ИНВАЛИДЫ СОВЕСТИ

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 1058
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Так я Вам про это и говорю. Знаете, что такое дискретный процесс

Так я Вам про это и говорю. Знаете, что такое дискретный процесс и непрерывный?

Это когда Вы мне об этом говорили? Что-то не припомню.

А что касается лаптей и прочего, то они мне не нужны, поэтому я и не умею их делать, но поверьте, если у меня возникнет необходимость в изготовлении лаптей, я достаточно легко освою этот процесс. А вот человеку из прошлого сложно, да и наверное невозможно будет понять, допустим, принцип действия фотонной пушки кинескопа или устройства матрицы современного LCD монитора. И пожалуйста, не судите по себе, и не думайте, что если Вам вдруг наступит кирдык, то и остальные такие же неучи и немощи.

 
mister_s
Аватар пользователя mister_s

Ваш аватар это пример

Ваш аватар это пример устройства с дискретным процессом.

А вот и нет, ничего дискретного в часах нет, всё идёт постепенно, просто люди, в силу инерционности восприятия, не видят, как энергия одной пружины плавно передаётся на маятник, который  в движении находится постоянно, просто это движение не круговое, а возвратно поступательное, и из чего Вы сделали ложный вывод, о дискретности часового механизма. И вообще, время как субстанция не существует, существует только процесс, который только человек делит на части, дабы воспринять его.

 Точно также и электронные часы не дискретны, внутри микросхем процессы идут непрерывно, отсчитывая такты, чтобы в определённый момент выдать импульс либо на электомагнитный маятник, либо на дисплейный модуль счётчика, который изменит состояние цифр на табло.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

эволюция не завершилась.

эволюция не завершилась. Касательно человека и человечества - мало изменяясь, как биологический вид, человек эволюционирует в социальном плане, эволюционирует экономика, наконец, сама эволюционная идея изменяется - современные представления об эволюции так же далеки от воззрений Дарвина, как Су-27 от телеги.

с другой стороны, Гомо сапиенс еще слишком молодой вид. Что с ним (с нами) дальше будет - можно только гадать. Мечехвосты, например, на протяжении 450 млн. лет практически не изменились, но подавляющее большинство миоценовых видов (живших примерно 5-25 млн. лет назад) к настоящему времени вымерли либо сильно изменились.

 
независимый эксперт
Аватар пользователя независимый эксперт

fuscus:"эволюция не

fuscus:"эволюция не завершилась. Касательно человека и человечества - мало изменяясь, как биологический вид, человек эволюционирует в социальном плане, эволюционирует экономика, наконец, сама эволюционная идея изменяется - современные представления об эволюции так же далеки от воззрений Дарвина, как Су-27 от телеги."

Чтож нового появилось у человека, как у хомосапиенс с приставкой? Произошли какие-то изменения органов, отпал хвост, выросли жабры или крылья?

Крокодилы тоже мало изменились, но эволюция пошла дальше - к хомосапиенсу... Ну и? Где вид или хотя бы подвид переходный к новому виду животных от человека? Или все произойдет ступенчато- раз и полетели?

Социальный план, экономика - это все продукт человеческой жизнедеятельности... Вы серьезно убеждены, что тварь может переплюнуть в своем развитии творца? Что, например, компьютерная программа, написанная программистом, может самоулучшиться до степени превосходства над возможностями человека?

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Что, например, компьютерная

Что, например, компьютерная программа, написанная программистом, может самоулучшиться до степени превосходства над возможностями человека?

 

ИИ это дело ближайщего будущего.

 

Зачем например человеку развивать телпатию если есть скайп. Или зачем нужен пирокинез если есть спички. Эволюция человека прёт.

 

Мысли глобально, действуй локально.

независимый эксперт
Аватар пользователя независимый эксперт

Аспирин:"Зачем например

Аспирин:"Зачем например человеку развивать телпатию если есть скайп. Или зачем нужен пирокинез если есть спички. Эволюция человека прёт."

Ну да, пока есть нефть и газ - вы боги, правда под контролем майкрософт, а майкрософт контролирует... кто?

Гораздо удобнее было бы, если бы человек обладал телепатией, тогда он стал бы независимым от Чубайса.

 
Аспирин
Аватар пользователя Аспирин

Есть пусть проще.Вывести

Есть пусть проще.

Вывести чубася вместе с билли в овраг.

Кроме того развитие технологий позволяет сконцетрироватся на развитии человека.

 

Мысли глобально, действуй локально.

Richard
(не проверено)
Аватар пользователя Richard

Как происходит эволюция я,

Как происходит эволюция я, вкратце, дал в статье "Один за всех и все за одного?" на 4 странице дискуссии. Там Юрий Игнатьевич дал мне в ответ своё краткое видение эволюции, а я также попытался как можно сжатее отобразить в чём его непонимание современных взглядов на данную проблему (правда не уверен, что оно появится к тому моменту). Некоторые виды являются "энергетически совершенными" и потому не меняются в течение десятков миллионов лет, мы же люди не являемся таковыми, но у нас есть одно неоспоримое преимущество-мозг, с помощью которого мы можем создавать вокруг себя систему, в которой мы энергетически совершенны. По-этому, скорее всего, мы сами, искусственно, будем двигать свою эволюцию, за счёт окружающего мира конечно же.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

эксперту

 у человека появились не крылья, жабры и хвост, а деньги, компьютер и автомобиль :))) И это - эволюция

Ваш вопрос ни о чем - да, копыта никогда не обгонят лошадь и что с того?

 
независимый эксперт
Аватар пользователя независимый эксперт

fuscus:"Ваш вопрос ни о чем -

fuscus:"Ваш вопрос ни о чем - да, копыта никогда не обгонят лошадь и что с того?"

Вот только причем здесь копыта и лошадь? Вроде бы копыта не есть продукт лошади... Нет? Может быть я ошибаюсь и лошади вырабатывают себе копыта?

Есть много других животных, которые догонят лошадь! Но это тоже какбы непричем.

fuscus:"у человека появились не крылья, жабры и хвост, а деньги, компьютер и автомобиль :))) И это - эволюция"

Значит ли это, что если у человека нет денег, компьютера и автомобиля, то он стоит на более низкой ступени эволюционного развития?

Ну, а Аспирин удивляется, почему Ведмедев самый умный - у него уже есть айфон последнего поколения и автомобилей штук 5-6, наверное.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

В эволюционном отношении мы

В эволюционном отношении мы как были видом homo sapiens, так им и остались.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 да, Вы ошибаетесь, а лошади

 да, Вы ошибаетесь, а лошади выращивают себе копыта. Еще 5-10 миллионов лет назад они этого делать не умели, а потом научились :))) и с тех пор выращивают.

Значит ли это, что если у человека нет денег, компьютера и автомобиля, то он стоит на более низкой ступени эволюционного развития?

Развитие индивида - не эволюционный процесс. Эволюционировать может вид, но не  экземпляр.

 
Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

For fuscus - on evolution

«эволюция не завершилась. Касательно человека и человечества - мало изменяясь, как биологический вид, человек эволюционирует в социальном плане, эволюционирует экономика, наконец, сама эволюционная идея изменяется»
…Абсолютно верно по существу. Есть лишь, что добавить по частностям.
1. Если человек не исключительно земной вид, то у нас нет всеобъемлющих данных по его эволюции. Да и без этого – развиваются одни фенотипы, деградируют и исчезают другие и т.п.
2. Эволюция человечества в формате социально-экономических сообществ и т.п. - проявление свободы как ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБОРА на её высшем (по крайней мере, как видится на сегодня) качественном уровне. Процесс опять-таки сугубо исторический.
3. Вот только эволюционная идея вряд ли изменяется – если рассматривается в своём классическом формате – как ДИАЛЕКТИКА.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

Рошаль

 1. У нас нет достоверных данных о том, что человек - неземной вид

2. определение спорное и уж, как минимум, куцее. 

3. Судя по всему, Вы путаете эволюционную идею в философии с биологической теорией эволюции :))) Она (биологическая) не может не изменяться, потому что построена не на пустопорожней болтовне, а на реальных, доказанных  событиях и фактах эволюции. 

 
Гость (Евгений Рошаль)
(не проверено)
Аватар пользователя Гость (Евгений Рошаль)

For fuscus - on evolution (2)

…Cтранный, однако спор вышел: я и так с Вами согласился по сути. Что же касается диалектики, она, конечно же, не «пустопорожняя болтовня», а классический метод познания сущего (материального и духовного миров во всём их многообразии) в аспекте изменения и развития – что включает, естественно, и познание биологических видов в аспекте их эволюции. Спросите, впрочем, у Гегеля или Энгельса – если мне не верите.
…По определению свободы (возможность выбора) – якобы куцего – не считаю возможным разворачивать здесь исчерпывающую аргументацию, поскольку тематика форума - о другом. На всякий случай: что касается известной формулы «свобода есть познанная необходимость», то я в курсе.

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

Насчет диалектики - я в курсе

Насчет диалектики - я в курсе про Гегеля (и даже про Поппера :))) ). 

а свобода  - не только и не столько возможность выбора, сколько необходимость самоограничения

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Повторюсь, все это вилами по

 Повторюсь, все это вилами по воде писано. Эти методы не более чем гипотеза. Могут ли говорить о распаде какого нить элемента с периодом более 100 лет, если ядерная физика недавно сравнительно появилась ? Если нет замера в начальной и конечной точке? Откуда они знают что на распад элементов не влияет солнечная активность, гравитация , какие либо динамические воздействия , химический состав окружающей среды? Они берут сравнительно небольшой отрезок времени и на этом основании выстраивают на миллиарды лет свои гипотезы. В МММ похожая картина была , через неделю была прибыль, а вот через месяц ситуация изменилась.

Эволюционная теория и 5 миллиардов лет Земле очень выгодна нынешним власть придержащим. Так как срок человеческой жизни ничтожен ( на таком фоне) , создает иллюзию стабильности ( шарик 5млд лет вертелся еще 100 лет как нить проживем).

Если же Земле 7000 лет, то климатические перемены наступают сремительно, различные природные катастрофы идут с весьма короткими промежутками , природных ресурсов надолго не хватит. Одним словом сплошная головная боль. Соответственно строительство коммунизма , концентрация ресурсов и технологический прорыв оч актуален. 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость.

Гость: «Эти методы не более чем гипотеза. Могут ли говорить о распаде какого нить элемента с периодом более 100 лет, если ядерная физика недавно сравнительно появилась ?»

Типа, до ядерной физики и радиоактивного распада изотопов не было? Ну если угодно, выдвигайте такое возражение против радиоизотопного метода измерения возраста Земли. Думаю, что оно не более убедительно, чем «гипотеза» о том, что когда я засыпаю, то мир исчезает, а когда просыпаюсь, то появляется вновь.

Гость: «Если нет замера в начальной и конечной точке?»

В конечной точке мы с Вами находимся и можем замерить концентрацию сохранившейся и распавшейся части изотопа (по количеству продуктов распада). С замером в начальной точке – тоже решаемый вопрос. Впрочем, если есть обоснованная критика – жду.

Гость: «Откуда они знают что на распад элементов не влияет солнечная активность, гравитация , какие либо динамические воздействия , химический состав окружающей среды?»

Это экспериментальные данные. Вообще говоря, есть изотопы, для которых есть влияние внешних условий на период полураспада. Но для датировки используются другие, для которых такого влияния нет.

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

А зачем выбирать, fuscus?

Ведь и особого ума иметь не нужно - чтобы самостоятельно додуматься до объединения этих понятий (эволюции и творения). Даже безграмотного человека этим "открытием" не удивишь (вот и весь секрет "благочестия" - блаженны чистые сердцем...), а тут с учёными образованцами приходится иметь дело (тяжёлый случай - заставить дураков Богу молиться...)

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

мини ми

 верно, для того, чтоб объяснять любое явление - божественной волей, особого ума не нужно. 300 лет назад все считали, что молнии метают боги в гневе :))), но появился особый ум и выяснил, что боги тут не при чем 

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Наверное боги сошли с ума...

Но скорее всего - то была очередная научная гипотеза (интересно - что лет через 300 скажут наши потомки о "теории большого взрыва"?)))))))

 
fuscus
(не проверено)
Аватар пользователя fuscus

 окажется теория неправильной

 окажется теория неправильной - потомки о ней забудут :))) Вот Вы, к примеру, много знаете о свойствах теплорода?

 
Mini me
(не проверено)
Аватар пользователя Mini me

Впервые слышу о таких "свойствах"

Но как любил повторять наш школьный учитель физики: - любая попытка человека измерять глубины Вселенной - собственными представлениями о ней, очень напоминает "свойство" влезать с каменным топором в цветной телевизор... Я понимаю - влезать необходимо, только поменьше бы кечливости - науке не помешало бы тоже

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость.

Гость: «Ученые физики - астрономы не смогли правильно расчитать ускорение свободного падения у ряда небесных тел Солнечной системы. В результате ряд беспилотных космических аппаратов был утерян. Отсюда делаю простой вывод - законы небесной механики они понимают слабо…»

Фуксус тут Вам полно ответил – законы небесной механики тут не причем. Кстати даже при посадке на планеты причины аварий могут другие – скажем не известна точно плотность атмосферы на планете.

Возраст Земли определяется радиоизотопным методом – по способности радиоактивных изотопов распадаться с постоянной скоростью – периодом полураспада, независимо от внешних условий. Такие природные часы. Если хотите опровергнуть оценку возраста Земли – укажите ошибку в этом методе.

Зверобой же этого просто не знает, но всячески намекает, что он самый умный и т.п. А сам всегда уходит от конкретики. Вам то хватило ума ответить какими-то доводами, а ему – нет.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

 Как это не причем?

 Как это не причем? Зависимость ускорения свободного падения ставят в зависимость от массы. И эта зависимость не сработала. Есть 2 варианта- либо неправильно расчитана масса или же неправильная  расчетная формула. В любом случае - эпик фейл, второй вариант вобще фундаментальные принципы подрывает. Где оперируют массами Земли и Солнца, астрономическими единицами делаются такие ошибки. А вы предлогаете брать на веру рассчеты где  на погрешность влияет каждых чих????

 Человек придумал метод заработал известность, деньги , авторитет.Пригласил поучавствовать коллег , договорился о производстве оборудования. Будет ли он критично относиться к своему методу?

Умные люди говорят -" мы узнали , что ничего толком не знаем". 

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость.

Гость: "Как это не причем? Зависимость ускорения свободного падения ставят в зависимость от массы. И эта зависимость не сработала."

Так это свободного падения. А если на планете есть атмосфера, плотность которой не известна, то рассчитать падение Вы не сможете, даже если точно знаете массу планеты.

Но повторяю, это никаким боком к определению возраста Земли.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

  Я пытаюсь обьяснить что

  Я пытаюсь обьяснить что очень много научных аксиом( или кажущимися нам такими) неверны. Поэтому считаю что система изучения законов природы неверна в принципе. Есть есть некоторое количество отдельных систем , но вместе они к сожалению не образуют гармоничную общую картину.

  Как например вы обьясните затопленые города в бермудах? Какими годами датируються тектонические процессы в тех местах? Если человечество было свидетелем процесса разьезда материков?

 Город в Сибири на 40000 человек  датируемый Рождеством Христовым? Какое государство?

Эти вопросы противоречат официальной теории , но никто не спешит на них отвечать.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Гость.

Гость: "Я пытаюсь обьяснить что очень много научных аксиом( или кажущимися нам такими) неверны."

Т.е. Ваше отрицание результатов определения возраста Земли свелось к тому, что Вы считаете, без доказательств, что в этом определении где-то есть ошибка?

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

:)

Зверобойчег считает, что 1 год за убийство очень мало. 

 

 
zveroboi11nik
(не проверено)
Аватар пользователя zveroboi11nik

Аспирин

Прозразность доходов и расходов с праведностью не имеют ничего общего.

Старообрядцы ушли в магизм.

 

Нищие по необходимости не являются нестяжателями. Нестяжательство подвиг добровольный. 

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.