СИЛА КРЕСТА ЖИВОТВОРЯЩЕГО

«Теперь, когда вы получили человеческое тело, пришло время вопрошать об Абсолютной Истине»..

А статистика по двум мировым- это так, совпадение? Задолбал уже.

все легионеры были наемниками

===============

и что из этого акцента следует? Что наемная армия за бабки  лучше воюет чем общинная армии за свой род и народ?

Тогда вам придется признать, что если перед вами будет мешок денег и жизнь семьи, то вы выберете именно мешок. Больше вариантов нет. За мешок вы будете жизнью рисковать, а за семью - нет.

Вот и вся аргументация о псевдо-превосходстве наемничества. Мотивация тут имеет решающее значение.

пы сы. кстати, наёмнику чем дальше от его дома воевать, тем лучше и наоборот. Никто не станет зверствовать там где его логово и где ему жить впоследствии с несмываемой репутацией. Даже хищники так не делают, а охотятся подальше от логова или гнезда.

...

с точки зрения основного Смысла Вашего поста, Вера мол толкает человека полагаться на Бога, снижая стимулы к собственному профессиональному росту(с)

Однако причем здесь Бог, как друг..., или деспот ???

Я сам весьма люблю классическую музыку, но для того, что бы послушать Генделя или Баха вовсе НЕ обязательно беспокоить лютеранскую кирху

Весьма подойдет и зал Консерватории

Если же Вас все же влечет к Богу-другу..., то ей...ей..., Бог то у лютеран все тот же, что и у православных

Справочно

Лютеране исповедуют Богочеловеческую природу Иисуса Христа, распятого на Кресте, спустившегося в ад, воскресшего и вознесшегося на небо, чтобы в конце времен прийти вновь для суда над живыми и мертвыми. Важное место в доктрине занимает концепция первородного греха, который может быть преодолен исключительно действием благодати (лат. Sola Gratia), выражаемой в вере (лат. Sola Fide). ... Лютеране хотя и не признают все православные таинства, однако два из них, (что подвергаются здесь спецами по пинанию православный Веры в особом порядке -М.М.) лютеранами вполне признаются : крещение и причастие (в то же время Апология Аугсбургского исповедания относит к таинствам исповедь и рукоположение, арт. XIII). Посредством крещения люди становятся христианами. В причастии они укрепляются в вере. Особенностью лютеранского причастия внутри западной традиции является то, что потиром причащаются все верующие, а не только священники. Это связано с особым взглядом на церковь, где священники являются лишь пасторами (проповедниками), то есть, всего лишь особыми профессионалами в своей общине, и ничем не возвышены над мирянами

...

То есть из этой справки, Одессит вполне видно, что Ваш Бог-друг , что у лютеран-христиан, что у православных христиан , Он в Сути своей русскую армию в сборище пофигистов превратить в принципе НЕ мог

Другое дело - Ваша любовь к Церкви, как к концертному Залу...

Тут я бессилен в комментариях

У них и посидеть есть где под оргАн,и подремать после свиной ножки с квашеной капусточкой под пивко...

По поводу римского профессионализма. Песня рожденная среди студентов - ахеологов исторического факультета Симферопольского университета в 70 -е годы 20 века и современный видеоряд к ней

"Орел Шестого Легиона" 

Пусть я погиб под Ахероном
И кровь моя досталась псам -
Орел Шестого легиона,
Орел Шестого легиона
Все так же рвется к небесам

Орел Шестого легиона,
Орел Шестого легиона
Все так же рвется к небесам.

Все так же смел он и беспечен
И дух его неукротим.
Пусть век солдат так быстротечен,
Пусть век солдат так быстротечен,
Но вечен Рим, но вечен Рим.
Пусть век солдат так быстротечен,
Пусть век солдат так быстротечен,
Но вечен Рим, священный Рим.

Пот, кровь, мозоли нам не в тягость
На раны плюнь - не до того!
Пусть даст приказ Тиберий Август,
Пусть даст приказ Тиберий Август -
Мы тотчас выполним его.
Пусть даст приказ Тиберий Август,
Пусть даст приказ Тиберий Август -
Мы тотчас выполним его.

Под палестинским знойным небом
В сирийских шумных городах
Манипул римских топот мерный,
Калиг солдатских топот мерный
Заставит дрогнуть дух врага.
Манипул римских топот мерный,
Предупреждение: "Quos ego!"
Заставит дрогнуть дух врага

Сожжен в песках Иерусалима,
Водой Ефрата закален,
В честь императора и Рима,
В честь императора и Рима
Шестой шагает легион.
В честь императора и Рима,
В честь императора и Рима
Шестой шагает легион

От Африки до Альбиона,
Бросая тень на Херсонес,
Орёл шестого легиона
Парил над куполом небес.

Век смертных очень скоротечен,
Но память павших мы храним!
Легионер вообще не вечен,
Легионер вообще не вечен,
Но слава Зевсу, вечен Рим!
Легионер вообще не вечен,
Легионер вообще не вечен,
Но слава Зевсу, вечен Рим!

Пусть я давно в плену Харона,
Душа моя осталась там,
Где знак Шестого легиона,
Где знак Шестого легиона
Всё также рвётся к небесам!
Где знак Шестого легиона,
Где знак Шестого легиона
Всё также рвётся к небесам!

Вновь на границе неспокойно,
Над Римом грянула гроза.
Орлы могучих легионов,
Орлы могучих легионов
Взмывают гордо в небеса!
Орлы могучих легионов,
Орлы могучих легионов
Всё так же рвутся в небеса!

Среди доспехов перезвона,
В сердца врагов вселяя страх,
Орёл шестого легиона,
Как прежде реет в небесах!

Когда наш Цезарь встанет с трона
И все войска возглавит сам,
Орлы несчётных легионов
Взовьются снова к небесам!

http://www.youtube.com/watch?v=7UiBQr_PFVY  

 ох уж эти сказочки..ох уж эти сказочники...30 тысяч конницы у Тиграна и 150 тысяч пехоты???????????? а что они жрали все это время в горах, хочу я спросить Лукулла, римлян, прочих брехунов и доверчивого Одессита? и где такая масса народу поместилась-то? говорят, Суворов не стеснялся нолик приписывать в реляциях, приговаривая-что его жалеть, басурмана? а сколько ноликов Лукулл приписал?? два или три? 

Уважаемый Одессит, негоже в наше пока еще просвещенное время с такой легкостью обращаться к в высшей степени сомнительным "историческим" источникам, так обильно насаждаемым традиционной историей. Тем более, что согласно современным представлениям Плутарх - писака средневековья и представить доказательства его "античному" бытию не в состоянии никто, при всем желании. Какие "воины" из современных макаронников хорошо ведомо - ровно такими же они были и в оные "древнеисторические" времена, что подтверждает гаплогрупный состав средиземноморского населения и картина их расселения по Европам и забугорным иным весям согласно молекулярной генеалогии. Это не значит, что отсутствовал некий прототип римлян-ромеев, но искать их надобно в ином месте.

Вас не смутила численность войск, их структура, вооружение, театр военных действий? А ведь с такой по численности армией справиться в управлении и обеспечении было проблемой даже во времена Наполеона.

30000 тяжело бронированных всадников, беря не менее 50 кг металла на одного конника, дает нам 1500 тонн (!) металла плюс около 1500 тонн металла для тяжелой пехоты (ориентировочно по 10 кг на человека). В каких печах и на каком топливе выплавлено сие фантастическое количество металла в то воистину достославное время? Где археологические следы сего фантастического грандиозного металлургического предприятия? Проблема усугубляется и тем, что ТИ-шники, из-за любви к желтому и блестящему, металл сий определили как медь или бронзу. Но беда в том, что, как показали нынешние исследования, сии благородные металлы получить таки труднее чем презираемый "историками" серый металл именуемый железом.

Вопрос доспехов досонально изучен и представлен на просторах тырнета, а посему, сознаюсь, не стал утруждать себя новым сочинением, а воспользовался доступным. Но прежде несколько комментариев по поводу Ваших слов "Каждый раз, читая мемуары или труды историков о русской армии, замечал, что русская армия всегда была не готова. То есть, когда на место высшего командира попадал человек деятельный, вроде Суворова, обучение войск было тщательным. Но общий настрой армии в России всегда был пофигистским, всю ее историю".

Анализ мемуаров и документов в действительности показывет, что со времен воцарения самозванцев Романовых, возжелавших нового Рима, армия "российская" была в основном предсталена иноземными наемными войсками. Оное состояние вооруженных сил имело место даже в эпоху наполеоновских войн. Русских к ратному делу не подпускали, более того им не доверяли. Любопытно, к чему бы это? Ничтожность человеческая действительно внедрялась в умы и сердца русских романовским игом, подменой религии, насаждением многовекового рабства.

Разумеется, мне понятны мотивы, толкнувшие Вас к античному примеру, но именно так обыденно и просто искажается история, формируются недостоверные и ошибочные "анализы и прогнозы".

http://via-midgard.info/news/in_midgard/16219-lzhivaya-istoriya-lomaet-n...

"Когда знакомишься с историей, особенно с материальными изделиями старины, с оружием, то невольно начинаешь рисовать в воображении прошедшие баталии, представляешь картины изготовления этих специфических предметов. Заинтересовавшись каким-нибудь типом изделий, начинаешь думать над технологией изготовления, использовавшимися материалам, начинаешь изучать сопутствующую литературу… И здесь появляется удивление, а потом начинаются нестыковки и подозрения.

Для примера расскажу вам об изучении т.н. рыцарских доспехов 14-15 века. В городе Санкт-Петербурге множество доспехов представлено в Артиллерийском музее и в Эрмитаже. Когда довелось их рассматривать в первый раз, сразу возникла мысль: «Им по 500-600 лет, а они выглядят, как новенькие, не поржавели! Могут ли они быть изготовлены из нержавеющей стали?».

Действительно, когда рассматриваешь доспехи в музее, то они, как правило, все оказываются без следов коррозии и (или) следов раннего воздействия коррозии; все полированные, есть золотистого цвета, есть чернёные. По сравнению с ними, даже автомобиль Победа с лужёным кузовом выглядит рухлядью. Антикоррозийных покрытий в 14-16 веках ещё не было, чем и как обрабатывали доспехи, чтобы они не ржавели, совсем непонятно. Антикоррозионная стойкость средневековых доспехов вызывает сначала уважение, а потом сразу же и подозрение. Ведь все автолюбители советских времён знают, как быстро гниют машины без специальной обработки, бывали случаи, что и за три года в машинах дыры прогнивали. Даже на Руси в те времена технологии обработки металла были не самыми совершенными, мягко говоря, а в Европе была сплошная дикость (см. статью Алексея Артемьева «Города Мастеров»).

Начинаю читать учебники истории, и вижу следующее: металлургия в то время в Европе была ещё совсем неразвита, основное производство – это чугун, реже железо (серое), полученное способом продолжительной проковки. Всё это плохого качества, а о стали, тем более, о сплавах, а особенно высоколегированных, разговоров тогда вообще не было. Соответственно, цена железа в то время была запредельная (Какой в действительности Европа была в средние века, можно узнать из статей «Средневековая Европа. Штрихи к портрету», часть 1, часть 2).

На этом удивление доспехами не заканчивается.

Второй факт, который сильно меня удивил – это утверждение, что вес доспехов доходил до 30 килограммов, а толщина металла в этих доспехах доходила до 3-х миллиметров (для примера скажу, что это толщина листа железа при изготовлении гаражных ворот).

Эти утверждения можно легко проверить самому. Вес одного квадратного метра такого железа составляет 23,7 килограмма, но одного квадратного метра никак не хватит для изготовления доспехов. Если рассмотреть доспехи, то видно, что они облегают тело рыцаря полностью, а на плечах, локтях, коленях и шее имеют даже нахлёст (см. Рис.1 в конце статьи).

Чтобы вычислить количество металла, необходимое для изготовления доспеха, нужно знать размер поверхности тела человека. В Википедии приведена информация о том, что площадь поверхности тела человека составляет от 1,5 до 2,3 кв. метров. Но так как доспехи – это не лосины и не костюм аквалангиста, то они по размеру значительно больше, чем тело человека (раза в полтора). Каждый рыцарь в холодные и в жаркие времена должен был одевать под доспех ватную или войлочную одежду для предотвращения обмораживаний и ожогов от охлаждённого или нагретого солнцем доспеха, а также для распределения силы удара на больший участок тела и смягчения его воздействия.

Учебники истории учат нас, что рыцари 15 века были маленькими людьми, обладавшими невероятной силой и выносливостью, поэтому в расчётах веса доспехов будем учитывать площадь поверхности тела человека, в размере 1,5 кв. метров.

Соответственно, площадь железа, необходимого для изготовления такого доспеха составляет 2,25-3 кв. метра с весом 53-71 килограммов, что намного больше заявленных в учебниках истории и справочниках (для сравнения скажу, что 2,4 кв. метра – это площадь одной половины гаражных ворот с таким же весом, попробуйте надеть такие на спину и повоевать немного).

Но мы помним, что рыцари из книжек – это сверхлюди и для них 5-6 часов боя с таким весом ничего не значат. Если поверить историческим справочникам, что вес доспехов составляет до 30 килограммов, то толщина такого доспеха не должна превышать 1,2-1,7 мм. Эта толщина соизмерима с толщиной кровельного или тонколистового железа и ни отчего не защищает.

Сразу возникает резонный вопрос: зачем же делать доспехи, которые ни от чего не защищают своего хозяина?

Потом возникает следующий вопрос: по какой технологии изготавливались такие листы? Сегодня хорошо известно, что их можно сделать только на прокатных станах или на подобном оборудовании! А, согласно учебникам истории, о таком оборудовании до 19 века даже не мечтали. В кузнице невозможно равномерно прогреть столь тонкое железо и достичь одинаковой толщины.

На этом вопросы и недоумение по поводу т.н. рыцарских доспехов не заканчиваются, а только начинаются!

Детальное рассмотрение изделий показывает, что они сделаны из тонколистового прокатного железа методом прессования на клише (особенно шлемы), без швов, они идеально отшлифованы, на них нет следов работы молотка и молота, заклёпки служат только для крепления ремешков, встречаются даже рояльные петли (как на представленном шлеме). Но мы знаем, что рояльные петли потому и называются рояльными, что изобретены в 19 веке для крепления крышек роялей (см. Рис.2).

Многие шлемы состоят из двух половинок, и на них нет следов клёпки, они соединены методом прессования, без какой-либо обработки молотком (см. Рис.3).

Абсолютно невозможно объяснить, как можно было отковать такую сферу (идеальный шар) и вытянуть на ней гребень (см. Рис.4)?

А вот ещё одно высокотехнологическое изделие. Непонятно, с помощью какой алхимии в 15-м веке они получили такой сплав (см. Рис.5)?

На этом шлеме ясно видны отверстия от штампа (такие отверстия остаются в листовой заготовке при изготовлении, например, монет). Золочение нанесено не иначе как гальваническим способом (см. Рис.6).

Доспех имеет идеальный вид, не видно следов работы молотка, видимо, позднее доспех отшлифован и отполирован. Чем?. (см. Рис.7)

Такой формы доспех можно получить только методом штамповки на клише из твердосплавной стали (см. Рис.8).

Здесь абсолютно непонятно, чем (какой фрезой) сделаны вытачки на мече, а ещё более непонятно, каким гвоздём оружейник проковырял отверстия ромбовидной и прямоугольной форм с ласточкиным хвостом на концах (см. Рис.9)?

Рассмотренные доспехи указывают на непостижимо высокий уровень технологий обработки металлов в Европе 15 века. На самом деле, такие технологии появятся там только в 19-м веке! Возникает сразу два возможных умозаключения:

1. Кто-то умышленно занижает уровень развития науки и промышленности в 14-16 веках.

2. Доспехи изготовлены не ранее 19 века, а выдаются за подлинные.

На первый вопрос есть следующий ответ: если они (мастера) владели технологией изготовления листового железа такого качества, то зачем им было биться на мечах, когда проще было сделать бронированные повозки и стрелять, сидя в них, из арбалетов. Если Вы умеете изготавливать листовую сталь размером с носовой платок, то сможете и размером с КАМАЗ.

На второй вопрос сразу найдутся сторонники традиционной истории, что старые доспехи разрушились и были изготовлены новые, чтобы люди могли ознакомиться и изделиями 15 века. НО вы нигде не увидите ни одной надписи в музее, что это копии доспехов 15 века! Везде пишут «средневековые доспехи»! Кроме того, каждый доспех изготавливался (или должен был изготавливаться) индивидуально для каждого рыцаря! Каждый доспех изготавливался в какой-то мастерской, определённым мастером! Об этом должно быть подробно написано: чей это доспех, когда, для кого и кем был изготовлен, в каком году и в какой мастерской, как попал в музей! А если этой информации нет, то это НЕ экспонат музея! Это просто обманка!

Вполне возможно, что на самом деле на нашей планете происходили совершенно другие события, но кому-то хочется, чтобы мы верили, что наши предки были дикарями. Вот нам и сочинили сказки про отважных и непобедимых рыцарей, лихо сражавшихся в неподъёмных доспехах. Факт остаётся фактом: в доспехах весом 70 кг (больше, чем вес тела, но это единственные доспехи, способные защитить воина) воевать длительное время просто невозможно! А для перевозки даже небольшой армии требуется огромный обоз под доспехи, фураж, продовольствие и палатки. Такая армия очень уязвима, особенно на марше.

Эти времена воспеты во многих книгах, песнях, о них написаны тысячи картин и гравюр. НО, технологий данного уровня не было, и быть не могло в Европе 14-16 веков! А на Руси доспехи были совсем другими – более практичными и удобными, хотя тоже тяжёлыми…"