ГОВОРИТЕ, ХОМЯЧКИ, ГОВОРИТЕ!

Опубликовано:
Источник: оригинал
Комментариев: 305
5
Средняя: 5 (голоса)

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Владимир136
Аватар пользователя Владимир136

Ал.К

Мухин нанёс "оппозиции" куда более значительный урон, чем Гоблин? А почему?
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

Мухин ведь не на прокорме у Кремля, а Гоблин - кто бы сомневался, правда? И если гоблиновский сайт, к примеру, прикроют, то он и не вякнет, а будет преданно лизать хозяйский сапог с ещё большим усердием. С Мухиным другое дело. ОК, сайт прикрыли. Что дальше? Или вы дальше одного хода думать не способны? Что, негде сайт зарегистрировать? Большая в этом проблема? Кого сейчас может ФСБ напугать? В Зимбабве и то наверное плюнут.

 

Владимир136

Андре_й
(не проверено)
Аватар пользователя Андре_й

Белоленточники оппозиция!?

Это карнавал мудаков с чёрными и белыми нашивками, такой же как Логиновский пук в лужу - прийти и спортить бюллетень. Ничего ни в уме, ни в реальности не изменяющий.

 
Гость
(не проверено)
Аватар пользователя Гость

Старые коммунисты взбунтовались против Генадия Зюганова

Старые коммунисты взбунтовались против Генадия Зюганова 

http://www.krasnoetv.ru/node/16362

 
Константин Колонтаев
(не проверено)
Аватар пользователя Константин Колонтаев

 Гоблин бывший военный

 Гоблин бывший военный переводчик, грушник, а эти парни после 1937 года всегда пресмыкались перед гэбней. О советских военных переводчиках их интеллекте и морали здесь http://www.erlib.com/Андрей_Константинов/Байки_служивых_людей/1/

 
СНП
Аватар пользователя СНП

Байки

они и есть байки - брехня. Гоблин гоблином, а переводчики переводчиками.

Слово о переводчике

http://azcongress.ru/2010/01/24/slovo_o_perevodchike/

http://www.sa-politics.com/wp-content/uploads/2012/03/kn-vet-2-2011-new.pdf

Командировка на Кубу. Из воспоминаний военного переводчика.

http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=3118&l...

 

СНП

кукуруз
(не проверено)
Аватар пользователя кукуруз

...что каждый должен иметь

...что каждый должен иметь ПРАВИЛЬНОЕ мнение, а не свое..." Я бы сказал что каждый должен УМЕТЬ своё мнение аргументировать, обосновать..А это значит что чел перед тем как чьё- та брякнуть подумает: " а могу ли я привести хоть один аргумент в пользу правильности своего мнения?"..

 
Sprint
(не проверено)
Аватар пользователя Sprint

Гоблин, Гоблин...

Уважаемый Юрий Игнатьевич!

http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD

http://lurkmore.to/%D0%93%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD/new

Не знаю, читали ли Вы эти подборки материалов по "поциенту" ака "Гоблин", но некоторые фрагменты оттуда не могут не доставлять, пользуясь современным молодежным сленгом (ниже будет ряд цитат из):

"Гоблин (он же Опер, он же ст. б/у. о/у. он же Дмитрий Пучков, он же ПДЮГ, он же Тупой мент, он же Главный [на опер.ру], он же Дмитрий Юрьевич, он же ДЮ, он же Дмитрий Юрьевич Гоблин-Пучков) известен, главным образом, в интернетах за свой уютненький stand-alone бложик, называемый Typu40k Goblina, а также как автор переводов фильмов и т. н. смешных переводов западных блокбастеров, йумор каковых заключается в пересказе пафосных англоязычных текстов на родном матерно-блатном наречии с вкраплениями тупых анекдотов. Обладает неимоверным чувством собственного величия и фимозом головного мозга в терминальной стадии, в связи с чем считает себя экспертом с мировым именем по всем вопросам. Некоторым кажется, что он так иронизирует, но эти догадки отвергаются практикой жестокого пидорения за инакомыслие.

В своем бложике он в нелестных выражениях срывает покровы и восстанавливает историческую справедливость, за что его люто, яростно обожают одни сопливые детишки, и так же люто, бешено ненавидят другие. Себя он часто называет советским быдлом, что является правдой лишь отчасти: то, что он быдло — ни у кого сомнений не вызывает, но вот советское — это уже кокетство!"
-------
"Прежде всего стоит сказать, что разоблачать Гоблина никто не собирается. Совершенно все равно, был ли он тюремным кумом или доблестным сотрудником уголовного розыска. Тюремный кум — несомненно, нужная профессия (без шуток), просто для занятия ею нужно иметь, сдается мне, весьма специфический склад ума.

Совершенно все равно, отбрыкался ли он от поездки в Чернобыль, или просто оказался «лишним». Важно то, что мы видим сейчас. А видим мы крайне опасное явление: — немолодого упертого дилетанта (а откуда бы у Гоблина взяться глубоким познаниям во всех тех вопросах, которые он затрагивает, несмотря на весьма обширную, по его словам, библиотеку, неясно), раздувающегося от ЧСВ, да к тому же и озлобленного зачем-то на весь мир. Причина неизвестна, но можно, с некоторой уверенностью, предположить детскую психологическую травму. (В самом деле, с кем в детстве не случалось?)

Может, армия так подействовала, может, служба в милиции, трудно сказать. Может, всему причиной двойное мировоззрение Гоблина: он люто, бешено восхваляет советскую власть, хотя всем своим сегодняшним благосостоянием обязан современной России. Не в том дело, что имея дорогую машину, хорошую, сытую жизнь (а Гоблин весьма любит подробно, со вкусом, рассказывать о том, что именно и на какую сумму им было приобретено, как и где он хорошо поел и отдохнул, причем речь идет о вещах, доступных явно не большинству населения), отдых на Мальдивах, возможность совершенно спокойно высказывать свои мысли на известном сайте, созерцать свои фотографии и интервью в глянцевых журналах и т. п., надо ползать на карачках перед нынешним начальством.

Нет. Просто яростные откровения очень обеспеченного и успешного дяденьки, продукта капиталистического строя, о Советском Союзе вызывают некоторое недоумение. Я, признаться по секрету, и сам временами восхищаюсь былой мощью Советского Государства. И тем не менее отдаю себе отчет в том, что вся моя сегодняшняя жизнь, мое благосостояние и благосостояние моей семьи целиком и полностью связаны с современной Россией, хорошей ли, плохой ли, но нашей страной, в которой мы живем

Но главное — то, что этот господин имеет возможность лить свою озлобленность в уши огромному количеству людей. А надо сказать, что упертый дилетантизм, подкрепленный неистовым апломбом и адским самомнением — страшная вещь для несформировавшихся мозгов. Вождистский напор, едкий сарказм, напускная усталость повидавшего все и вся странника отлично подавляют слабую волю и не слишком развитый ум — и все больше поклонников поют хвалу новоявленному пророку. Любые иные точки зрения, малейшие сомнения в истинности мнения вождя, даже просто осторожные вопросы — все, чуть отклоняющееся от верного пути, немедленно снабжается ярлыком малолетнего долбоебизма, тупорылой интеллигентщины или просто трется услужливым модератором — чтоб вождь не утруждался. Судя по всему, «Гуру» любит пользоваться советом: «Никогда не ввязывайтесь в спор — вдруг вас переспорят. Просто назовите человека дураком и ничего не знающим в жизни сопляком»

Кстати, в «Аргументах и фактах», было указано что гоблин не получает денег от своих переводов. Просто Пучков откровенно говорит неправду лжёт. Мало того, что продажи пиратского контента через ларёк megakino.ru были поставлены на промышленную основу, Пучков лично рассылал бандероли с дисками по всей территории бывшего СССР.

Он цинично хочет быть хорошим! Не лучше ли ему открыто сказать, что он и есть «Главный пират России». Его переводы стоит скачать 5 баксов, а кассета с переводом стоит 4 бакса. Откровеный мат и непрофессионализм приносят ему огромные доходы и развращают молодежь. Врать прессе ему не привыкать, он же мент обычный — это подвид бандитов и крамольников в России. Если он считает, что мат и сленг баклана — это юмор, то он заблуждается. Хотя ему очень помогают, он же сам про себя пишет — ученый с уголовной кличкой. Как мент он не может этого не понимать, а по сему это можно трактовать, как деяние с особым цинизмом…

Забавное дополнение — если деятельность либерастов и демшизы рассматривалась в позднем СССР относительно добродушно (ну, от 2 до 5 так), то занятия г-на Пучкова (организация сети по тиражированию зарубежной видеопродукции с последующей спекуляцией в особо крупных размерах) при желании подводились под расстрел."
-------
"Биографию г-на Гоблина можно невозбранно прочитать в педевикии. Как бы то ни было, но нелёгкая жизнь поциента (особенно служба в армии) приучила его смотреть на всех как на говно.

Однако существует ряд моментов, вызвавших в свое время интерес блоггеров: служба Пучкова в милиции и уклонение от поездки в Чернобыль. Еще одну занимательную историю рассказал Гоблин про свое детство:

"Вот я, помню, будучи школьником как-то бесцельно слонялся вокруг кинотеатра Слава, в котором теперь казино. И вдруг ко мне подходит мужик и говорит: мальчик, я – художник! Пишу картину о жизни древней Руси, а у тебя такое лицо одухотворённое, что я просто обязан тебя нарисовать! Прошу пройти ко мне на хату. Ну, я и пошёл. Художник сперва меня рисовал, беседовал ласково. Но потом утратил контроль, накинулся на меня, завалил на диван и принялся страстно хватать за всякое. Первым, за что он схватился, оказался здоровенный немецкий штык-нож, с которым я имел обыкновение прохаживаться. После этого у нас получился интересный разговор, в ходе которого мой педофил загрустил, и наша дружба на этом закончилась." Tupi40k

В посте ДЮ естественно отмазал свою анальную девственность, но мы-то знаем, что чудес не бывает. Хотя в советское время многие ленинградские школьники обыкновенно носили с собой здоровенный немецкий штык-нож и приставали на улицах к художникам.

Также в буржуйской версии статьи о Гоблине в разделе «Personal life» можно ознакомиться с фактом того, что Дмитрий Юрьевич работал донором спермы, что как бы намекает нам о возможном существовании маленьких гоблёнышей."
----------------------------------
Ну и там вообще по ссылкам много всякого вкусного касательно "оперуполномоченного вся Руси".

 
крол
(не проверено)
Аватар пользователя крол

В каждом слове сквозит лютая

В каждом слове сквозит лютая зависть...вот он смог, а ведь я... такой креативный и всё такое и нахожусь в жопе!
Я с этим столкнулся в Одессе, где у меня близкие родственники и где я бываю часто и подолгу.
Когда вышел перевод "Братва и кольцо" ну и так далее в Одессе был шок...примерно такой ...блин, ведь это наша тема это мы должны были сделать! А.... пиздец...опередил!...ну и дальше такие вот публикации.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю. И.

 Юрий Игнатьевич, я хочу Вас попросить, - попросите своего помощника, пусть он встретит 6 ноября в 11 ч. 20мин. на Киевском вокзале поезд №61 вагон №1. Из вагона выйдут два парня лет 30-ти и девушка лет 25-ти. Они постоят возле вагона несколько минут для того, чтобы Ваш посланник мог понять, что это те, кто ему нужны. Пусть он скажет, что он от Вас. Подробности в сопроводительном письме. Вы знаете как казахи отнеслись бы к Вашему отказу от предложенного ... "письма". Извините за полудетективный сюжет. Ничего лучшего не смог придумать.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ghost

??

"Скорый поезд № 061Х отправляется со станции Москва, киевский вокзал ежедневно в 15.25. Спустя 25.07 поезд прибывает на станцию Херсон в 16.32. Поезд прибывает ежедневно".

Как это понять?

 
Nimrod
Аватар пользователя Nimrod

Знаменку знаю хорошо.

Город - сплошная ж.д. станция.

 

ДЕЛО СТАЛИНА - МУХИНА

Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Умиле

 Спасибо, Умила, вы умница, а я не нашел.

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю. И.

Юрий Игнатьевич, хоть и не виновен, но вынужден извиниться.

На билете отпечатан №61, а ручкой исправлено на №62 Киев-Москва.

Дата и время прибытия верны. Не в обиду всем женщинам будет сказано, но в данном случае хочется матюкнуться - внимательней надо быть! Это я в адрес той, которой "лет 25". Еще раз, извините.

И, прошу Вас, не забудте встретить.

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Ghost

 Большое спасибо! Все получил!

 
Ghost
Аватар пользователя Ghost

Мухину Ю. И.

На здоровье!

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

"В каждом слове сквозит лютая зависть..."

 А, может, - правда?

 
Появляющийся
(не проверено)
Аватар пользователя Появляющийся

Сам - себе

 Видимо, неверно сформулировал.

Может там "в каждом слове" не "зависть", а - "правда"? То, что, обычно, лежит на поверхности?

Просто.... - .... правда...

 
Мухин Ю.И.
Аватар пользователя Мухин Ю.И.

Кролу

 Вы вдумайтесь в понятие зависть. Для вас если много, то нужно завидовать. Вот если бы вам зарплату выдавали говном, то его бы было у вас, по сравнению с деньгами, очень много. Вам бы сильно завидовали?

 
Гость___
(не проверено)
Аватар пользователя Гость___

Вот Вы видите зависть, а

Вот Вы видите зависть, а кто-то просто констатацию фактов - это в зависимости от того, что в Вас самих больше наличествует - зависти или стремления докопаться до корней.

 
panther
Аватар пользователя panther

логика режима

Может, всему причиной двойное мировоззрение Гоблина: он люто, бешено восхваляет советскую власть, хотя всем своим сегодняшним благосостоянием обязан современной России

Интересно, зачем откровенно прорежимному Гоблину это нужно? Так как раз потому, что это крайне выгодно самому режиму. Ведь сама структура нынешней власти мало отличается от структуры советского режима 70-х годов: Политбюро ЦК заменила хунта членов кооператива "Озеро" и тренеров по дзюдо, а генсека - "президент", только и всего. Реальную опасность для такого режима представляют демократические принципы и ценности, а безусловное прославление советской системы влечёт за собой как раз отрицание этих ценностей и признание авторитарного режима как единственно правильного для страны. И именно в этом и польза режиму от пучковых и прочих оголтелых проповедников советского строя.

 

 

 
Голос разума
Аватар пользователя Голос разума

"Путин это Сталин"

 прославление советской системы влечёт за собой как раз отрицание этих ценностей и признание авторитарного режима как единственно правильного для страны. И именно в этом и польза режиму от пучковых и прочих оголтелых проповедников советского строя

Дык так и есть. "Маленькая" разница, о которой всякие гоблины-шмоблины не договаривают в том, что раньше система государства работала на людей, а теперь на кучку узурпировавших власть. А гоблины за своё место под Солнцем вталкивают молодёжи, что это тождественные понятия. "Система"...

Чтобы выгоды добиться жид всегда готов креститься.

 
panther
Аватар пользователя panther

SPR и Голос разума

Вы оба путаете совершенно различные понятия: системы управления государством и идеологически-моральные нормы конкретных лиц, эту систему составляющих. Советская система никогда не "работала на людей", поскольку она никогда не была этим людям подотчётна и ими назначаема. Она работала до определённого времени согласно неким своим представлениям о "благе народа". Но выполнение этих представлений лицами внутри системы было делом добровольным, никакой заслуги самой системы в этом не было.

Да, Сталин был бессеребреником и в личной собственности имел китель и пару валенок. Но это был его личный добровольный выбор. Такие люди, кстати, бывают не только в советской системе. Мультимиллиардер Уоррен Баффет живёт в однокомнатной квартире, купленной им ещё в ранней молодости и ездит в офис на автобусе, поскольку свой автомашины у него нет. Также и Сталин. Если бы к примеру после войны он решил бы, что поработал достаточно, пора и о себе подумать и принялся бы строить себе дворцы в Геленджике и покупать роскошные яхты, кто посмел бы ему это запретить? Да наоборот, со всех сторон вылезли бы разные михалковы, которые бы сочинили множество оправданий этому и объявили о всенародном одобрении проекта постройки по дворцу заодно и каждому члену Политбюро.

То есть советская система вовсе не препятствовала присвоению феодальной верхушкой куда более значительной части национального дохода, чем это было в реальности. Препятствовали этому лишь добровольно принятые на себя этой верхушкой моральные нормы, не подкреплённые никаким механизмом народовластия, способным заставить верхушку эти нормы исполнять. Логичным завершением советской системы и стал нынешний режим, по сути являющийся прямым классовым преемником советского строя. Номенклатура советских времён теперь уже в лице её детей и внуков лишь отбросила мешающие ей жить морально-идеологические нормы, оставив саму систему в неприкосновенности.

Поэтому им и выгодны разные гоблины и кургиняны. Они проповедуют советскую систему затем, чтобы вдолбить и закрепить в головах своих хомячков сам принцип того, что народ существует для власти, а не наоборот, что он должен быть счастлив тем, что власть ему выделила от щедрот своих, а не заставлять эту власть работать на себя и требовать системы подконтрольности и подотчётности власти себе.

И в этом главное отличие гоблинов и кургинянов от Ю.И. Пусть и допуская, на мой взгляд, много тактических огрехов, Мухин проводит абсолютно правильную стратегическую линию - отстаивая главный тезис Конституции РФ о том, что именно народ является источником высшей власти в РФ, требовать от власти выполнения норм Конституции и создать реально работающую систему ответственности перед народом и подчинения народу государственной власти в РФ.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для panther.

Panther: «То есть советская система вовсе не препятствовала присвоению феодальной верхушкой куда более значительной части национального дохода, чем это было в реальности.»

Советская система как раз препятствовала не только присвоению более значительной части дохода, но даже тому, что называлось «привилегиями». Для этого достаточно взглянуть на конституции хоть 1936, хоть 1977 годов. И поэтому она была разрушена.

Один Хрущев совершил три госпереворота: два в 1953 – с убийством главы правительства, а затем – замглавы правительства и министра МВД и ГБ и заменой Прокурора СССР и командующего Московским военным округом. И еще один – в 1957 гг. Первый переворот - с опорой на МГБ, два последующих – на военных. Тут же были изменены устав КПСС, программа, а затем и уголовный кодекс (1960), т.е. были произведены именно системные изменения, в пользу чиновников, а точнее сложившейся уже тогда властной мафии.

Но даже в таком виде советская система не могла служить ей, то ли в силу роста аппетита во время еды, то ли изначального замысла. Ну как можно «приватизировать» Норильский комбинат при конституции 1977 г («Основу личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы …» и т.д.)?

Так что прежде всего надо было опорочить и затем уничтожить советскую систему, чему все мы были свидетелями. Сейчас изменилась именно система – и идеология и способы управления страной.

Параллели же между нынешним положением и советской системой - маневр власти. С помощью гоблинов они расписывают как хорошо было "тогда" по сравнению с "теперь" (и с полным основанием) и всячески намекают, что это "хорошо" было благодаря сильной власти. А раз так, то нечего пугаться и усиления власти нынешней, она мол только "наводит порядок", как и "тогда".

 
panther
Аватар пользователя panther

законы и понятия

Советская система как раз препятствовала не только присвоению более значительной части дохода, но даже тому, что называлось «привилегиями». Для этого достаточно взглянуть на конституции хоть 1936, хоть 1977 годов. И поэтому она была разрушена.

В советской системе, как и во многих иных авторитарных системах, конституции носили декларативный характер и фактически не действовали. Реально действовала система сложившихся неписаных понятий. К примеру, в Конституции 1936 года роль ВКП(б) вообще не была закреплена законодательно, однако фактически все важнейшие для страны решения принимались на Политбюро, которое конституционной властью не обладало. Поэтому система спокойно и позволила Хрущёву осуществлять все указанные Вами действия: по тогдашним понятиям он действовал в рамках своих полномочий, а нарушение декларативной Конституции понятия допускали.

Но даже в таком виде советская система не могла служить ей, то ли в силу роста аппетита во время еды, то ли изначального замысла. Ну как можно «приватизировать» Норильский комбинат при конституции 1977 г («Основу личной собственности граждан СССР составляют трудовые доходы …» и т.д.)?

Верно отчасти. В принципе Норильский комбинат как таковой феодалам нафиг не нужен, им нужна извлекаемая этим комбинатом природная рента. Поэтому и в рамках чисто советской системы распределять доход от него в свою пользу они могли. Но это было бы слишком явное нарушение прав народа, поэтому для них намного целесообразнее было его "приватизировать", назначив управляющего, на которого можно сливать народное недовольство, самим оставаясь в тени.

Так что прежде всего надо было опорочить и затем уничтожить советскую систему, чему все мы были свидетелями. Сейчас изменилась именно система – и идеология и способы управления страной.

Идеология осталась в основном прежней: её суть- власть выше народа и ему не подчинена, всё остальное - лишь детали. Если же Вашим подходом руководствоваться, то во Франции к примеру, каждый раз система меняется, когда вместо либералов к власти приходят социал-демократы: идеологии-то у них разные.

Способы управления не изменились вообще: та же контролируемая исключительно сверху феодальная "вертикаль власти". В чём тут можно отличия усмотреть? Поэтому и система всё та же.

 
Aleksey2
Аватар пользователя Aleksey2

Для Panther.

1. Panther: «В советской системе, как и во многих иных авторитарных системах, конституции носили декларативный характер и фактически не действовали. Реально действовала система сложившихся неписаных понятий. К примеру, в Конституции 1936 года роль ВКП(б) вообще не была закреплена законодательно, однако фактически все важнейшие для страны решения принимались на Политбюро…»

Да и во Франции решения принимает правящая партия, проштамповывая их затем в формальных органах власти. Стало быть Франция – тоталитарная страна?

2. Panther: «Поэтому система спокойно и позволила Хрущёву осуществлять все указанные Вами действия…»

Неверно. Преступник Хрущев в сговоре с другими лицами убил или отстранил от власти госслужащих, которые по должности должны были препятствовать изменениям в системе.

Это возможно в любой системе, например, в США через 10 лет после убийства Сталина был убит президент Джон Кеннеди, а его настоящие убийцы, вернее тот, кто за ними стоял, парализовали официальное следствие. Они кстати, весьма возможно, через 5 лет убили и его брата, Роберта, как раз, когда он избирался президентом от демократической партии. Причем это убийство было расследовано так же неубедительно, как и убийство его старшего брата.

3. Panther: «Идеология осталась в основном прежней: её суть- власть выше народа и ему не подчинена, всё остальное - лишь детали.»

Вот с этим – поподробней, в какой статье какой советской конституции это отражено?

 
panther
Аватар пользователя panther

для Aleksey2

Да и во Франции решения принимает правящая партия, проштамповывая их затем в формальных органах власти. Стало быть Франция – тоталитарная страна?

Франция - нетоталитарная страна потому, что в ней нет никакой "правящей партии", заведомо назначающей все 100% депутатов Парламента, как это было в СССР. Во Франции, к Вашему сведению, около 30-и различных партий и движений, при этом крайне редко бывает, что одна партия завоёвывает большинство (именно завоёвывает в честной политической борьбе, а не назначает "избирателям" по одному "кандидату" на участок, за которого "избирателю" было положено бросить бумажку). В основном партии действуют в составе коалиций, как и сейчас, кстати. Социалистическая партия, имея 48% мандатов, парламентского большинства не имеет.

Неверно. Преступник Хрущев в сговоре с другими лицами убил или отстранил от власти госслужащих, которые по должности должны были препятствовать изменениям в системе.

Видите ли, понятие "система" не сводится к нескольким госчиновникам. "Система" - это вся система государственной власти. И коли система подчиняется понятиям, в соответствии с которыми правота того или иного лица определяется не законом, а его местом в иерархии, то первое лицо партии "круче" всяких там прочих и ему позволено всё. "Убирал" же этих госслужащих Хрущёв не потому, что они "по должности должны были препятствовать изменениям в системе", а потому, что они были его потенциальными конкурентами в борьбе за власть.

В "любой системе" такое невозможно. Приведённый Вами пример с Кеннеди доказывает как раз обратное тому, что Вы говорите. Заговорщикам, чтобы помешать официальному расследованию, пришлось убить как самого убийцу Кеннеди, так и убийцу его убийцы, чтобы замести следы. Делали же они это именно потому, что знали, что если официальное расследование выйдет на заказчика убийства, того не спасёт никакая государственная должность. Аналогично тамошняя система действует и в случае любых других правонарушений высших должностных лиц государства. Напомню, что президент Никсон был подвергнут импичменту лишь за то, что его помощники (причём без его ведома) организовали прослушку в офисе конкурирующей политической партии, а президент Клинтон едва не лишился поста лишь за то, что солгал комиссии Конгресса о том, что практикантка Левински не делала ему минет.

«Идеология осталась в основном прежней: её суть- власть выше народа и ему не подчинена, всё остальное - лишь детали.» Вот с этим – поподробней, в какой статье какой советской конституции это отражено?

Идеология системы определяется не конституциями, а понятиями системы. Как я уже сказал, понятия строятся по феодальному принципу безусловного подчинения нижестоящего вышестоящему, и в этой иерархии народ находился и продолжает находиться в самом низу пирамиды. Принцип того, что любой чиновник выше обычного гражданина и ему неподконтролен, идёт именно из советских времён.

Коли ссылку на Конституцию желаете, так в ст.6 Конституции СССР 1977 года был прямо закреплён принцип главенствующей роли партии в управлении государством, а не народа. То есть в СССР даже законодательно было закреплено, что источником власти является не народ, а КПСС в лице её верхушки.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

какая циничная ложь, понтер!

Я, конечно, извиняюсь, тк нелюблю когда одного пятеро ногами бъют, но нужно признать, что пинают за дело. Пинать не стану поэтому, просто вставлю пару возражений, тк среди читателей мало знающих конституцию СССР.

Вы пишите: "Коли ссылку на Конституцию желаете, так в ст.6 Конституции СССР 1977 года был прямо закреплён принцип главенствующей роли партии в управлении государством, а не народа. То есть в СССР даже законодательно было закреплено, что источником власти является не народ, а КПСС в лице её верхушки."

 

это откровенная и беззастенчивая ложь.

1. Читаем Конституции СССР 24 года "Верховным органом власти Союза Советских Социалистических Республик является съезд  Советов,  а  в  период  между  съездами Советов  —  Центральный  Исполнительный  Комитет  Союза Советских Социалистических Республик, состоящий из Союзного Совета и Совета Национальностей."

*(партия не упоминается в конституции вообще)

2. Теперь читаем Конституцию 36 года: "Статья 3. Вся власть в СССР принадлежит трудящимся города и деревни в лице Советов депутатов трудящихся."

*Здесь партия упоминается аж в 126 статье и в каком именно контексте - "В соответствии с интересами трудящихся и в целях развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации:...(в том числе)объединяются во Всесоюзную коммунистическую партию (большевиков), являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за укрепление и развитие социалистического строя и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных."

Обратите внимание - не управляет государством и не является иситочником власти, а она сама разрешена конституцией и названа ядром не системы органов власти и управления, а организаций трудящихся. То есть разрешены были парторганизации на предприятиях в экономике и в госучреждениях. Для конкретной цели - "развития организационной самодеятельности и политической активности народных масс". То есть для развития самоуправления народа. А не для закабаления оного, как вы на голубом глазу молвили.

3. Теперь о Конституции 77. Опять все не так как вам хотелось представить.

Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.

Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.

Все другие государственные органы подконтрольны и подотчетны Советам народных депутатов.

* о партии - в первоначальной редакции:

Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза. КПСС существует для народа и служит народу.

Вооруженная марксистско-ленинским учением, Коммунистическая партия определяет генеральную перспективу развития общества, линию внутренней и внешней политики СССР, руководит великой созидательной деятельностью советского народа, придает планомерный, научно обоснованный характер его борьбе за победу коммунизма. Все партийные организации действуют в рамках Конституции СССР

Тут мы уже явно видим признаки покушения на узурпацию власти народа. Хотя и признается, что вся власть принадлежит народу и партия существует для него и служит ему, то есть выступает соподчиненным субъектом, но не народ через советы, а партия рукой водит и направляет. Но абсолютной власти партии нет, так ее ограничили рамками конституции, то есть все же подчинили формально воле народа. Поэтому ни один акт партийных органов не имел нормативного и обязательного характера для граждан или иных внешних субъектов международжных отношений. Каждый раз для легитимации таких актов партии издавались совместные постановления органов власти и органов партии. И только это придавало им нормативный то есть властный характер.

Если бы госорган не согласился принять такой акт, то никакой юридической силой решение партийного органа не обладало бы. То есть госорганы как органы народовластия были формально выше. Другой вопрос как они себя вели и как реагировали. Было по разному. Иногда и посылали партию на три буки, если зарывалась. Могу подтвердить это лично, так как инициировал судебную проверку законности получения квартир партаппаратчиками и отъем внеочереди полученных квартир - признание ордеров недействительными и выселения из жилых помещений местной партмафии в конце 80х годов, но еще до отмены статьи 6 конституции. Мера прошла на ура. Поддержали и суд и прокуратура и местное отделение управления кгб и милиция. Всем уже эта мафия осточертела со своей неприкосновенностью и хапужностью.

После отмены статьи 6 так и говорить не о чем, было в полном объеме установлено народовластие, что и подвигло партийную мафию горбачевско-яковлевского разлива развалить страну и разграбить её со словами - так не доставайся же ты никому (кроме нас, разумеется)

Поэтому клеветать не нужно на СССР чохом все в кучу обобщения и подмены понятий.

Ни малейшей угрозы интересам народа восстановление конституции СССР 77 года без статьи 6 про ядро, не представляет. Напротив это было бы великим благом и вполне законным действием, обеспечивающим и власть народа и возврат его общенародного имущества.

 
panther
Аватар пользователя panther

для Н.В.

Прежде чем других во лжи обвинять, научились бы сами для начала не перевирать утверждения собеседника. Я говорил об источниках власти в СССР в приведённом Вами абзаце исключительно в контексте Конституции СССР 1977 года. Вы же, передёрнув мой тезис, опровергаете его ссылками на конституции 1924 и 1936 года при этом фактически согласившись с ним касательно Конституции 1977 года: "Тут мы уже явно видим признаки покушения на узурпацию власти народа".

Впрочем, Конституция 1936 года, хоть и не столь очевидно, но тоже закрепляет руководящую роль партии в управлении государством. О какой "организационной самодеятельности" народа может идти речь, если Конституцией, как Вы сами заметили, устанавливалось, что партия представляла руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных?

Читаем Конституцию 1936 года дальше:

Статья 141. Кандидаты при выборах выставляются по избирательным округам. Право выставления кандидатов обеспечивается за общественными организациями и обществами трудящихся: коммунистическими партийными организациями, профессиональными союзами, кооперативами, организациями молодежи, культурными обществами.

Складывая 2 и 2, получаем, что по Конституции 1936 только общественные организации имеют право выдвигать кандидатов в депутаты любого уровня, а руководить этими организациями в обязательном порядке должна ВКП(б). Но коли лишь одна партия при том, что все остальные запрещены, фактически назначает безальтернативно всех депутатов во все законодательные органы, о каком народовластии Вы тут разглагольствуете, ещё и имея наглость других обвинять во лжи?

Могу подтвердить это лично, так как инициировал судебную проверку законности получения квартир партаппаратчиками и отъем внеочереди полученных квартир - признание ордеров недействительными и выселения из жилых помещений местной партмафии в конце 80х годов, но еще до отмены статьи 6 конституции. Мера прошла на ура. Поддержали и суд и прокуратура и местное отделение управления кгб и милиция. Всем уже эта мафия осточертела со своей неприкосновенностью и хапужностью.

Правильно, в конце 80-х годов такие действия стали возможны именно потому, что обществу эта партийная мафия осточертела. Неприкосновенность, о которой Вы говорите, и вытекала прямо из феодальных иерархических принципов организации этой системы. Но если бы Вы такие действия осмелились затеять десятью годами раньше, в лучшем случае вылетели бы из партии со всеми вытекающими, а в худшем - отправились бы на несколько лет в Мордовские лагеря исправлять свою антипартийную линию.

 
Гостьex
(не проверено)
Аватар пользователя Гостьex

опять передернули, пантер

Я говорил об источниках власти в СССР в приведённом Вами абзаце исключительно в контексте Конституции СССР 1977 года.

======================

цитирую:

1. " К примеру, в Конституции 1936 года роль ВКП(б) вообще не была закреплена законодательно" - ложь! Я привел вам опровержение - роль и главное цель в конституции 36 года была регламентирована.(см. ст. 126) А регламентация цели и есть ограничение произвола если вам невдомек. Если я вам дал полномочие лампочки в подъезде менять, то вы не вправе дом сносить или продавать. Вот в том и есть смысл ограничения поведения целью деятельности. Никакой неограниченной власти партии по конституции 36 года не было. И уж тем более источником власти она никаким не была, тк власть принадлежала советам, что было показано цитированием.

2. "советская система вовсе не препятствовала присвоению феодальной верхушкой куда более значительной части национального дохода, чем это было в реальности. Препятствовали этому лишь добровольно принятые на себя этой верхушкой моральные нормы, не подкреплённые никаким механизмом народовластия, способным заставить верхушку эти нормы исполнять." - опять ложь, циничная и нелепая особенно для читателей с советским опытом жизни.

Вы уголовный кодекс хотя бы читнули советкий ради интереса. А я вам могу рассказать о том, что значила взятка в СССР для чиновника любого ранга вплоть до Председателя Верховного Суда СССР. Мой брат работал в следственной бригаде МВД по Грузии в 70х, а в 80 х вы знаете о бригаде Гдляна и Иванова по союзной номенклатуре и республиканским партократам. Кроме того работал и партконтроль и система народного контроля. Любая оплошность публичной фигуры означала конец его карьеры, если дело принимало общественный резонанс. Врете вы понтер или бредятину пересказываете юдосмишную.

Воровать номенклатура начала повально и безоглядно лишь с момента горбачевской кооперации и рассылки партийных денег для участия в приватизации по обкомам. Это 87- 88 год. До этого они тряслись за свою репутацию как осиновый лист.

Не городите фантазий, если совершенно не в курсе темы.

 

Отправить комментарий

Содержание этого поля является приватным и не предназначено к показу.
  • Адреса страниц и электронной почты автоматически преобразуются в ссылки.
  • Разрешённые HTML-теги: <img> <a> <em> <i> <strong> <b> <u> <strike> <p> <br> <ul> <ol> <li> <div> <blockquote>
  • Строки и параграфы переносятся автоматически.

Подробнее о форматировании текста

CAPTCHA
Проверка, что Вы не робот
CAPTCHA на основе изображений
Введите символы, которые показаны на картинке.