индустриализация в СССР осуществлялась при активной поддержке тех самых "пиндосов", которых невежественные шовинисты сейчас грязью поливают:

http://cherttt.ya.ru/replies.xml?item_no=1387

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

panther: "...осуществлялась при активной поддержке тех самых "пиндосов""

А почему вы взаимовыгодную торговлю называете "поддержкой"?
Тут вопрос еще - кто кого поддерживал. Может СССР, скупая у пиндосов их продукцию.

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

Поддержка заключалась в том, что США продавали СССР не столько готовую продукцию, сколько технологии её изготовления. Ни одно государство не совершает такого в отношении недружественной страны: зачем своими руками создавать себе конкурента?

 
butcher
Аватар пользователя butcher

Ню, ню.

  Прямо ни одно.

  А продажа французами СССР авиационных двигателей + лицензий перед войной?

  А продажа в 1946 году (после начала холодной войны!) самых современных реактивных двигателей НИН и Дервент англичанами?

  Про немцев вообще говорить не приходится.

  И еще много чего.

  Не продали бы амеры, продали бы немцы, не немцы, так французы. При их кризисе за наличное золото они бы продали все что угодно.

 
panther
Аватар пользователя panther

для butcher

В 1946 году холодная война ещё только начиналась и меры по предотвращению передачи СССР высоких технологий ещё не были приняты. И продажа некоторых технологий прямо свидетельствует о том, что западные страны до холодной войны воспринимали СССР именно в качестве союзника, а не врага. Двигатели НИН и Дервент были проданы в количестве 85 штук как готовая продукция, а не как технологии по их производству. Наши потом эти двигатели содрали, а англичане зареклись в дальнейшем что-либо СССР продавать. На момент продажи двигатели секретными не являлись и уже поставлялись в другие страны: http://mikhailove.livejournal.com/23649.html

О том, что якобы они "за наличное золото продали бы всё, что угодно" совершенно не соответствует действительности. Они что, продавали когда-нибудь в СССР технологии электронного производства? Или ракетные технологии? И много чего ещё не продавали в холодную войну. Да и сейчас западные корпорации совсем не торопятся продавать разработанные ими технологии. Продать готовую продукцию - пожалуйста, но лицензию на производство продадут только тогда, когда у самих будет наготове уже что-то новое.

 

 
butcher
Аватар пользователя butcher

  "Поддержка заключалась в

  "Поддержка заключалась в том, что США продавали СССР не столько готовую продукцию, сколько технологии её изготовления. Ни одно государство не совершает такого в отношении недружественной страны: зачем своими руками создавать себе конкурента?"

  Так в чем вопрос? Все продавали Союзу технологии. Двигатели продали - продали. На них МиГ-15 летал? Летал. Конкурента создали? Создали. Сам двигатель никому не сдался, а вот истребитель, способный сбить носителя атомной бомбы - это аргумент. И какой на нем стоит двигатель, секретный или нет, никого не интересует.

  " И продажа некоторых технологий прямо свидетельствует о том, что западные страны до холодной войны воспринимали СССР именно в качестве союзника, а не врага" 

  Ну прямо все, кто только мог, видели друга, начиная от Германии и Италии, заканчивая США, Францией и Англией. Просто какая то детская наивность на всех нашла. И не в СССР самолет с дулей на плакате носили с надписью "Наш ответ Чемберлену!".

  Что бы они там ни видели, но и по ленд-лизу они особо новые разработки не поставляли в СССР.

"  О том, что якобы они "за наличное золото продали бы всё, что угодно" совершенно не соответствует действительности. Они что, продавали когда-нибудь в СССР технологии электронного производства? Или ракетные технологии? И много чего ещё не продавали в холодную войну. Да и сейчас западные корпорации совсем не торопятся продавать разработанные ими технологии. Продать готовую продукцию - пожалуйста, но лицензию на производство продадут только тогда, когда у самих будет наготове уже что-то новое."

  Сейчас ситуация изменилась. СССР у США в 1930 году жвачки и джинсы не купил бы. США продавали то, на что был спрос. Продажа технологий давала работу инженерам, рабочим, банкирам и пр. Как в США, где строили по заявкам СССР технику, так и в СССР, где они ее монтировали.

 И самый главный вопрос. А какие сверхсекретные технологии передали США СССР до войны? Технологию ДнепроГЭСа?

 
panther
Аватар пользователя panther

для butcher

Вы постоянно сами себе противоречите: то Вы заявляете, что "за наличное золото капиталисты всё, что угодно бы продали", то укоряете США за то, что те не продавали СССР новейшие технологии.

Истина же, как это и водится, находится посередине. США оказали большую помощь в индустриализации СССР, помогая (пусть и небесплатно) технологиями и организацией производств по западным принципам, что прямо свидетельствует о том, что они абсолютно не видели в СССР потенциального врага. Сохранение у себя новейших технологий - есть принцип национальной безопасности любого здравомыслящего государства, и укорять тут США совершенно не за что.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.