1 ДЕПУТАТЫ В СССР

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 288
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Wazawai
Аватар пользователя Wazawai

Ну и где?..

Ну и где ошибка? С 36-го года тайные, до этого — открытые.

 

Грешно смеяться над больными людьми!

 
 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

сорри, недочитал

извиняюсь, не дочитал текст и дал реплику на часть

 
Джебургский
(не проверено)
Аватар пользователя Джебургский

Мухин ".. И по Троцкому,

Мухин ".. И по Троцкому, теперь и социализм в СССР не/правильный, поэтому стране надо вернуться в капитализм, развить капитализм до марксовых кондиций, а потом, со всем остальным миром, совершать новую, уже мировую пролетарскую революцию. А поскольку в СССР уже нет своих капиталистов, то для того, чтобы завести у себя капитализм снова, надо отдать СССР в колонию капиталистам развитых промышленных стран: Украину – Германии, Дальний Восток – Японии, Среднюю Азию – Англии. Разумеется, во всех этих колониях троцкисты намеривались быть президентами, министрами, депутатами. .."

 

Наконец-то до тов. Мухина дошло, что Хрущев, Андропов, Горбачев, Ельцин,  Мухин,Путин, Медведев, Путин  - есть троцкисты, кои считают, что частная собственность зашибись (капитализьм то бишь), и какбе России в этом отношении надо догонять европку и вот потом наступит щастье. И Китай нам какбе поможет

Поэтому троцкисты из спецструктур так быстро все разрушили и приватизировали и ипут ныне моск  (в том числе и при помощи ЮИМ, кроме разве что его статей про Катынь)..

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 Наконец-то до тов. Мухина

 Наконец-то до тов. Мухина дошло, что Хрущев, Андропов, Горбачев, Ельцин,  Мухин,Путин, Медведев, Путин  - есть троцкисты,

Ты чего, опять собственной мочи нахлебался?

кои считают, что частная собственность зашибись (капитализьм то бишь), и какбе России в этом отношении надо догонять европку и вот потом наступит щастье. И Китай нам какбе поможет

Общественная собственность сама по себе ничего не дает, поскольку даже при Сталине вылезали уроды (троцкисты), а после Сталина абсолютное  господство общественной собственности не помешало заполнить всю вершину (а также средину и низину) власти уродами. Начинать надо с системы, предотвращающей попадание во власть уродов и создающей эффективную обратную связь между благополучием власти и интересами народа и государства. Работает власть на эти интересы - живет, не работает - не живет. 

(в том числе и при помощи ЮИМ, кроме разве что его статей про Катынь)

Это есть подлость (и тупость) т.н. патриотов - мол, Мухин там что-то сказал полезное о катыни (поскольку называть себя патриотом и признавать Катынь  деянием СССР все же несовместимо), а остальное у него - все херня. Это идет от продажного аппарата КПРФ, который удобно устроился при нынешнем режиме и это положение его полностью устраивает. 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Геннадию

Это идет от продажного аппарата КПРФ, который удобно устроился при нынешнем режиме и это положение его полностью устраивает.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

А отсюда следует однозначный вывод - нет сейчас для нас врага страшнее, чем продавшаяся КПРФ. Не тот враг, что враг, то не враг - а так, а тот враг, что под друга косит.

Вот как мне кажется, это та точка, по выражению Юрия Игнатьевича, где смерть Кащея сидит. Одна из таких точек.

 

Владимир136

Джебургский
(не проверено)
Аватар пользователя Джебургский

То ж самое есть Мухин -он же

То ж самое есть Мухин -он же рвет задницу  за частную собственность.  А Геннадий ему подмахивает- мол дело в володении , а в  честном немце - приказчике.  Но хуле  с долбней взять-то? 

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Джебургскому

То ж самое есть Мухин -он же рвет задницу за частную собственность.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Вы товарисч, сами-то чего свою з...цу на британский флаг рвёте? Кому ваша ахинея нужна? А вы против частной собственности как таковой? Ну так бобу лечить надо. И я ЗА частную собственность, в народных руках, а не "общественную" в руках безответственных проходимцев, даже и с партбилетом в кармане.Видимо вам, эти проходимцы кидают немного костей поглодать , но мне то эти ваши заклинания зачем? Вы теперь готовы в любой цвет покраситься, и Мухина чем угодно обмазать, ну лишь бы кубышку хозяйскую не тронули. А народу-то с этой кубышки какой профит?

 

Владимир136

Славянин
Аватар пользователя Славянин

Джебургский

 он же рвет задницу  за частную собственность

 Почему только он.   Вашу задницу и я порвать готов. Делов то.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

"Славянину"-оскарвальдисту.

"Вашу задницу и я порвать готов."

Да Вы и все прочие Ваши здешние соторарииши-хомяки только к оскарвальдизму и способны.

 

 

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Гость

Предлагаете свою вместо "Джембургского"?

 
A.H.
(не проверено)
Аватар пользователя A.H.

For oskarist

Предлагаю Мухина Ю.И. не позорить таким "сторонничком",  а от задофильства подлечиться.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

A.H.

 Может, посоветуете"гостю" своего доктора? Кто вас от вашего "задофильства" лечил? 

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

"Славяниночке"

Я им не страдал. А Вы, Ге-й и т.п., видать, не желаете от него избавиться... Оно Вам всласть...

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

А.Н.

 Оно Вам всласть...

 Делитесь личным опытом? 

 
А.Н.
(не проверено)
Аватар пользователя А.Н.

Славяниночке

Славянин Джебургскомц: "Вашу задницу и я порвать готов. Делов то."

На других переводите. Сами же в пристрастиях сознались, как и давеча в том, что одной бумажкой многократно трётесь.

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

А.Н.

 Значит, всё таки личным.Бедный А.Н..

 
Геннадий
Аватар пользователя Геннадий

 А.Н.: Славянин Джебургскомц:

 А.Н.: Славянин Джебургскомц: "Вашу задницу и я порвать готов. Делов то."

Что ж ты, подлец, не попенял т.н. Джебургскому, когда тот завел разговор про эту субстанцию? Потому что, как и он, являешься здесь подлецом-засланцем?

 
Славянин
Аватар пользователя Славянин

Геннадий

Тут другое смешнее. Вообще то я их на кол планировал сажать. А ребятишки, типа "гостя ", "А.Н." и прочих латентных( а может и не латентных), "пользователей" друг друга, первым делом подумали о таком  варианте, в котором постоянно  используются именно их задние оконечности.С чего бы?

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Геннадий

  =Общественная собственность сама по себе ничего не дает, поскольку даже при Сталине вылезали уроды (троцкисты), а после Сталина абсолютное  господство общественной собственности не помешало заполнить всю вершину (а также средину и низину) власти уродами. =  А теперь Вы этим уродам даете еще и оружие в руки - деньги, через собственность на средства производства.

"Все куплю - сказало злато,..."  (Кажется М.Ю.Лермонтов)  И, в связи с тем, что неподкупных на несколько порядков меньше чем продажных, балом править будет капитал. Если ответственная власть не догадается ограничить личные доходы владельцев крупной частной собственности на ср. пр. Впрочем, это будет равно национализации этих ср. пр.

Вы просто идеалисты. Вы не хотите понять, что человеческую природу изменить очень и очень трудно. У Сталина начало получаться, но стоило ему уйти и все вернулось на круги своя - эгоизм и зависть. Все остальное - производное от этих качеств.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ghost

 "Вы просто идеалисты. Вы не хотите понять, что человеческую природу изменить очень и очень трудно."

Во-первых, и нужно быть идеалистом, чтобы что-то изменить. Материалист - он умный, он знает, что что ни делай, все равно ничего не получится.

Во-вторых. Человеческую природу менять не нужно - это цель воспитания человека. Менять нужно природу животного в человекообразном животном. А это можно и достаточно просто: нужны люди во главе общества, а не животные.

И эту сентенцию как раз и придумали животные для оправдания своего собственного  скотства. Поэтому вряд ли стоит повторять ее, особенно с глубокомысленным видом изрекателя истины.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю. И.

 

  =Во-первых, и нужно быть идеалистом, чтобы что-то изменить.=

 Юрий Игнатьевич, не могу с Вами спорить в виду наших разных "весовых" категориях.  Но...

  1. Я понимаю идеалиста как человека выдающего желаемое за действительное.

  = Материалист - он умный, он знает, что что ни делай, все равно ничего не получится. =

   2. Я - не умный, я - не знаю, я верю, что если делать, вкладывая в это дело все свое умение, знания, опыт, то - получится. Я - реалист. Во всяком случае стараюсь, в меру своего понимания, быть реалистом. Скольких людей мне приходилось наблюдать как они постепенно изменялись получив маленький кусочек власти, а те, что получили деньги, так те еще быстрей. И менялись, как Вы понимаете, не в лучшую сторону.

   =Во-вторых. Человеческую природу менять не нужно...=Согласен с Вами - неудачное смысловое словосочетание применил. Надо было - Вытравить животное начало в человеке весьма и весьма трудно.

  =...нужны люди во главе общества, а не животные.= Да кто бы спорил! Только вот беда - люди не вечны. И где гарантия, что вместо ушедших людей, во главе общества не появятся животные. Появятся. Однозначно. Потому, что всегда найдется групка людей, которые захотят поставить на ключевые посты своих людей. И, обладая средствами, сделать это они смогут с легкостью. По принципу - хочу купить козу, но не имею желания. Хочу купить власть, но..., да запросто! Если есть навар от средств производства! За примерами из истории далеко ходить не надо.

   =И эту сентенцию как раз и придумали животные для оправдания своего собственного  скотства. Поэтому вряд ли стоит повторять ее, особенно с глубокомысленным видом изрекателя истины.= Хоть и не по-адресу, но... ниче. Нас е......., а мы крепчаем.

 

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

В порядке реабилитации

Статья хорошая и не вызывает возражений с точки зрения истинности описанной модели общества в динамике тех исторических событий. И дело тут не столько в фактах, сколько в логической закономерности. Все эти события и взаимодействия просто просчитываются даже повседневной логикой. А как по вашему должен реагировать любой субъект на то, что он лишается определенной выгоды и ей на смену нет достойной компенсации? Все верно. Так себя особый субъект (коллективный партпаразит из партчиновников) и мог себя вести - возразить нечем, а отдавать не выгодно, потому и молчит, но делает по своему. Это и породидо чистку аппарата от таких молчунов-заговорщиков и саботажников, вредителей и тп

Это и сегодня будет и завтра и постоянно воспроизводится в люых аналагичных обстоятельствах и вечно будет так - поскольку это закон природы, который лежит в основе поведения живых систем.

Чтобы понять это и без труда прогнозировать поведение людей, нужно усвоить пару простых истин, когда все многообразие поведения сложного сводится к простому и примитивному акту выбора способа реагирования субъекта на среду обитания.

Субъектом предлагается считать все, что шевелится и является живым, независимо от степени интергации элементов от отдельно амебы до человечества в целом, включая все известные нам формы организации сложных систем из биологических организмов.

Непременным условием субъектности системы выступает возможность отраженной реакции - обратной связи - входящий сигнал и реакция на него=действие.

Если вы поймете почему это происходит, то вы поймете основание системы, её первопричину движения.

Первопричина проста, она носит физический характер и описывается в таких понятиях как равномерность распределения вещества и взаимодействие энергии и различных видов материи, порождаемой энергией. Энергия порождаем материю и материя опять переходит в энергию. Больше ничего не происходит по сущностным категориям. Эта конструкция - реактор. Она лежит в основе всего сложного мира и может усложняться до бесконечности от микро до макро пределов. Модулирование разнообразия форм вешества (материи) идет точно по такой же схеме - все сущее есть тор (реактор перехода энергии в материю и обратно). На любом уровне сложности организации материального мира от первой пока еще нам известной элементарной частицы до вселенной будет одно и тоже. И букашка - тор и человек - тор, только с более сложной степенью организации. Хотя и это не факт, тк дафния на 5 тыс больше генов содержит, чем человек и её уровень потенциальной организации намного сложнее в потенции, а может и в прошлом и она теперь инволюционировала.

Процессы в обществе и пресловутая погоня за выгодой, которую все клянут на чем свет стоит - есть проявление энергии реактора "торочеловека". Субъективизируясь в индивидуальность человек не может поступать вопреки законам этого ренактора эгоизма, а субъективизируясь в реактор семьи, рода, народа, не может не испытывать непреодолимой тяги к погоне и влечению за общим интересом и общей выгодой, тк он часть и элемент большого реактора. Все будет зависеть от того какие энергии сильнее в нем действуют в данном состоянии.

Моделирование этих реакторов в социальном организме не представляет никакой сложности, тк все это живое легко и быстро субъективизируется в разные форме реакторов в зависимости от источника энергии, то есть питательной среды для торов больших и малых, существующих как матрешка один в другом одновременно.

Мышление есть лишь отражение полей иных форм торообразного состояния среды на ваш индивидуальный реактор.

А поскольку вам теперь это известно, тем у кого есть мозг и способность им пользоваться, то вы легко догалдаетесь, что создано в материальном мире может быть все, что придет на ум кому бы то ни было, от блохи до вселенной, но только оно опять будет тором и ничем иным по своей сути, хотя степень его сложности может быть невообразимой по степеням и уровням комбинаций.

Это и есть акт творения - моделирование торов.

Вам уже дельфины и курильщики и физики-электротехники упарились показывать это, а вы все байки эйнштейнов читаете.

Куды бечь, куды бечь, - вопиют сограждане как кайры на скалах, - тор делать и ничего нового.

Хотите финансовый (я тут накалякал пару строк как именно), хотите избирательный, хотите траву есть будет (вегетарианский) или для каннибализма, а можем и коммунизм смастерить, тк это самый целесообразный тор для всех сразу, энергия будет максимальная.

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

НВ

Свободу слова получает только тот у кого есть полезное сообществу дело или идея, направленная на общее благо.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Вот как это всё вы себе представляете? Вот ведь и в своей статье дал Мухин пример, как и под благое дело, достигались цели направленные против общества! Тут ведь самый главный то вопрос, КТО определять будет, полезно то обществу, или бред сивой кобылы . Персонально, так сказать. Кто ответит, за то что похоронили к примеру, хорошую идею, что привело к развалу отдельно взятой страны? По идее Ответственности власти перед народом, за все такие недочеты, будет отвечать президент, и депутаты. ПЕРСОНАЛЬНО! В том числе и за ограничения свободы слова, за ВСЁ вообщем. То есть мы знаем персональных ответственных. А кто персонально по вашей идее ответсвенен за это?

 

Владимир136

Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

Гостьexу - в связи с заголовком « в порядке реабилитации»

…Не ясен смысл названия Вашего поста – кого (или что) Вы реабилитируете и в каком смысле?
…Ясен, в то же время, Ваш подход к описанию замкнутых систем – в исходных посылах, пожалуй что, ЭМПИРИЧЕСКИЙ. С представлением описываемого объекта (а не субъекта!) в виде «черного ящика». Ну что – имеете полное право, если именно в таком ключе Вам сподручней воспринимать биологические индивиды и сообщества.
… Что же касается, вместе с тем, вот этого Вашего посыла – « А чтобы … без труда прогнозировать поведение людей, нужно усвоить пару простых истин, когда все многообразие поведения сложного сводится к простому и примитивному акту выбора способа реагирования субъекта на среду обитания» - нечто похожее (правда, с уклоном в сексопатологию) было у Зигмунда Фрейда - с его "либидо", "сублимацией" и прочим. Так что, несмотря на вроде бы «простые истины», возможны варианты.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Вот тоже достаточно

 Вот тоже достаточно интересная статья на переклюкающуюся тему. Я не со всем в ней изложенным согласен, но там много интересных вещей:

 
"Размышляя о взаимосвязанности революционных процессов в Европе и России, следует отметить, что вся социал-демократия[22]( в том числе и российская) конца 19 века и начала 20 века двигалась в фарватере мысли Маркса, согласно которой более подготовленными  к социалистической революции являются те страны, в которых производительные силы наиболее развиты и перерастают буржуазные производственные отношения. Маркс имел ввиду, конечно, передовые страны Западной Европы. Но диалектика истории" [то есть, проще говоря, тот факт, что развивающиеся производительные силы не только формируют предпосылки и возможности для новых производственных отношений, но и испытывают не менее сильное влияние существующей системы производственных капиталистических отношений, подчиняющих их своим внутренним закономерностям и использующих их для собственного развития и усиления] " привела к тому, что ведущие социал-демократические партии Европы (прежде всего СДПГ) были развращены институтами буржуазной демократии, и благодаря длительному их использованию они полностью превратились в системную оппозицию по отношению к капитализму. Представляется не случайным тот факт, что именно русские большевики, просуществовавшие весь дореволюционный период в подполье, смогли выполнить великую историческую миссию революционного авангарда. Подполье, конечно, не есть обязательное условие эффективности и результативности борьбы, но условия подполья предотвращают  заболевание партией бюрократический гангреной, которая, разъедая партийный организм, превращает революционную организацию в реформистскую. У российских социал-демократов изначально не было выбора, и в каком-то отношении им было легче."
 
"Ленин, анализируя экономическое развитие западноевропейских и других стран, пришел к тому выводу, что международное разделение труда не уравнивает, а, наоборот, закрепляет тот дисбаланс в уровне развитии экономики между странами, вступившими на путь капиталистического развития в разное историческое время. Это закрепление не уничтожает возможности того что страны аутсайдеры становятся лидерами развития в будущем. Наглядный пример тому - Германия во второй половине 19 века. Речь идет о невозможности полного экономического паритета в уровне развития и специфики разных буржуазных стран. Это отражается на специфике целей каждого национального отряда международного социал-демократического движения.
 
Неравномерность развития капиталистических стран дала Ленину основание предположить, что революционный процесс может начаться с относительно слабого звена империалистической цепи, т.е России."
 
Article
(не проверено)
Аватар пользователя Article

О Свердлове

Здравствуйте,

прокомментируйте пожалуйста достоверность следующей информации (Википедия):

"В 1994 году в бывшем архиве политбюро было обнаружено письмо Генриха Ягоды к Сталину от 27 июля 1935 года, в котором Ягода сообщал, что на складе коменданта Кремля обнаружен личный сейф Свердлова, который не вскрывался все 16 лет, прошедшие с его смерти. Там оказались золотые монеты царской чеканки на астрономическую сумму (108 525 рублей), свыше семисот золотых изделий с драгоценными камнями, множество бланков паспортов и заполненных паспортов на имя самого Свердлова и никому не известных лиц, облигации царского времени и пр."

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Что ж тут комментировать-то?

Что ж тут комментировать-то? Туфта. Личный сейф председателя ЦИК не вскрывался... 16 лет после его смерти. Вообще-то личный сейф руководителя предназначен для хранения документов, а не для складирования журналов "Плейбой" и пакетов с "Дошираком". Соответственно, вскрыли его сразу после смерти Свердлова, о чем и составили акт с приложением описи содержимого сейфа. Ну да, для авторов "википудии" реальный акт не интересен (фи, бумажки какие-то), вот и "родилось" "письмо" Ягоды, который чего -то там вскрыл без акта и без описи. 108525 руб. - в цервонцах почти 11 тыс. штук, в империалах - более 7 тыс., в пятерках - более 20 тыс. , плюс золотые изделия, плюс антиквариат - облигации правительства его императорского величества (наверное для весу). И эту махину под скромным названием "личный сейф" 16 лет никто незамечал?

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Артикль

письмо Генриха Ягоды
""""""""""""""""22222

И как же то письмо начиналось? Здравствуйте дорогой Иосиф Виссарионович! Я тут кубышку откопал, не изволите -ли приехать посмотреть?

На кой ...ен письма то-писать???!!!

Если вы идиот, товарисч, то вам в клинику а не на форум.

 

Владимир136

Алексей Б
(не проверено)
Аватар пользователя Алексей Б

Если вы идиот, товарисч, то

Если вы идиот, товарисч, то вам в клинику а не на форум.
-------
Не горячись Володя и сначала сам пройди ликбез.
О содержимом сейфа Свердлова писал в "Дуэле" лично т. Муxин и были дискуссии о деталях..

После Генриха Ягоды тоже осталось много добра включая его повседневный ширпотред (фотопорнуха, резиновый хрен) ...

Свердлов и Ягода свою долу от экспропреированного буржуйского добра складывали на чёрный день - в личный сейф.

Можешь почитать об этом в арxиве "Дуэли", а потом уже спросить лично т. Муxина в лоб (насчёт клиники или идиота).

Алексей Б

 
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Алексей Б

Не горячись Володя и сначала сам пройди ликбез.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Слушай, Лёша, на себя оборотись. И читай внимательнее. Речь не о сейфе, а о письме. Вроде как разница, ты не находишь? А сейф может был, может не был, я про это молчу.

 

Владимир136

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.