В середине августа этого 2012 года, проезжая по Белгородской области, наша компания решила посетить мемориал на Прохоровском поле, тем более, что там установил свой шедевр великий православный скульптор Клыков. Называть это творение Клыкова шедевром, даже не видя его, можно уже только потому, что это, скорее всего, единственный памятник в мире, которому в свою очередь, уже установлен памятник. В Курске.
Мы не стали сначала обозревать весь мемориал, так сказать, снаружи – от трассы, а выйдя из машины, сразу же подошли к творению Клыкова. Оно имеет вид очень высокой белой колокольни, стены которой густо изукрашены горельефами и барельефами. Верхние четыре ряда забиты какими-то святыми и сценами из их жизни, внизу осталось немного места и для сражавшихся на этом поле.
Колокольня имеет навершие в виде золотого шара, а на шаре, как мне сначала показалось из-за светлого неба и необходимости смотреть снизу, стоит какой-то, судя по нимбу над головой, святой мужик с полотенцем. Поскольку Жуков на коне едет, гордо подняв над головой дубовый веник, то у меня первое впечатление от того, что Клыков хотел мне показать, было впечатление, что Жуков собрался и едет в баню, а мужик с полотенцем его встречает. Это не желание поерничать, понимаете, есть же принятые символы победы: ну, пальмовая ветвь, ну, лавровый венок, ну, гордо поднятый меч. Но веник?! Это креативно, слов нет, но сильно попахивает баней!
Потом, пошарив Интернете, я с удивлением обнаружил, что при массе хвалебных песен этому шедевру Клыкова, и массе описаний этой колокольни, восторгающиеся как-то избегают говорить, а кто же это там на верху с полотенцем? С трудом все же выяснил, что это вовсе не мужик, а покров божьей матери, то есть, это богородица с платком. Но о божьей матери, и о моем мнении, почем о ней помалкивают, я скажу позже, а сейчас остановлюсь на том, что вы уже заметили – на тех скульптурных деталях, которые ласточки добавили к шедевру Клыкова.
Конечно, ласточки - птички очень наглые, и если уж решили слепить гнездо, то будут лепить его отчаянно! Тем не менее, они лепят гнезда в конце мая, и можно было пару раз подогнать автовышку и разорить им начало строительства, можно было поставить магнитофон с записью крика ястреба. Они бы улетели лепить гнезда в другом месте. Кроме того, ведь к августу птенцы уже давно вылетели из гнезда, когда мы были, уже ни одной ласточки не было видно, а гнезда висят!
Если бы это было в СССР, и мимо по трассе проехал не то, что секретарь ЦК, не то, что секретарь обкома, а простой секретарь райкома, то директор музея за такие скульптурные украшения, на завтра, уже бы без партбилета, искал работу. А тут и полиция дежурит, и хоть бы хны.
Теперь о самой правомерности этих святых и этой колокольни на поле сражения под Прохоровкой. А при чем тут эти святые, отсидевшие войну в тылу вместе с попами? При чем тут православие?! Войну и битву под Прохоровкой выиграли атеисты!
Вот вся вшивая Европа, шедшая на нас, освященная своими попами, это было воистину христолюбивое воинство. Полюбуйтесь! Ведь только у наших солдат на пряжках была звезда, серп и молот, а даже у социалистов-немцев на пряжках было выбито «Гот мит унс» - «С нами бог!», и в каждой их дивизии была служба военных капелланов.
Мало этого, в 1943 году была уже страшная нехватка солдат из европейской части СССР, и более половины состава многих стрелковых дивизий уже была укомплектована мужчинами из Средней Азии. Очевидец, прошедший маршем через поле под Прохоровкой сразу после произошедшего тут танкового сражения, видел горы убитых наших солдат, снесенных в одно место похоронными командами, и это были в основном казахи, узбеки, таджики, киргизы. Не бог нам помог, а братья наших дедов и отцов из Средней Азии! Ну и найдите на этом клыковском шедевре хоть одно упоминание об этих братьях наших дедов, найдите хоть одну звезду или серп и молот! Разве русские такой памятник построят?! Нет, это строили православные иваны, мало того, что непричастные к этому сражению, так еще и не помнящие родства. Ну, ладно.
Колокольня стоит в глубине и слева от остальной части мемориала, мы обогнули ее, и вышли, так сказать, на задний двор, не видимый спереди – не видный от трассы. Тут поставили бюсты Дмитрия Донского, Кутузова и Жукова, в память о трех полях русской славы - Куликовом, Бородинском и этом, Прохоровском. О Дмитрии ничего сказать не могу, но Кутузов прославился позорным поведением в Бородинском сражении и позорнейшей сдачей Москвы на разорение французов, до того позорной, что москвичи и через 100 лет после этого отказывались ставить Кутузову памятник. Что касается Жукова, то при живом капитане матрос не начальник: это Сталин задумал план операции и командовал битвой на Курской дуге, а Жуков был здесь как его генерал-адъютант. Ладно.
Осматриваем выставку боевой техники и тяжелого оружия. Такое впечатление, что комплектовала этот мемориал белокурая выпускница театрального училища. Как будто специально, за исключением пушки ЗИС-3 да 152-мм гаубицы-пушки, нет ни одного вида оружия или техники, которые могли бы участвовать в этой битве. Нет даже знаменитой «сорокопятки», нет полковых пушек, нет 82-мм батальонного миномета, 120-мм полковой миномет есть, но этот образец тогда еще не поступал в войска. Нет 85-мм зениток, принимавших на себя удар тяжелых танков, нет и 37-мм зениток. Выставленные танки Т-34-85, ИСы и самоходные артустановки еще не поступали в войска в то время. 160-мм миномет еще не поступал в войска. Танк Т-10 и 57-мм зенитка – это вообще 50-е годы! Впечатление такое, что то, что эта блондинка увидела как бы «военное», то православные сюда и притащили. Даже «катюша» смонтирована не на базе автомобиля ЗИС-6 или «студебекера», а на базе ЗИЛ-157, который начал выпускаться только в 1958 году. «Берегут историю», мать их так. Ладно.
Раньше на каждом виде оружия и техники была табличка с описанием этого экспоната, но, видимо, таблички были из бронзы или латуни, поэтому благодарные потомки оторвали их все до одной и сдали в металлолом. Конечно, можно было на оставшейся стальной подложке краской написать, что именно посетитель осматривает, но, прямо скажем, дирекция мемориала такую творческую работу не осилила.
Еще одна мысль пришла в голову: ну, в этом мемориале святым памятники есть, ну, Жукову памятник есть, но должен же быть и памятник солдату. И, оказалось, такой памятник герою Курской битвы есть! Вот он. Любимая военная специальность православных. Ладно.
Обошли мемориал, сели на лавочку у трассы и теперь обозрели его весь сразу. И первое, что бросилось в глаза, это то, что Клыков ориентировал свою колокольню так, что божья мать смотрит на юг и покрывает тех, кто приближается к ней с юга. Творческий замысел гения понятен – чтобы лицо божьей матери было лучше освещено солнцем, да и церкви строят так. Но ведь это же не церковь, а памятник конкретному событию, а если кто помнит, где и как происходила битва на Курской дуге, немцы наступали на Курск с севера (их стрелки синие) и с юга. И на Прохоровку немцы наступали с именно с юга, а наша 5-я танковая контратаковала их с севера. То есть, божья мать, в данном случае, покрывает своим покрывалом милых ей христиан-немцев, защищая это христолюбивое воинство от русских атеистов. Это круто! Но и это не все.
Начал разбираться, а что это за праздник такой у православных – покров божьей матери. Предыстория тут такая. В начале 10 века каким-то русским, скорее всего русскому князю-язычнику Вещему Олегу, надоело, что православные греки науськивают на Киевскую Русь своих союзников - иудейский хазарский каганат - и не заключают с Русью торговый договор. Ну, и пошли эти тогдашние русские на Византию набегом, так сказать, принуждать христиан к миру. И тут божья мать в константинопольской церкви совершила чудо – явилась туда, сняла со своей головы покрывало и распростерла его над молящимися о спасении греками, защитив их от врагов, то есть, от русских. Вот наши православные этот праздник и празднуют, а Клыков поместил этот покров божьей матери на вершину своего шедевра в память Курской битвы.
Однако не все так грустно. Если посмотреть направо – на боевую технику с советскими гвардейским знаками, то стволы ее пушек максимально подняты вверх и целятся в колокольню и божью мать. Креативненько так, у Клыкова получилось, типа, бей предателей! И, кстати, присмотрелся, а эту армаду ведет в бой на божью мать какой-то человечек на переднем плане, он, собственно один и виден на этом мемориале, поскольку бюсты полководцев как я сказал, выставлены на задворках. Присмотрелись, ба, а это очередной памятник Клыкову в полный рост! Да он у нас прям-таки православный Карл Маркс – в каждом городе памятник.
В итоге остается мысль, ну, неужели не нашлось ни одного хотя бы еврея, чтобы поручить ему соорудить мемориал Прохоровского поля, ну, на фига это дело надо было поручать православному скульптору? У православных же Родина не Россия, у них родина – райские кущи, а в России они временно – в командировке по кормлению попов.
Надо же было так испохабить историческое место предоставлением его в распоряжение людям, которых не интересует ни память о предках, ни история! Ведь что получается. Приезжаешь поклониться погибшим за тебя солдатам на политое их кровью место, а тут попы рекламируют себя, Клыков себя, депутаты себя, какой-то департамент, и тот вылез со своей рекламой. И никому нет дела до этих солдат.
Вот на этой раздраженной ноте и закончу свои размышления о мемориале Прохоровского поля.
Ю.И. МУХИН
Официоз убивает всякое благое
Официоз убивает всякое благое начинание.
Особенно связанный с деньгами.
Мысли глобально, действуй локально.
ЧТО ДЕЛАТЬ ТОВАРИЩИ?
вот я смотрел на этот поповский ужас а не памятник и думал, ладно технику поставим, памятники солдатам и верховному с командармами тоже, всякую лабуду уберем... а что с этой хренью -звоницей то делать? как грузины взрывать - вроде не гоже, но и быть ее там не должно? как поступить когда власть будет народная?
Перестроить убрав поповщину.
Перестроить убрав поповщину.
Мысли глобально, действуй локально.
Часовню перенести в монастырь,
низкохудожественные статуи кому-нибудь подарить.
Например в Монголию или Корею.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А не жалко азиопов?
А не жалко азиопов?
Мысли глобально, действуй локально.
Пусть отслеживают моду.
Глядишь что-нибудь и подхватят.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
до чего договорились?
то есть дарим эту хрень кому-нить с самовывозом и ручной разборкой?
в принципе я думаю это всех устроит... а памятник клыкову куда девать?
Отправить на Родину героя.
Или в места, прямо связанные с его жизнью и работой.
А дарить статуи действительно принято и у нас и во всем мире. Например скульптуры дарят друг-другу города-побратимы.
Нью-Йорк - Париж. Точнее наоборот.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
А где,
твой подельник, зверолюб?
Аспирину на предмет «перестроить убрав поповщину»
… «И народ, восстать готовый Из-под участи суровой
От Смоленска до Ташкента С нетерпеньем ждал Студента.
Ждал его он поголовно Чтоб идти беспрекословно
Порешить вконец боярство, Порешить совсем и царство,
Сделать общими именья И предать навеки мщенью
Церкви, браки и семейство- мира старого злодейство!»
.............................Ф.М.Достоевский «Бесы»
Уважаемый! Чем нечаевщина лучше поповщины?
А какие претензии собственно
А какие претензии собственно говоря? Типа Революция это плохо это Революция. Не ново.
Это песню ещё при совке зомбоящик пел.
Не надо лепить из религии непогрешимую благодать. Религия КОМЕРЧЕСКОЕ предприятие, в лучшем случае.
Разве можно сравнивать революционеров кладущих ЖИЗНЬ для достижения лучшего мира и боговеров набивающих карманы.
Ох щас начнётся фуйня про эволюцию вместо революции.
Давай уж хотя бы без хруста французкой юулки, а то совсем смешно.
Мысли глобально, действуй локально.
Религия - это выражение
Религия - это выражение духовного состояния общества, к нормам поведения, принятых в этом обществе, через веру, в высшего правообладателя и гаранта, этих норм. Вера бывает пассивная и активная. В пассивной фазе, индивид передаёт, все острые вопросы, возникающие у него, по отношению к окружающим, в ведение посредников, дающих от лица гаранта, моральную оценку, всех происходящих вокруг событий, а также инструктирующие данного индивида, как тому правильно, себя вести. Активная вера, позволяет обладателю, самому давать оценку своим поступкам, и поступкам других, а также принимать независимые решения, во имя торжества данной религии. Пассивная вера, часто открывает возможности, для манипуляции в области религии, для лиц желающих с помощью неё, паразитировать на обществе, что несомненно ослабляет саму религию, через уменьшения количества, и качества, верующих индивидуумов, и непосредственно ведёт к её вытеснению, другой религией, образованной, в большинстве, активной ( пассионарной) частью верующих.
Религия - это выражение
Религия - это выражение духовного состояния общества, к нормам поведения, принятых в этом обществе, через веру, в высшего правообладателя и гаранта, этих норм. Вера бывает пассивная и активная. В пассивной фазе, индивид передаёт, все острые вопросы, возникающие у него, по отношению к окружающим, в ведение посредников, дающих от лица гаранта, моральную оценку, всех происходящих вокруг событий, а также инструктирующие данного индивида, как тому правильно, себя вести. Активная вера, позволяет обладателю, самому давать оценку своим поступкам, и поступкам других, а также принимать независимые решения, во имя торжества данной религии. Пассивная вера, часто открывает возможности, для манипуляции в области религии, для лиц желающих с помощью неё, паразитировать на обществе, что несомненно ослабляет саму религию, через уменьшения количества, и качества, верующих индивидумов, и непосредственно ведёт к её вытеснению, другой религией, образованной, в большинстве, активной ( пассионарной) частью верующих.
Аспирину на предмет «какие претензии…?»
...Претензий не было никаких кроме «перестроить убрав поповщину». Но теперь возникли – в связи с этим Вашим передергиванием оппонента в «лучших» традициях Карлыча (Сванидзе).
Аспирину на предмет «какие претензии…?»
Претензий не было никаких кроме «перестроить убрав поповщину». Но теперь возникли – в связи с этим Вашим передергиванием оппонента в «лучших» традициях Карлыча (Сванидзе).
Место религии в храме, а не
Место религии в храме, а не общероссийском памятном месте.
Мысли глобально, действуй локально.
Хотелось бы обратить внимание
Хотелось бы обратить внимание Зверобоя на твои слова, кратко и очень точно выразился! А не петь песни, мол православные собирали деньги (хорошо задумали, никто не спорит) значит и строят как угодно. Или у нас уже везде так, кто платит, тот и музыку заказывает?
У нас как правило да.
А нет - как правило через рукопашные бои.
ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА
Макаров
Место религии во всей жизни человека.
Нельзя быть в храме верующим, а в публичном месте атеистом.
В 1992 году когда собирали деньги, ни у кого из жертвующих не вызывало неприятие православный характер данного мемориала.
А вообще вы правы кто платит тот и музыку заказывает. Так было всегда, и так будет всегда.
Я же писал, про заброшенную, покосившуюся могилу Зои Космодемьямской. Представьте себе, православные соберут деньги и установят на ее могиле красивый крест. И потом получат от богоборцев по зубам.
Правильно это будет?
Тот кого оскорбляют православные символы, по определению атеистом не является. Атеисты безразличны к любым религиозным символам.
А православные молятся за ВСЕХ павших воинов.
таки идиотизм что помянут в мед карте попер?
"... ни у кого из жертвующих не вызывало неприятие православный характер данного мемориала. ..." читаем и думаем... чел утверждает что не все кто пришел в храм молится верят в бога и любят молиться?! то есть жертвуя на "православный" монумент можно было в таине было надеятся что он будет советским а не православным?!
для зверобой11ника поясню: когда жертвуют деньги выражают согласие... значит жертвовали православные или им сочуствующие и не мудрено что поэтому их тематика и не раздражает...
м б вам все же перечитать рекомендации лечащего врача в вашей медкарте?
кому это надо?
"... А православные молятся за ВСЕХ павших воинов. ..." - нормальные люди за врагов не молятся... или нацисты с "готмитунс"ом в число ВСЕХ не входят?
меня бы покоробило если бы нацистов стали поминальными обрядами облагораживать... мы из закопали и написали сколько тут их гадов лежит чтобы другие знали и лезть боялись - и все - хватит, по человечески упокоили и достаточно... поминать этих гадов можно только в проклятьях...
Место религии во всей жизни
Если человек ВЕРУЮЩИЙ!!!
Вас к этому НИКТО не принуждает.
Видимо у меня были неправильыне представления о верующих (ну как бы счиатется что служители в церкви- это люди высоких моральных качеств)
Если до этого там не было креста и ег оустановят- это будет неправильно. Всё равно что реставрировать большую картину Бородинской битвы и на заднем плане танки подрисовывать. Это правильно?
Вы же специально зацикливаетесь на каких надуманных обидах. НИКОГО не оскорбляют проваславные символы. Если бы создали мемориал ТОЛЬКО памяти героям погибших в боях, а не мемориал и для церкви и для власти и впоследнюю оередь для тех кому он и предназначался, то и не было непонимания и негодования.
Макаров
1) Я про верующих и говорил.
2) Спасибо.
3) Служители в Церкви должны быть высоких моральных качеств. Но в жизни это не всегда бывает.
Само же служение или работа в Храме не делает человека автоматически безупречным. История знает много случаев когда проститутки оказывались духовнее монахинь.
4) Видите ли православные ставят кресты на могилах верующих и неверующих не для того чтобы задним числом записать их в христиане. Крест это символ Воскресения и победы над смертью.
Православные просто не смогут не поставить крест на той могиле, за которой они ухаживают, ибо это будет означать, что они не желаю Воскресения человека покоящегося здесь.
Православные со своим Крестом носятся всегда и везде, такие вот они ненормальные. Простите нас, но мы без креста не можем.
5) Мемориал и поставлен ВСЕМ погибшим, а не только православным. Как Храм Христа Спасителя был построен в честь ВСЕХ погибших в 1812 году.
Тлько по четвертому
Тлько по четвертому пункту-вот вам и получается порочный круг. У всех есть какие то условия, без которох ИНЫЕ не могут.
Зверобой
Тот кого оскорбляют православные символы, по определению атеистом не является. Атеисты безразличны к любым религиозным символам.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Аналогично можно утверждать, что те, кого оскорбляют советские символы, православными не являются.
Мне недавно товарищ рассказал, что когда хоронил отца, то еле сдержался, чтобы не послать подальше сердобольных баб, вложивших отцу в руки крест. Отец был коммунистом, и всю эту чушь на дух не терпел. Если так веру проталкивать, покойников крестить, то таки-да, велик будет процент православнутых!
Владимир136
Владимир136
Православных оскорбляют только издевательства над их собственными символами.
Никакие советские символы нормальных православных не оскорбляют.
Правильно сердобольных баб нужно посылать куда подальше, чтобы на Руси вообще не осталось сердобольных баб, пусть везде будут гламурные циничные стервы. Надо было еще и пендаля дать.
Напиться за покойника на поминках куда приятнее, чем помолиться за него.
Сам я могу свидетельствовать о другом. Нашего священника упрашивают, чтобы он отпевал даже людей некрещенных, которые как и Мухин с трудом бы докопались, что баба с полотенцем это Богородица.
Никакие советские символы
Никакие советские символы нормальных православных не оскорбляют.
А сколько таких нормальных среди православных вообще, и руководства РПЦ - в частности? Есть ли среди последних нормальные вообще?
Зверобой
Правильно сердобольных баб нужно посылать куда подальше, чтобы на Руси вообще не осталось сердобольных баб, пусть везде будут гламурные циничные стервы. Надо было еще и пендаля дать.
Напиться за покойника на поминках куда приятнее, чем помолиться за него.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Я вот долго пытался понять, кого же вы мне напоминаете. И вот наконец из этого кусочка ваших мыслей понял. Типичного богоизбранного. Нарцисса в центре вселенной. Веь вы даже и не пыталичь понять, о чем я написал, что чувствует тот человек, на глазах которого, глумятся над волей умершего.Ведь баб этих "сердобольных" никто не просил о подобной услуге.
И сразу, безо всякого сомнения, записываете его в алкаши. Достали вы уже, богоизбранные.
Раньше в анекдот такой ходил, про сверхнаглость. Это нагадить под под дверью, постучаться, и попросить бумажку вытереть...у. Так вот у вас Зверобой в характере даже не сверхнаглость, а на порядок поболее.
Владимир136
Владимир136
Просто любопытство.
Ваш друг на могиле отца Крест поставил или Звезду?
Кстати гроб символизирует собой лодку, почему он в четырёхугольном ящике отца не похоронил?
А крест устанавили в ноги или в голову?
Дорогой Владимир 136 современный похоронный обряд напичкан полностью христианскими символами.
Если его отец был таким ярым атеистом, то проще его было сжечь.
Зверо
Если его отец был таким ярым атеистом, то проще его было сжечь.
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Вас спросить забыли.
Владимир136
Отправить комментарий